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Réglage d'un plancher chauffant eau chaude ?

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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
hello,
je lance ce post specifique suite a la discussion https://www.forumconstruire.com/construire/topic-12236.php&start=15

A tous ceux qui ont deja un plancher chauffant eau chaude, ou ceux qui connaissent, comment se passe le reglage et comment ca se passe chez vous en pratique ?

De notre cote on a une sonde a l'exterieur palcee au nord (comme le demande le fabricant), et un thermostat d'ambiance pour la zone PC et un thermostat d'ambiance pour la zone etage en radiateurs.
Pour chaque zone possibilite d'indiquer une temperature reduite ou de confort a diverses heures de la journee, selon les jours de la semaine, etc...

En pratique, pour le moment cote radiateurs ca marche bien. Cote PC par contre ca a tendance a trop chauffer, surtout qu'en ce moment c'est pas facile, il fait negatif la nuit, tres bon le jour, et en plus soleil avec maison plein de baies vitrees plein sud. Donc en gros petit apport de chaleur necessaire la nuit voire fin de soiree mais inutile le jour.
Il semble que le sonde exterieure prenne le pas : genre gros coup de froid la nuit et donc le chauffage monte, alors qu'a l'interieur la temperature est deja superieure a celle demandee au thermostat d'ambiance.

Bref ca marche comment chez vous.
Quelle temeprature max avez vous dans vos tuyaux a l'arrivee (j'ai parfois 40° au petit matin, je lui ai demandé de chauffer un peu avant le reveil mauis je vais oter cette option).

Avant de demander au chauffagiste, j'aime bien fouiller un peu et me rencarder. Alors j'ai vu qu'il y avait des parametres genre
- niveau d'influence du thermostat (pour que la temperature d'ambiance interieure soit davantage prise en compte, mais pour un PC il est recommendé de pas depasser 4 et je me suis mis a plus pour voir)
- reglage caracteristique de chauffe (ca je sais pas ce que c'est)

Le niveau d'influence a reduit un peu l'ecart mais on est encore loin, ce qui m'oblige a demander genre 15° pour avoir 20° la nuit.

J'ai vu qussi qu'il y avait une espece d'autoapprentissage de la chaudiere. C'est sur qu'en n'arretant pas de toucjer les parametres, elle va pas autoapprendre beaucoup Wink

La doc dit aussi qu'il est inutile de programmer des heures de chauffe pour un PC, alors que mon chauffagiste me l'a fait (il lit les docs ?). J'aurais plus tendance a croire le fabricant de ce cote la. C'est ptet ca qui me met dedans aussi.

Autre incoherence il me semble de mon chauffagiste comparé a la doc et la logique, il a posé des robginets thrmostatiques sur les radiateurs aors qu'il y a une sonde d'ambiance qui doit reguler. N'est-ce pas idiot et un surcout inutile ? Bon ceci dit, ca marche bien dans cette zone donc...

Autre sujet, l'affinage piece par piece. Bon la j'ai un systeme qui regule le nombre de litres/mn envoyé dans telle zone (genre de 0.5 à 4.5l/mn). Apparemment mon systeme n'est pas le plus light comparé a d'autres soluces. J'ai testé juste hier soir pour baisser une piece mais vu qu'il a fait tres froid cette nuit, la chaudiere a chauffé plus donc pas pu me rendre compte de la difference. ET il me paraitrait mauvais de fermer une zone pour tester non ?

Tu semblais dire jf que le reglage du PC ne pouvait se faire en un mois, tu dois avoir bien raison Wink

Bref, toutes vos experiences et avis m'interessent, avant d'avoir l'avis du chauffagiste.
BrickBroc
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Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis chauffage électrique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
 
Nouvel Aviseur Env. 500 message Auxerre (89)
Tonguedonne des details sur l'instal

( chaudiere, vanne, sonde de depart marque de la regulation, sonde d'ambiance avec correction et autoadapation de la courbe de chauffe etc??? )


je precise que je n'ai pas de plancher chauffant a eau mais a force e voir des posts ( surtout regul car j'en cherchais une )

par exemple chez siemens , on peu regler l'influance et kle ratrappage de l'ambiance de 0 a 100 % et aussi liliter la,temp de depart du pc

etc

peut etre tout simplement la courbe de chauffe qui est mal reglé ...............

par contre je pense que le forum cyberbrico est au top pour ce genre de souci , post aussi la bas Wink
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 500
De : Auxerre (89)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
tain moi qui croyait avoir ete suffisamment long deja Wink
La chaudiere est une Frisquet Hydromotrix qui ne sert qu'au chauffage, depart PC et depart radiateur. LA vanne ? J'en sais rien.
La regul est celle de Frisquet aussi, avec la RIF5000.

Je peux aussi regler le niveau d'influence du themostat d'ambiance, mais en PC il est conseille de ne pas rendre l'ambiance prioritaire, en pratique pour chez moi, ca me semble necessaire (la valeur est donnee plus haute si on a justement des baies vitrees plein sud). La temperature de depart est limitee a 45, comme indiqué dans la doc pour un PC.
Bon vais poster chez cyberbrico aussi. MErci
BrickBroc
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
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Nouvel Aviseur Env. 500 message Auxerre (89)
Wink ah oui ok, c'est bien ce qui me semblais, tu avais choisis un hydro separé de l'ecs

alors donc la vanne est integré a la chaudiere

recherche sur cyberbrico, tu tape rif 5000 et tu va avoirs beaucoup d'infos Wub
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 500
De : Auxerre (89)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 30000 message Gironde
Chez moi, c'est tres simple :
Chaudiere qui fait radiateur + PC + eau chaude.....
Sonde ext présente, thermostatique sur les radiateurs, thermostats d'ambiance sur niveau plancher chauffant.

Je met la chaudiere au mini ou presque (de sorte d'avoir la temperature désirée dans le SDB, qui n'a pas de thermostat thermostatique ), et au niveau them d'ambiance, réglé a 20.5° jour, et 18.5° nuit.
Je prend un tampon de 2hoo pour le passage jour/nuit.

Globalement, ca me fait une température de 21° à 23° au niveau PC (baie vitré, ce qui explique les 23° )

Je dois avoir 3 passages jour/nuit par jour.

Voilou
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 20 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
Je viens de me rendre compte que le parametre "influence du detecteur d'ambiance" etait à 1, ce qui veut dire "desactivé" contrairement a ce que je croyais.
Bon, ben j'ai plus qu'a attendre les nouvelles donnees... Wink
BrickBroc
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

priorite a l'ambiance est a 80 chez moi. Je pense que plus la maison est isolée et moins faut prendre en consideration la sonde externe.

Sortie Maxi de l'eau a 35, j'aime pas trop les contraintes thermiques

Delta jour nuit de 1 degres maxi, il semble qu'un ecars plus grand engendre un surcroit de conso.

Aquastat chaudiere a 65 degres.

Grosse baies vitrées plein sud et ces jours ci avec un grand soleil je suis a 26 si je n'ouvre pas les baies vitrées.

au depart j'ai coupé la sonde, tous les debits au milieu, pas de regulation jour nuit, thermostat a 19°.

Puis progressivement en fermant les portes j'ai reduit le debit dans les chambres a 2, ouvert la SDB a fond.

Puis j'ai joue avec le jour nuit tj sans sonde

puis avec la pente et la catastrophe donc pente minorée avec priorité a l'ambiance a cause de des baies vitées et de la cheminée.

Durée du reglage une saison avec peaufinement l'hiver suivant.

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
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De : Toulouse (31)
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
merci jf, je t'attendais un peu sur ce coup la Wink
Par contre quand tu dis "sans sonde", c'est sans la sonde exterieure ou sans le detecteur d'ambiance interieur ?
Bon je vais appliquer une temperature max de 40 au lieu de 45, ne vais pas mettre plus de 1° d'ecart entre confort et reduit comme je l'ai lu sur cyberbricoleur (ou carrement pareil histoire de voir deja sans). Je garde mes debit metres comme maintenant : 1 dans le bureau, 2 dans chambre et 3 dans le reste.
M'enfin si faut une saison pour se regler, faut pas que je m'excite au bout de qq semaines Wink
merci !

NB. euh.. et ca veut dire quoi ca : "puis avec la pente et la catastrophe donc pente minorée" ?
BrickBroc
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Env. 2000 message Haute-garonne (31)
Brickbroc a écrit:NB. euh.. et ca veut dire quoi ca : "puis avec la pente et la catastrophe donc pente minorée" ?


Ca c du jf tout craché. tape plus vite qu'il parle.
Je pense qu'il faut lire :

"Puis avec la sonde...et là catastrophe. Donc, je minore la pente".

Smile
Messages : Env. 2000
De : Haute-garonne (31)
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
et tu crois qu'il parlait de la sonde exterieur alors ? Comment faire pour pas la prendre, si ce n'est mettre le max de priorite au thermo interieur ?
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Env. 2000 message Haute-garonne (31)
Brickbroc a écrit:et tu crois qu'il parlait de la sonde exterieur alors ? Comment faire pour pas la prendre, si ce n'est mettre le max de priorite au thermo interieur ?


Laugh Aucune idée. Pour l'instant mon chauffage...il n'est que sur les plans. Mais je suis le sujet assidument, vu que je n'aurais jamais le temps de passer ma certif de chauffagiste avant la livraison. Happy
Messages : Env. 2000
De : Haute-garonne (31)
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
La température de circuit, il faut laisser le soin à la régul de la piloter notamment si tu as des radiateurs et une sonde externe. Cette sonde joue essentiellemnt sur cet aspect en général.
Pour les débits, la méthode de JF est certainement pertinente mais normalement ces débits sont définis au départ en même temps que le linéaire. Une saison pour régler c'est inacceptable pour une installation faite par un pro (ce qui n'est pas le cas de JF, le prends pas pour toi donc hein!)

Elle pilote quoi ta sonde d'ambiance PC exactement ?

Dans tes 2 sondes d'ambiances, il y en a une
Frisquet ? Direstement liée à la chaudière ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
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Env. 300 message Ain
Dans notre cas on a une chaudière VIESSMAN avec régulation REHAU.
Plancher chauffant au rez de chaussée avec sonde extérieue et radiateurs à l'étage avec tête thermostatique.

Notre installateur nous a expliqué qu'il n'installait jamais de thermostat d'ambiance avec une sonde extérieure parce que c'était inutile voire contre productif.
J'ai simplement trois réglages sur ma régulation:
- deux réglages pour régler la pente et l'ordonnée de la droite qui définit la température d'eau de plancher en fontion de la température extérieure.
- un réglage qui définit le max de température pour leplancher.

J'ai un peu tatonné au début mais maintenant j'ai une température constante sur la partie plancher chauffant entre 20 °et 21° jour et nuit.

J'aimerais que ceux qui ont sonde extérieure plus sonde d'ambiance expliquent techniquement l'interaction des deux et cette notion de réglage de la priorité/influence de la sonde d'ambiance par rapport à la sonde extérieure.
Messages : Env. 300
Dept : Ain
Ancienneté : + de 20 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
Tout est Frisquet chez moi, chaudiere et systeme de regulation eco radio system qui utilise pour le PC le RIF 5000 (sonde exterieure + detecteur d'ambiance interieur) et pour les radiateurs un satellite radio (= indicateur d'ambiance pour cette zone).
BrickBroc
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Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
ben bloodyed, techniquement je sais pas comment ca marche mais la philosophie est la suivante :
- en ce moment il fait 4° a l'ombre au nord (la ou il y a la sonde ext.), par contre plein sud la ou j'ai mes baies ca tape pas mal, et dans la maison avec les baies plein sud ca chauffe super bien.
Imagine le meme jour ou il fait 4° dehors mais pas de soleil, donc quasi 4° aussi plein sud et aucun rayon pour rechauffer la maison et la piece ou se trouve le thermometre d'ambiance, ou alors la nuit,
ben je vois pas trop comment une simple sonde exterieure peut gerer efficacement les 2 cas. Pourtant ca se fait.
Il me semble qu'un thermo d'ambiance est utile pour dire que attention il fait 4° dehors mais 25° dedans, pas la peine de chauffer non ?
Apres je crois que les chaudiere analyse aussi la temperature d'eau en retour de circuit, mais ca me semble moins efficace.

Autre interet de module d'ambiance, il te permet de programmer des temperatures en fonction des heures, voire des jours (genre tu veux 1 ou 2° de plus le WE que la journee de semaine puisque tu es la).
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