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Poteau EDF dans notre terrain

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Env. 10 message Ille Et Vilaine
Bonjour.

Nous avons fait l'acquisition d'un terrain, où trône un magnifique poteau EDF. Le constructeur à qui nous avons fait appel nous a assuré qu'EDF ne poserait pas de problème pour le déplacer, à leurs frais, puisque étant en plein milieu, il gênait la construction de notre future maison.

Sur ce point là, pas de mauvaises surprises. Nous avons rencontré un technicien hier, qui nous propose donc une solution. Et c'est là que les choses se gâtent...

Au lieu d'un seul poteau, au milieu certes mais seulement un, on se retrouverait avec 3 à chaque coin (ou presque) du terrain, puisque les voisins (de derrière, d'à côté etc...) sont reliés à ce fameux poteau, et que les mesures prises (hauteur des fils etc...) ne leur laissent pas une grande marge de manoeuvre ( d'après le technicien...).

Je suis bien consciente qu'EDF prenant les frais à leurs charges, choisiront bien évidemment la solution la moins coûteuse pour eux, et que nous, ça nous libérerait la place pour la maison, mais 3 poteaux quand même...

J'aimerai connaître vos avis "d'experts" sur notre cas...Doit-on s'estimer "heureux" de ce qu'ils nous proposent? Leur "solution" vous paraît-elle cohérente? Logique?

Merci d'avance pour vos réponses...
Messages : Env. 10
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message
Si vous cherchez un terrain, jetez un coup d'oeil sur la section "terrains" du site : http://www.forumconstruire.com/terrain/.

65 284 offres de terrains constructibles ou terrains avec maisons y sont référencés. Ça ne coute rien d'essayer
 
Super bloggeur Env. 400 message Bois D'arcy (78)
Bonsoir
Je ne suis pas un expert dans ce domaine néanmoins j ai lu pas mal de réponse d un membre technicien erdf "fab..."
Bref à mon sens ils ont 3 solutions;
Enterre la ligne
Surélever la ligne
Contourner la parcelle
À votre avis laquelle est préférable pour vous ;)
Pour moi le contournement et la solution la plus adéquat
Cordialement
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 400
De : Bois D'arcy (78)
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Photographe Env. 2000 message Givors (69)
Vous êtes en droit d'exiger qu'ils virent leur poteau s'il gène votre construction, et ça sous un mois.
pour le reste, vous leur interdisez de rajouter quoi que ce soit sur votre terrain, ils se débrouilleront autrement même si c'est pas dans la bonne humeur
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Givors (69)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,

Alors, si les poteaux doivent servir à vos voisins, mais pas directement à vous, pourquoi ces poteaux ne sont pas disposé chez les voisins ?
Il faut de toute manière votre accord pour planter des poteaux chez vous. Ou alors EDF doit passer par des zones publics.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Salut,

est il possible de voir un plan du cadastre ( ou un simple schémas griffonné ) mentionnant l'emplacement des supports actuels et proposé, et les domaines privés et publiques ?
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
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Env. 10 message Ille Et Vilaine
Merci pour vos réponses.

Fab1978: Je vous enverrai le plan du cadastre tout à l'heure par mp, mon mari me scannera bien ça comme il faut quand il rentrera du travail. Par contre n'ayant jamais eu l'occasion de me pencher sur ces sujets là avant, je suis un peu novice en la matière, et donc au risque de passer pour une nouille pourriez-vous préciser ce que vous appeler "domaines privés et domaines publics"... ??
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Dept : Ille Et Vilaine
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Pour simplifier, les domaines privé sont les parcelles n’appartenant pas a des mairies ou collectivités locales.
les domaines publiques sont donc toutes les autres. de maniérés générale, les routes sont du domaines publique ( exceptées celle en indivision ou en copropriété )
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Env. 10 message Ille Et Vilaine
D'accord, merci pour la précision!!
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Ille Et Vilaine
Fab 1978, pourriez vous me donner une adresse mail par mp, pour que je puisse vous envoyer le plan du cadastre? On ne peut pas envoyer de pièce jointe ici...
Messages : Env. 10
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Après un échange de mail et l'accord de marlenebzh pour diffuser ces échanges, voici ce qui en ressort :

marlenebzh a écrit:Voici donc le plan du cadastre.


Vous verrez le poteau EDF actuel qui est bien signalé dessus, mon mari a indiqué par les 3 points rouge l'emplacement de ceux qu'ils veulent rajouter en "remplacement". Ils veulent en fait en mettre un pour chaque ligne qui relie le fameux poteau, puisque d'après le technicien à qui nous avons eu affaire, ils ne peuvent pas modifier l'angle des lignes.

Je vous laisse jeter un coup d’œil, et j'attends impatiemment votre avis d'expert!!

Merci beaucoup


l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Env. 4000 message Cotes D'armor
fab1978 a écrit:bonsoir,

l'implantation représenté sur ce plan est étrange. sauf pour un cas ( qui est très particulier et assez rare ) , il ne permet pas de supprimer les surplombs de votre terrain ( voir même de votre maison )...

le support existant est ce qu'on appel un support d'étoilement. une ligne arrive ( en provenance d'un transfo ) et repart dans 2 directions. sauf dans le cas cité plus haut, il faudra réalimenter ces direction. une liaison est donc nécessaire entre chaque support. j'ai tracé les solution qui me vienne a l'esprit ( liste non exhaustive ) ... vous pouvez voir que dans tous les cas, il y aura surplomb.

la solution 4 représente se qui serai faisable si la situation chez vous était le cas rare et particulier.

il est en effet pas simple de modifier les angles des lignes. il y a plusieurs paramètres:

les support de ligne par exemple ne sont pas conçu pour supporter un angle particulier sur leur tète. si on créer un angle, il faut également changer tous les supports supportant cet angle.
il faut également tenir compte de l'environnement. si il y a des bâtiment ou des arbre par exemple....

pouvez vous faire une photo du sommet du support ? cela me permettrai de connaitre les connexions existant actuellement en haut de ce support et qu'il faudrai recréer.

de plus, acceptez vous que je diffuse vos plans sur forum construire ? ce n'est pas une obligation, c'est juste pour permettre aux autres forumeur qui serai dans votre cas de se renseigner.

l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
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Env. 4000 message Cotes D'armor
marlenebzh a écrit:Re-bonsoir.

Donc vous confirmez, avec les éléments que vous avez, que la "solution" des 3 poteaux est la plus envisageable, et qu'on pourra difficilement faire autrement?

Mon mari passera demain sur le terrain faire des photos du support, je vous enverrai ça demain en soirée.

Par ailleurs vous pouvez diffuser les plans, si cela peut aider d'autres personnes, il n'y a pas de soucis.

En tout cas merci pour le coup d'oeil et les explications, c'est rassurant d'y voir un peu plus clair.

Bonne soirée

Marlène
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Env. 4000 message Cotes D'armor
fab1978 a écrit:de rien, ... si je peux aider...


sur le papier c'est toujours difficile d’être catégorique. cependant, effectivement, au vu de ce que je sais, il sera difficile de faire autrement a un cout raisonnable.

pour la diffusion, je n'ai pas pensé a le mentionner plus tôt mais pour que ça ai du sens, il faudrait egalement diffuser les discutions par mail...
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Env. 4000 message Cotes D'armor
marlenebzh a écrit:Oui oui pas de soucis pour la diffusion des mails
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Env. 4000 message Cotes D'armor
marlenebzh a écrit:Bonsoir.

Comme convenu je vous envoi les photos du support. Mon mari en a pris plusieurs selon un angle différent, vous verrez que l'image 1 correspond au 1 sur le plan du cadastre etc... Comme ça vous aurez une vision un peu plus globale de la situation. Vous avez également une photo du sommet du support, avec les connexions existantes.

En espérant que cela vous éclaire un peu plus...






.
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Env. 4000 message Cotes D'armor
On se rend compte que l'environnement est assez encombré... présence d'arbres et de maisons un peut partout. cela limite clairement les possibilités.

le support sur le terrain est donc bien un étoilement. au vu des section des conducteurs, je dirai que le réseau vient du coté SE du terrain. les 2 autres tronçon seront a alimenter. on aperçois d’ailleurs un branchement sur le poteau du fond de l'image 4. de ce fait, je pense que le poteau prévu au bord de la route est indispensable. sa position prévu ne pouvant varier que de quelques mètres. de ce poteau partiront probablement les câbles de branchement ( les 2 noirs ) présents actuellement sur le support a déplacer. un d'entre eux alimentant la maison neuve qu'on voit derrière les arbres sur la photo 2.

pour ce qui des 2 autres supports, la présence de la route laisse plus de marge mais l'encombrement des maison et des arbres le complique. il faudrait egalement voir l'emplacement des support en amont et en aval pour voir les possibilités de les remplacer ...

avec ce que je sais de ton chantier, voici une possibilité : ( en bleu les modification du réseau ) je pars du principe qu'on ne pourra pas deplacer la ligne qui traverse le terrain. elle serai alors mise a hauteur ( faitage +1m si surplomb du faitage )
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Env. 10 message Ille Et Vilaine
Merci encore Fab pour ces précisions. J'aurai bien évidemment préféré que tu me dises que le technicien rencontré était un incompétent et qu'il y avait une solution tout aussi "simple" sans avoir à rajouter tous ces poteaux, mais au moins j'ai compris le pourquoi du comment...

Par contre, pour toi il est possible de décaler le poteau en bordure de route dans le coin du terrain? Parce que d'après le technicien qu'on a vu, comme on ne peut pas modifier l'angle des lignes, ce poteau doit rester dans l'axe, et il l'avait même décaler un peu plus en milieu de clôture, ce qui nous obligerait à décaler notre entrée...
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Env. 4000 message Cotes D'armor
Il faudrait voir précisément l'orientation du support a l'autre bout de la ligne ( qui semble d'ailleurs s'arrêter a ce support ), l'environnement et les surplomb créés par ce décalage pour en être certain.

en tous cas, si je me fie a la représentation des lignes sur le plan, en posant le nouveau support plus dans l'angle, on réduit les effort sur ce support ( le nouveau ). ceci est donc un bon point.
le problème est que du même coup, les surplomb sont egalement décalés. l'effort sur le support a l'autre extrémité egalement.

en posant le nouveau support plus au milieu de la limite de propriété, on se rapproche de la ligne droite avec le support posé en limite SE. cette position modifie peut être moins les surplombs et les contournements d'obstacle.
exemple :

il faut bien comprendre que tout ce que j’écris est basé sur ce que je sais de votre terrain, son environnement, et de ce que je suppose des alentours. il est évident que le seul moyen d'avoir un avis ferme et définitif est d'aller sur place...

je vais tenter de vous explique le fonctionnement des poteau ERDF.

les poteau récents peuvent être de 2 catégorie : les classes D ou E . les classe D ( c'est indiqué sur le support ) sont ceux qui sont de section rectangulaire. l'effort applicable a sa tête est 2 fois plus grand sur la petite face ( la moins large ) que sur la grande face on parle d'un rapport de 1/2. les supports d’arrêt ( ceux qui sont posés en bout de ligne ) sont donc posés de façon a ce que la ligne tire sur sont sommet dans l'axe ou il supportera le plus grand effort. si on décale l'axe d'effort de la ligne, celui ci ne s’appliquera plus sur le coté le plus " fort" du poteau. cela peut le fragiliser dangereusement.

les lignes comme celles qui sont chez vous sont assez légères elle atteignent rarement le poids supportable par la plus petite face. le problème viens surtout du fait que les support plus anciens sont dit de classe A. pour eux le rapport entre les 2 face du support n'est plus de 1/2 mais parfois d'1/4. et il n'y a aucun moyen de le savoir...

les classe E ne posent pas de problème: le rapport est de 1/1. ce sont les support de section carré et les supports bois.
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