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MOB ou Tradi

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Env. 50 message Paris (75)
Bonsoir,

J'ai bien concience de relancer un débat qui a déja eu lieu mille fois mais à chaque fois il se finit en pugilat ce que je voudrai éviter ici...

Voila, j'ai fait faire des devis et j'obtient du 1000 euro le m² en "tradi" et 1400 euro le m² en MOB... Une très grosses différence donc pour lesquelles je voudrai bien avoir une explication convaincante :

Les deux maisons sont à la norme RT2005 et ont donc les mêmes performances énergétiques avec les mêmes matériaux (laine de verre)
Le système de chauffage est le même
Les menuiseries extérieures sont toutes 2 en PVC
La couverture est la même

Les fondations sont forcément identiques

Bref, la seule chose qui diffère, selon moi, c'est le matériaux de construction or j'ai lu ci et la que le bois ne coutaît pas plus cher que le béton...

J'oubliais pour la MOB, il me reste la cuisine, les murs et les sols et pas dans la traditionnelle...

Merci,

Moliv
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maison bois du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs bois de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonsoir ,


C'est juste un truc vieux comme le monde capitaliste liberal avance ,ca s'appelle : L'offre et la demande .



Perso Mob bbc bioclimatique iso "fibre naturelle" (pas +pac)500 euros le m2 .

Tongue
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Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Env. 50 message Paris (75)
Pour te résumer, les performances sont équivalentes,c'est simplement parce qu'il se construit beaucoup plus de maison traditionnel que ces dernières sont moins cheres? Cela se tient...

Reste la provocation en fin de message

Perso Mob bbc bioclimatique iso "fibre naturelle" (pas +pac)500 euros le m2 .

donc tu as tout fait toi même auquel cas tu économises grosso modo 40% du prix de la maison mais en appliquant ce ratio à mon devis, on arrive 840 euro le m². Reste les matériaux, ils sont de moindres qualités? Tu ne payes pas la TVA?
Ou alors, tu ne compte pas tout dedans : fondation, menuiserie, chauffage etc, etc...

Bref, c'est tout le problème dans ce prix au m², on compare rarement les mêmes choses...
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Env. 2000 message Dans Une Mob
Moliv a écrit:Bonsoir,


Les deux maisons sont à la norme RT2005 et ont donc les mêmes performances énergétiques avec les mêmes matériaux (laine de verre)

Moliv


heu...pas sur.
à isolation identique il semblerait (j' en suis même persuadé) que la MOB est plus économe en énergie.
le bois est + isolant que le parpaing.
de + dans une MOB on met un pare vapeur sur l' isolant, ce qui favorise son imperméabilité aux fuites d' air.

la différence de 400 euros ne me semble cependant pas justifiée.
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Biggrin

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-95039.php

Tu pourra comparer,point par point.

C'est simple le constructeur de MOb qui sait travailler a un carnet de commande correctement rempli ,donc comme beaucoup d'artisants , commercants ,vendeur de petrole ETc... il te donne un prix a prendre ou a laisser.

Il prefere avoir plus de marge sur 5 maison dans l'annee que de tirer les prix et se taper 8 ou 10 chantiers .


Rolleyes
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Env. 50 message Paris (75)
A Philyu : Evidemment, on ne peut pas comparer. J'adorerai autoconstruire mais cela me prendrait beaucoup de temps et du temps j'en ai peu... En tous cas, bon courage!

A Cross: C'est bien la dessus que je m'interroge. Il y a une norme qui mesure objectivement l'isolation donc si les deux maison ont la norme, elles ont une isolation équivalente. Je parle d'isolation thermique bien sur...

Une maison en bois de 10 tonnes pèse aussi lours qu'une maison en béton de 10 tonnes... Je ne sais pas si je suis clair Blush
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Je suis d'accord avec toi ,il n'y a pas de raison "technique" pour qu'une mob soit plus chere qu'une maison tradit !

(ma construction en est la preuve 250 m2/shon ,avec des prestations de qualite ,realiseee pour 120Ke ,plusieurs devis pour 38O a 450KE!!!!)

Surtout en France qui as un des plus beau gisement bois d'europe.

Meme elles devraient etre moins cher ,grace a la rapidite de montage des panneaux et a la possibilite d"avoir du precut industriel ,avec iso ,fluides etc....


C'est pour cela que dans certains pays de tradition construction bois ,c'est le contraire le "TRADIT" c'est le bois.

Entre 3 et 4% pour la France,30% en allemagne,50 % au JApon 60% en scandinavie,90 % aux Usa et au canada


La maison primo accedent BBC devrait etre en bois depuis longtemps!!!!

Biggrin

NB:
Selon une étude conduite par le Cabinet Caron Marketing pour le compte du CNDB en 2000, 86% des ménages ont fait construire une maison individuelle sans avoir pensé à la maison bois au cours de leur processus de choix.

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Env. 2000 message Dans Une Mob
Moliv a écrit:

A Cross: C'est bien la dessus que je m'interroge. Il y a une norme qui mesure objectivement l'isolation donc si les deux maison ont la norme, elles ont une isolation équivalente. Je parle d'isolation thermique bien sur...

Une maison en bois de 10 tonnes pèse aussi lours qu'une maison en béton de 10 tonnes... Je ne sais pas si je suis clair Blush


si tu parles de la norme RT2005, je ne suis pas sur qu' elle mesure l' isolation. enfin, je ne la connais pas trés bien cette norme...

10 tonnes c' est 10 tonnes. d' accord avec toi évidemment. mais à dimension égale une MOB est plus légère qu' une parpaings. si tu regardes ici, tu pourras comparer le conductivité thermique du parpaing et du bois. avec tout le bois qui compose une MOB, tu comprendra pourquoi elle conserve mieux la chaleur que le parpaing, à isolation équivalente.
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Non, à isolation équivalente, les 2 maisons consommeront la même chose. Le R d'un parpaing, c'est 0.2. Le problème, pour comparer, c'est que tu ne mets pas des murs de bois de 20 cm....Donc, on compare en général le R global de la paroi.
La MOB est plus chere parce qu'il y a un effet de mode...
A+
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Env. 2000 message Dans Une Mob
OK alors.
cependant, je trouve que le confort de ma maison est extra. il y fait toujours bon et c' est un ressenti général des amis qui passent. pas la même sensation que j' avais dans mon ancienne maison (parpaings).
de + je constate malgré tout des factures GDF qui restent trés raisonnables.

il y des "modes" qui ont du bon Biggrin.
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Env. 400 message Seine Saint Denis
par rapport au tradi est ce qu'une mob est bien isolée phoniquement?
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Pour le phonique tout est important porte ,fenetres pas seulement la nature des murs!
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Env. 50 message Paris (75)
Cross, je n'ai aucun doute que la MOB représente un meilleur confort de vie que la "tradi" mais je trouve dommage que cette plus value soit si chère et ce sans raisons valables...

Je trouve paradoxal que les vendeurs fasse vibrer la corde écologique alors qu'ils vont eux même à l'encontre de l'écologie en réservant ces maisons à une "élite"
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Moliv

A dit;,<Je trouve paradoxal que les vendeurs fasse vibrer la corde écologique alors qu'ils vont eux même à l'encontre de l'écologie en réservant ces maisons à une "élite">


La il faut m'expliquer ce paradigme ou alors c'est juste tout bonnement du poujadisme primaire!



Biggrin
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: cependant, je trouve que le confort de ma maison est extra. il y fait toujours bon et c' est un ressenti général des amis qui passent. pas la même sensation que j' avais dans mon ancienne maison (parpaings).
Tu compares 2 batiments d'époque différente...Une maison parpaing étanche aujourd'hui est aussi confortable. La mienne aussi de maison, tout le monde la trouve très confortable et pourtant elle n'est ni en parpaing, ni en bois....

Sinon, au niveau acoustique, il doit y avoir un avantage pour le parpaing puisque qu'il y a de la masse.
A+
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Env. 50 message Paris (75)
Paradigme.... Je pense que tu voulais dire paradoxe...

Je disais simplement que si on pense que les maisons en bois sont bonnes pour l'environnement, il serait logique qu'elles soient accessibles au plus grand nombre possible. Hors en maintenant artificiellement haut (c'était la conclusion de la discussion), on interdit cela...

Et si on devait parler de poujadisme alors cela serait à propos des constructeurs de MOB qui favorisent alors leur commerce au détriment de la société. Mais le "poujadisme" est un terme insultant que je n'utiliserai pas aussi légèrement

Wink
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Env. 500 message Seine Et Marne
Moliv a écrit:Paradigme.... Je pense que tu voulais dire paradoxe...

Je disais simplement que si on pense que les maisons en bois sont bonnes pour l'environnement, il serait logique qu'elles soient accessibles au plus grand nombre possible. Hors en maintenant artificiellement haut (c'était la conclusion de la discussion), on interdit cela...

Et si on devait parler de poujadisme alors cela serait à propos des constructeurs de MOB qui favorisent alors leur commerce au détriment de la société. Mais le "poujadisme" est un terme insultant que je n'utiliserai pas aussi légèrement

Wink

J'ai grandi dans une MOB et je peux te dire que le confort n'était pas meilleur que dans une traditionnelle.
Tout simplement parce qu'à l'époque, la mob permettait de réduire les coûts de réalisation.
Dans la maison de ma jeunesse, on ne parlait pas d'étanchéité à l'air, ni de sur-isolation ou encore d'isolants "bio".
C'était la bonne laine de verre (aujourd'hui foutue) et la bonne grosse cheminée (au rendement catastrophique à faire monter une mongolfière) accentuant la sensation de courant d'air.

À mon humble avis, je pense sincèrement que c'est la prestation (étanchéité, isolation, ...) qui fait la qualité de l'habitat.
Et non pas la structure portante de la maison.

Bref, je risque d'en fâcher plus d'un, mais tant qu'on tiendra un discours trop éloquant sur la MOB, on alimentera ce marché où les familles pleines de bonnes volontés iront voir le constructeur de MOB, les yeux pétillants en imaginant un idéal de confort.
Et les constructeurs, par conséquence, ont les yeux également pétillants en voyant qu'ils ont toujours un marché en augmentant les prix.


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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
C'est sur il y a Mob et Mob ,

De la trabant a la lexus!
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Env. 90 message Altkirch (68)
Pour notre part, on a faitr le choix de la MOB, mais par contre, on a pas choisi le bon constructeur.
C'est aussi un choix à prendre en compte, beaucoup de construteur se sont enfilés dans cette filière pour des raison économiques. Mais un constructeur mauvais en traditionel le reste aussi en MOB.Mad
Les cancoillotes sauvages sont de retour
http://lamaisondefloetvincent.blogspot.com/
AAMOI: 2573
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De : Altkirch (68)
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Env. 80 message Rhone
Bonjour Cross,
Et quel type de chauffage as-tu? nous sommes en projte pour MOB , notre archi nous assure qu'avec un poele à granulés et une double flux thermo dynamique nous serons au top côté chauffage et économie , c'est une maison BBC.
Nous espérons démarrer le terrassement en Juillet IN CHA ALLAH!
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Messages : Env. 80
Dept : Rhone
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Env. 200 message Région Nantaise (44)
catwoman42 a écrit:Bonjour Cross,
Et quel type de chauffage as-tu? nous sommes en projte pour MOB , notre archi nous assure qu'avec un poele à granulés et une double flux thermo dynamique nous serons au top côté chauffage et économie , c'est une maison BBC.
Nous espérons démarrer le terrassement en Juillet IN CHA ALLAH!


Euh ... il l'assure ou il a fait faire une étude thermique ???

S'il ne fait "que" l'assurer, ... je ne serais pas tranquille.

Il faut aussi prendre en compte l'emplacement des réseaux, la qualité de la VMC, la plage de fonctionnement et le dimensionnement du poêle et après, tu pourras être rassurée ...
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De : Région Nantaise (44)
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