Menuiserie : Bois, Alu ou Mixte ???

ca depend.

ca dépend çà dépasse

Moi perso j'ai choisi le mixte, car je voulait absolument tout en alu noir a l'exterieur et la chaleur du bois a l'interieur, donc pour moi il n'y a pas photo, c'est mixte quel qu'en soit le prix!

Il ne faut pas oublier que les menuiseries seront en place pour tres longtemps donc autant prendre quelque chose qui nous plaise vraiment et surtout pour ne pas avoir de regrets dans le futur.

le bois plus sain plus ecolo suivant l'origine mais plus fragile

l'alu inusable mais froid

le pvc peut etre toxique, cela se discute, certainement pas ecolo mais finalement pratique et economique

le mixte la rolls mais cela a un prix

A+

Bonsoir,

Je lis avec intérêt cette dernière intervention concernant une éventuelle toxicité du pvc. Pourriez vous développer ce sujet de "santé publique" ?

Merci

Le genre de nouvelle qui peut radicalement me faire changer d'avis sur le choix de telle ou telle menuiserie !

manon a écrit:

Bonsoir,

Je lis avec intérêt cette dernière intervention concernant une éventuelle toxicité du pvc. Pourriez vous développer ce sujet de "santé publique" ?

Merci

Le genre de nouvelle qui peut radicalement me faire changer d'avis sur le choix de telle ou telle menuiserie !

En gros : A peu près aussi toxique que n'importe quel produit qui brûle.

Les fumées sont d'une toxicité "moyenne" (les moins dangereuses étant celles du polyéthylène, les plus dangereuses étant celles du polyuréthane).

Certains PVC contiennent encore du plomb, qui n'est dangereux qu'en cas d'ingestion (en gros, si tu manges tes fenêtres). Le matériau n'étant pas friable, il ne se dégage pas de particule "ingérables "dans l'air.

Le PVC est plus "énergivore" que le bois dans sa fabrication. Il l'est par contre 3 à 4 fois moins que l'aluminium.

Il est recyclable (et recyclé).

D'un point de vue "fabrication", le bois est le plus écolo, l'alu le moins écolo)
D'un point de vue fumée, l'aluminium est le moins dangereux (le bois le plus dangereux, car c'est en faisant brûler du bois qu'on retrouve les dioxines les plus dangereuses, histoire de faire stresser les utilisateurs de cheminées...)
D'un point de vue recyclage, les 3 se valent. Un bémol pour le PVC, il ne peut pas vraiment être réutilisé pour les mêmes produits (des fenêtres seront recyclés en tuyau d'évacuation, par exemple, moins qualitatifs)

A noter un petit point fort concernant l'aluminium et le PVC en cas d'incendie : Ces 2 matériaux ne s'enflamment pas. Le PVC ne brûle que sous l'effet d'une flamme. Il ne peut pas prendre feu. Retiré du feu, il s'éteint.
Quant à l'alu, il ne brûle pas.

manon a écrit:

Bonsoir,

Je lis avec intérêt cette dernière intervention concernant une éventuelle toxicité du pvc. Pourriez vous développer ce sujet de "santé publique" ?

Merci

Le genre de nouvelle qui peut radicalement me faire changer d'avis sur le choix de telle ou telle menuiserie !

Pvc, à éviter le plus possible!
vlilà les 2 premiers liens qui me sont tombés sous la main:
http://www.cndwebzine.hcp.ma/cnd_sii/spip.php?article559
http://www.21esiecle.qc.ca/la_fin_du_PVC.htm

Sam Beckett a écrit:

Pvc, à éviter le plus possible!
vlilà les 2 premiers liens qui me sont tombés sous la main:
http://www.cndwebzine.hcp.ma/cnd_sii/spip.php?article559
http://www.21esiecle.qc.ca/la_fin_du_PVC.htm

Super, commentons :

Citation:

Suède (avril 1999) : Adoption d’une nouvelle stratégie concernant les substances chimiques. Cette stratégie inclut des échéances pour l’abandon de plusieurs additifs du PVC (plomb, paraffines chlorées, phtalates et autres plastifiants, stabilisants stanniques) et l’interdiction des phtalates dans les jouets destinés aux enfants de moins de trois ans.

Les phtalates sont interdits dans les jouets pour enfant depuis près de 10 ans. Ils ne concernent que les PVC souples, comme par exemple les poches de plasma sanguin utilisées en hôpital et les jouets pour chien (souples)

Le cadmium est déjà abandonné et le plomb l'est par la majorité des extrudeurs.

La suède n'a donc rien inventé.

Citation:

Danemark (juin 199), Adoption d’une stratégie concernant le PVC. L’objectif de cette stratégie est de limiter l’incinération de PVC et comprend un plan d’action pour la réduction et l’abandon des phtalates pour les plastiques souples, une interdiction des stabilisants au plomb, le remplacement des produits contenant du PVC qui sont difficiles à séparer des flux des déchets courants et des mesures strictes pour empêcher la réutilisation des déchets de PVC pour fabriquer des produits de qualité inférieure.

Le PVC en France est racheté (oui, racheté) par des recycleurs, qui en refont du PVC. Quant aux phtalates, même laïus que plus haut, ils sont interdits depuis longtemps dans notre pays.
Idem pour les stabilisants, le cadmium est abandonné, le plomb l'est quasiment, le tout remplacé par du calcium zinc, non polluant.

De nombreux fabricants fabriquent d'ailleurs des menuiseries à base de PVC sans plomb ni cadmium (exemple : Millet)

Citation:

Allemagne (juin 1999) : Recommandations de l’Agence pour la Protection de l’Environnement (EPA) allemande concernant le PVC. L’EPA allemande a mené une étude sur le PVC dans la perspective d’une politique des matériaux durables. Elle a indiqué un certain nombre de cas où une action était nécessaire, c’est-à-dire un abandon progressif du PVC souple, l’interdiction de la mise en décharge du PVC, l’interdiction de répandre des substances dangereuses par le biais du recyclage, l’abandon du cadmium et du plomb, et l’utilisation de matériaux sans chlore dans les zones où existe des risque d’incendies.

Là encore, rien de nouveau sous le soleil. Le rapport au PVC souple, c'est vis à vis des phtalates, interdits dans les jouets pour enfants. Le PVC est naturellement limité en décharge (on ne jette pas une fenêtre en décharge, mais en déchetterie, qui la recycle).
Plomb et cadmium... idem précédent.
Zone d'incendie. Il est intéressant de préciser que cela ne concerne en rien les menuiseries extérieures, mais les composés PVC à l'intérieur des habitation type canalisations.

Citation:

Slovaquie (mai 2001) : Interdiction totale des produits en PVC, y compris les emballages. Entrée en vigueur : 1er janvier 2008.

Ca fait près de 2 ans que la slovaquie a fait marche arrière, en annulant cette mesure.

Citation:

Union Européenne : Les actions concrètes récentes au niveau de l’UE se sont limitées à l’interdiction en urgence de six phtalates dans les jouets destinés à être mis en bouche par les enfants.

Les phtalates dans les jouets pour enfants sont interdits depuis des années dans notre pays. L'UE a un train de retard.

Pour ce que demande greenpeace :

Citation:

Abandon de la production de PVC à courte durée de vie tels que les emballages et les jouets,

C'est quasiment le cas, puisque les PVC souples sont de plus en plus rares.

Citation:

Abandon des ustensiles médicaux en PVC pour lesquels il existe des produits de substitution,

Le corps médical n'est pas de cet avis...

Citation:

Abandon de l’utilisation de stabilisants et de plastifiants dangereux,

Déjà fait.

Citation:

Interdiction de la mise en décharge et de l’incinération du PVC,

Paprec le rachète pour le recycler, pas pour le brûler.

Citation:

Interdiction de recyclage pour les PVC contenant des additifs dangereux, et Responsabilité financière du producteur pour la séparation du PVC des autres flux de déchets et pour son stockage temporaire le temps qu’une solution d’élimination satisfaisante soit inventée.

Déjà fait pour les additifs. Les "recycleurs" rachètent le PVC, cela n'a pas vraiment de "coût de triage".

Citation:

Abandon de toute production de PVC.

Motivée par une idéologie ? Ils rêvent.

Le 2nd document est bourré de vieilles informations (métaux lourds, phtalates)...


Bref, le PVC a fait d'énormes progrès au niveau environnemental, tout comme a su le faire le bois au niveau de la gestion des forêts et de sa durabilité, et comme devrait essayer de le faire l'aluminium au niveau de la consommation d'énergie nécessaire à sa production.

Je prends le pari que dans 20 ans, le PVC sera encore là.
L'interdiction du PVC, c'est pas pour demain.

Ce n'est d'ailleurs pas le PVC en lui-même qui posait problème, mais ses additifs (métaux lourds, cancérigènes, etc.). Dans la mesure où les extrudeurs remplacent ces additifs par des additifs non toxiques et non polluants (calcium-zinc, notamment), son interdiction est beaucoup plus difficile à demander et surtout beaucoup moins justifiable.

Bonsoir, pour moi c'est alu/bois de chez minco (devis un peu moins cher que tout alu).

psmcm a écrit:

Bonsoir, pour moi c'est alu/bois de chez minco (devis un peu moins cher que tout alu).

Bois avec capotage alu, ou véritable bois/alu ? (i.e. un demi-profil bois avec un demi-profil alu)

. a écrit:

Va voir le site de Minco. Je confirme Minco est moins cher que certaines marques de tout alu réputées (schuco, technal, etc... )et bien meilleures performances. J'avais fait un comparatif AEV, UW/Ujn sur la base des avis techniques pour différentes marques (en bas dee page).
http://pulligny38.free.fr/linotte/accueil_lebudget.htm
A+

Ok. C'est du bois avec capotage alu.

. a écrit:

Cela dépend des fenetres. Les baies, ce n'est pas du capotage. Pour ma part, je ne vois pas pourquoi le capotage alu ne serait pas véritablement du bois/alu. Qui a décidé que les véritables"bois/alu", c'est pas le capotage, l'objectif du non-entretien exterieur étant atteint et les performances thermiques étant meilleur pour le capotage !!!

Cela ressemble à quoi tes veritables bois/Alu car tous les bois alu que je trouve sont surr le principe de ce que tu appelles du capotage et que sur les sites on trouve décrit comme des profilès aluminium fixés sur le bois par des plots :
http://www.pasquet.fr/menuiserie_bois_alu/auralu_francaise.html
http://www.bieber-bois.com/dn_fenetre_gamme_mixtebois-alu/
http://www.egokiefer.ch/La-fenetre-en-bois-alu_17.html.fr
http://www.actea.fr/Gamme-Bois/fenetres-bois-alu.html

A+

Reste zen...

J'ai vu, à Batimat, quelques fabricants qui travaillaient avec des profils composés d'un "demi-profil bois et un demi-profil alu".

. a écrit:

J'suis Zen mais curieux!!! Tu as un lien, une marque parce que là, on reste sur sa faim .....
A+

Huet, par exemple, dispose d'un profil qui combine bois et alu (1/2 bois - 1/2 alu)