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Gros problème avec des panneaux photovoltaique

Ce sujet comporte 94 messages et a été affiché 36.188 fois
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Bloggeur Env. 30 message Nievre
Tout d'abord je tiens a vous rassurer ; je ne suis pas commercial d'une société qui installe des PV. Mais recemment j'ai comme vous opté pour le photovolataique. je fait installer une centrale de 8 kwc et sur le marché après nombre de comparaisons j'ai opté pour EDF ENR.

les garanties à long terme me parraissent interessantes et si le cout est effectivement plus élévé les prestations et garanties elles n'ont pas d'equivalent chez d'autres installateurs.. la norme BBC vous dispense en cas de revente de la maison d'effectuer un controle des installations electriques.
De panneaux solaires cadrés noirs d’une puissance unitaire de 250 Wc, fabriqués en Europe (et disposant d’un label européen). Ils ont été sélectionnés par les experts de notre bureau d’étude et conçus pour EDF ENR.D’une garantie de 30 ans sur pièces, main d’œuvre et déplacement, (70% de puissance garantie au bout de 30 ans).D’une structure d’intégration totale, vous permettant de bénéficier du tarif d’achat le plus avantageux.D’un onduleur SMA, fabriqué en Allemagne par le leader mondial sur le marché depuis 30 ans.D’une gamme de 10 puissances pour répondre au plus près à vos besoins allant de 1500Wc (13m²) à 9000Wc (68m²).[/list]
le raccordement est compris dans la facture initiale ainsi que le cout du controle du consuel. toutes les démarches 'permis de contruire; et validation auprès de EDF OA est éalement compris dans le contrat ainsi que l'asssurance multiriques spécifique durant 2 ans.

bonne soirée
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir apache58

peut on avoir la fiche technique de ton materiel ..je ne connais pas de modules garantis 30 ans ...

et tout le bla bla que tu cites ....les autres installateurs le font .. pour moins cher Wink

pourquoi 8kwc ? la surface disponible sur ton toit ?

ensuite quel statut fiscal as tu choisi pour ton installation ?

des photos ? une fiche BDPV ? le prix ?

le BBc n'a rien à voir et le DPE est obligatoire lors de la vente de la maison
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De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Des panneaux installés par EDF ENR et fabriqués en europe c'est pas possible Wink
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour Lunik

si maintenant ils installeraient du TENESOL ....mais je ne vois pas la garantie 30 ans sur le materiel ..ni l'exclusivité ...

mais on n'en sait pas plus . meme pas s'il a pu recuperer la TVA sur son installation ( si c'est interressant dans sa situation ) et s'il pourra benificier du credit d'impot ..

Crying
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De : Rognac 13 (13)
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Bloggeur Env. 30 message Nievre
Excusez du retard.
bonsoir a tous. vous paraissez interesses par mon projet. je vous en remercie.

Tout d'abord une réponse a vos questions
(
cette installation sera effectué sur une maison individuelle . toiture exposée plein SUD en val de loire (bourgogne) surface 70 m2 . pente à 45 (en campagne pas d'ombres progetées)

32 panneaux 250 wc tenesol dernière génération 3 onduleurs 2 sb 2500 1 sb 3000.

production 8 kwc pour des raisons fiscales .

cette maison est chauffée par des radiateurs a fluides caloporteurs (100 m2) mais il est necessaire que ma conso soit supérieure à la moitié de la production pour avoir un régime micro bic. je vais aux impots demain pour voir s'il est possible de récupérer la TVA. là pas sur les textes sont assez flous.
porquoi avoir choisi cette puissance _ kwc ;. en dehors de l'action écologique . le calcul de production en tenant compte de la moyenne d'ensoleillement sur 10 ans me laisse espérer un amortissement sur 8 à 10 ans sauf gros pb ; la notion de garantie du matériel est assez sécurisante mais ? a voir.

ce qui reviendrais a un placement entre 5 et 7.5 pour cent. sauf si les textes venaient à changer.
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Dept : Nievre
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

bon alors les onduleurs sont d'ancienne generation vous etes sur que c'est bien ces references ? vous etes deja installé ou c'est un projet?


concernant la formule que vous citez c'est pour le credit d'impot pas pour le micro bic qui est "d'office" des que vous depassez les 3kwc pour declarer les revenus .. pas de demarche à faire il suffit de remplir la bone case sur votre declaration d'impot

avez vous fait des travaux dans les 5 dernieres années pour le credit d(impot ?

c'est quoi cette limite à 8kwc pour "raison fiscale "? la limite "fiscale" est à 3Kwc

pour la recuperation de la TVA c'est un POI qui faut faire auprès de votre centre des impots ..à vous de calculer si c'est interressant dans votre situation par rapport à votre tranche d'imposition sur vos revenus ..

à lire tous les liens contenus dans ce post afin de vous eclairer un peu plus sur les possibilites et les calculs à faire pour trouver la meileure solution dans votre situation : http://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=14&t=392


et les modules tenesol sont garantis 10 ans ..: http://www.tenesol.com/ged/gendoc.php5?id=68&langue=FR&HD=no

n'hesitez pas si vous avez d'autres questions
Wink
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De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
EDF ENR a du se dire apres le pseudo "moratoire" qu'ils fallait diminuer les importations de panneaux chinois, vu qu'a l'origine c'est pour ca qu'il y a eu un moratoire
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Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour Lunik

mais c'est EDF et ses filiales qui importaient du Chinois pour leurs centrales W00t

en plus ils auraient rachetés TENESOL Wink
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Bloggeur Env. 30 message Nievre
Je pourrais effectivement bénéficier du crédit d’impôts
le regime fiscal qui m"a été conseillé est micro bic.
par contre erdf doit venir controler le cable qui alimente ma maison . il semblerait qu'il faille passer en triphasé et augmenté la section du cable. dans l'éventualité ou il ne pourrait pas réutilisé le fourreau existant il faudrait faire une tranchée.
dans la commande il est stipulé que le raccordement est compris . alors dans ce cas qui paiera ces travaux étant sous entendu qu'un expert technique de la société EDF ENR est passé pour évaluer les travaux. Bonne soirée
Picto recompense Bloggeur
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Dept : Nievre
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

dis nous en plus ce ce qu'on t'on dit les impots ..

Tu as calculé par rapport à ta consommation pour savoir si tu as droit au credit d'impot ? si tu ne l'a pas deja utilise dans les 5 dernieres années . .

et oui en dessus de 6KVa en sortie d'onduleur tu dois passer en triphasé . ... mais ça ce n'est pas une surprise c'est tout le temps ..

et si c'est raccordement compris c'est pour eux ...mais au prix ou tu as payé ton installation ..ils peuvent se le permettre W00t

as tu caculé si c'est interressant de passer en reel pdans ta situation et recupéré la TVA ..ou pas
Picto recompense Membre utile
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De : Rognac 13 (13)
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Bloggeur Env. 30 message Nievre
Au reel dans mon cas ce n'est pas interessant..

je n'ai pas utilisé mon crédit d'impots depuis + de 5 ans . et ma conso sera supérieur à la production. d'ou le choix des 8 kwc . mai cette année après la pose des panneau je vais faire renforcer l'isolation des combles ce qui devrait faire un peu chutter la conso.

j'ai bien compris pour le raccordement . merci
Picto recompense Bloggeur
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Merci pour les infos

qui a calculé pour le reel ? tu peut le controler toi meme avec un tableau à ta disposition sur ce site : http://projet.solaire.drome.free.fr/Pages/Declaration-activi[...]pro-photovoltaique.html

pour le credit d'impot la regle c'est : la production pv inférieur à 2 fois la conso de la maison Wink
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Bloggeur Env. 30 message Nievre
Bonjour

pour ce qui est de la déclaration au reel un amis expert comptable m'a dit que dans mon cas et compte tenu de mon age ( 64 ) il était préférable d'opter pour le micro bic.

par ailleurs je trouve la page web excellente ; je découvre des renseignements très intéressants .

merci pour ces renseignements . a bientôt
Picto recompense Bloggeur
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Dept : Nievre
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

Oui micro bic/ bic non pro surtout c'est sur mais au reel ? ou pas ? recuperation et amortissement du materiel ou pas ? c'est pour ça que je t'invite à bien, lire le slmiens de cepost afin de voir le plus interressant dans ta situation: http://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=14&t=392

la problematique" photovoltaique n'est aps encore assimilé par tous Wink
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De : Rognac 13 (13)
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Bloggeur Env. 30 message Nievre
Non s'ils'agissait de faire du " pognon " il existe des solutions plus lucratives. mais mon épouse et moi avons s'il on peut dire une certaine fibre écoloique. et il nous semble que s'il on investi avec une part de risques dans ces panneaux nous contribuons de façon infime au bien de notre planète. et puis je suis fan de nouvelles technologies .
Picto recompense Bloggeur
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Dept : Nievre
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
La demarche "verte" c'est que c'est toi qui investi et tu vas produire de l'electricité pendant au moins 35 ans avec une energie gratuite, non dangereuse , non polluante et sans dechets .

alors que ce que tu payes à EDF c'est polluant, dangereux avec des dechets pour des milliers d'année ...

le credit d'impot pour le moment est de 11% et va tres bientot disparaitre ..

sinon vous avez cette solution pour produire et consommer tres simple, à la portée de tous , evolutif en fonction des besoins : http://mices.fr/
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De : Rognac 13 (13)
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Membre sympa Env. 1000 message Luberon (84)
Ils veulent encourager l'écologie et supprimer du nucléaire mais ils suppriment les incitations fiscales...
y a pas à dire, on a des hommes politiques qui réfléchissent Rolleyes
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 1000
De : Luberon (84)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour Fred84400

non c'est une bonne chose ..ça evitera à certaines personnes qui n'ont rien compris de faire des reflexions stupides..

le credit d'impot a été instauré pour lancer des filieres, developper l'emploi et les entreprises et donc recuperer des charges et de la TVA .. mais vu que les prix du materiel ont fortement chuté ..et que le prix d'achat de depart a aussi baisser les gens devant l'explosion du prix des energies vont se tourner vers la production pour consommer ..

Il y a deja des solutions proposés aux particuliers tres simples à mettre en oeuvre , à la portée de tous et evolutives en fonction des besoins Wink
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre sympa Env. 1000 message Luberon (84)
Arf tu fais tout pour aiguiser ma curiosité et me faire venir à Mérindol toi Laugh
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 1000
De : Luberon (84)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais moi je ne vends rien Biggrin

regarde tu as des infos la : http://mices.fr/

et bien sur que je t'attends à Merindol tu pourars poser toutes les questions que tu veux ..note les pour ne pas en oublier
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre sympa Env. 1000 message Luberon (84)
Super intéressant ce truc W00t
va y en avoir des questions ! crois moi Laugh
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 1000
De : Luberon (84)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Rocbaron (83)
Bonjour: j'ai vu votre message par hasard ! oui vraiment vous avez payé trop cher comme le dit regismu 2200 w devraient être installés pour 9000 € et encore
le prix des panneaux a beaucoup baissé prix public a moins de 500€ pièce (prix pour les gros acheteurs c'est moins)
Que faire maintenant que c'est payé ? il n'y a rien d'illégal a proposer un prix délirant si le client est d'accord pourquoi s'en priver!
pour évaluer votre installation je vous conseille d'envoyer référence exacte des panneaux, de ou des onduleurs,du matériel pour l'intégration si c'est le cas et surtout d'aller sur http://forum-photovoltaique.fr/ ou il y a des gens très compétents sur ce sujet
MAIS C'EST AVANT DE SIGNER QU'IL FAUT SE RENSEIGNER surtout dans le domaine du photovoltaïque et de l’éolien ou des commerciaux sans scrupules viennent démarcher les gens en * les prix par 3 !
cordialement
Messages : Env. 10
De : Rocbaron (83)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
kerfou a écrit:Bonjour: j'ai vu votre message par hasard ! oui vraiment vous avez payé trop cher comme le dit regismu 2200 w devraient être installés pour 9000 € et encore
le prix des panneaux a beaucoup baissé prix public a moins de 500€ pièce (prix pour les gros acheteurs c'est moins)
Que faire maintenant que c'est payé ? il n'y a rien d'illégal a proposer un prix délirant si le client est d'accord pourquoi s'en priver!
pour évaluer votre installation je vous conseille d'envoyer référence exacte des panneaux, de ou des onduleurs,du matériel pour l'intégration si c'est le cas et surtout d'aller sur http://forum-photovoltaique.fr/ ou il y a des gens très compétents sur ce sujet
MAIS C'EST AVANT DE SIGNER QU'IL FAUT SE RENSEIGNER surtout dans le domaine du photovoltaïque et de l’éolien ou des commerciaux sans scrupules viennent démarcher les gens en * les prix par 3 !
cordialement


Cela n'excuse pas les faux et usage de faux
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 3000
De : Pont De Larn (81)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour scsm81

non mais en te renseignant tu limites les risques de tomber sur ce genre de société et donc de faire ton projet dans les meilleures conditions . ..

Il faut que l'information passe.. que les gens se renseignent reellement .... le photovoltaique est une tres belle chose .ne le laissons pas gacher par des ecodelinquants Mad
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Redon Sud (44)
Regismu a écrit:Bonjour Fred84400

non c'est une bonne chose ..ça evitera à certaines personnes qui n'ont rien compris de faire des reflexions stupides..

le credit d'impot a été instauré pour lancer des filieres, developper l'emploi et les entreprises et donc recuperer des charges et de la TVA .. mais vu que les prix du materiel ont fortement chuté ..et que le prix d'achat de depart a aussi baisser les gens devant l'explosion du prix des energies vont se tourner vers la production pour consommer ..

Il y a deja des solutions proposés aux particuliers tres simples à mettre en oeuvre , à la portée de tous et evolutives en fonction des besoins Wink


Salut
Je t'ai déjà expliquer que des filières qui n'exportent pas(comme la filière PV) appauvrissait la France et n'apportaient rien vu qu'on perd de l'argent car ces charges et TVA sont intégralement payées par de l'argent Français(flux d'argent mais pas de richesse créée).
On perds de l'argent car toutes la matière première et panneaux proviennent de l'étranger donc de l'argent qui sort de france.
c'est pourtant facile à comprendre de l'argent qui sort et rien qui rentre=perte d'argent pour le pays ou déficit commercial

je te remets le lien http://www.forumconstruire.com/construire/topic-170082_start-30.php où on a déjà parler de cela.

Je pensais que tu avais eu le temps de te renseigner depuis février mais on dirait que non.

Je ne viens pas souvent sur les post de PV vu qu'il y traîne des démagogues simili-verdâtres mais je vois qu'il faudra venir rétablir des vérités plus souvent.
dont acte.

@+
Messages : Env. 400
De : Redon Sud (44)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Tu a sdeja palabre mais chacun son point de vue tant que ça fait travailler des Français en France je trouve ça positif Biggrin

ensuite es tu aller verifier les chiffres des importations sur le site des douanes .gouv ?

les assembleurs Français importent les cellules mais les modules ( cadre + verre + tedlar + connectique et l'assemblage ? ça vient d'ou? quelle est la proportion d'importation ?

et puis regarde maintenant autour de toi ..tes vetements , ton materiel , ta voiture ..ton ordi, ton portable, ton electro menager , ta televison , ton decodeur ..tu en veux encore des exemples concrets
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Env. 400 message Redon Sud (44)
Tiramisu13 a écrit:
c'est pourtant facile à comprendre de l'argent qui sort et rien qui rentre=perte d'argent pour le pays ou déficit commercial


Tant que tu n'auras pas compris cela, est ce bien utile d'aller plus loin?

c'est simple comme explication il me semble.non?

@+
Messages : Env. 400
De : Redon Sud (44)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Non parles en aux ouvriers qui eux ne demandent qu'à travailler c'est encore plus simple ça ..

en quoi le PV qui cree des emplois et de la richesse donc de la consommation serait plus "nefastes" aux ouvriers que tous els produits "chinois" que tu as deja autour de toi .?
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 400 message Redon Sud (44)
Salut,

je t'ai déjà explique relis le post.

ça occupe des gens mais ne créée pas de richesse, ç'est l'inverse, ça nous appauvris.

@+
Messages : Env. 400
De : Redon Sud (44)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Re

va dire ça aux ouvriers qui arrivent à vivre et à consommer pour faire marcher les commerces Wink
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 400 message Redon Sud (44)
Mon pauvre enlèves tes oeillères et renseigne toi.

Mets tout sur un papier avec des chiffres, tu verras tes idées seront plus claires et enfin tu pourra objecter avec des arguments valables.

@+
Messages : Env. 400
De : Redon Sud (44)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Oui je vais en discuter avec les 30000 chomeurs de la filiere photovoltaique et tous ceux qui n'ont pas pu etre recruter du fait de la non mise en service des nouvelles chaines d'assemblage ..et meme des 2 usines qui etaient prevues et qui n'ont jamais ouvertes ..

d'ailleur je t'invite à venir leur dire de vives voix sur facebook groupe Touche pas à mon panneaux solaires : TPAMPS Biggrin
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 400 message Redon Sud (44)
Salut,
si ces 30 000 chômeurs sont aussi obtus que toi, ils ne sont pas près de comprendre non plus.

Mais il est vrai que c'est préférable que 30 000 fonctionnaires du solaire travaillent et que les 65 millions de français qui restent se serrent la ceinture pour les nourrir.

D'ailleurs je t'invite à leur en parler.normalement si tu te retournes ils sont tous autour de toi.

@+
Messages : Env. 400
De : Redon Sud (44)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Non non ....une fois que tu auras vider ta maison de tout le materiel "chinois " qui t'entoure ... tu pourras venir leur expliquer pourquoi il vaux mieux qu'ils restent au chomage ils seront contents de t'entendre leur expliquer .. ils aimeraient peut etre avoir "juste" un boulot ..meme s'ils ne sont pas focntionnaire .. à moisn que tu ne prennes les somems versés par les assedic pour un traitement pour des employes de l'etat .. Rolleyes

depeche toi de faire ta demande sur le groupe que je t'accepte Biggrin

https://www.facebook.com/groups/touchepasamonpanneausolaire/
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Env. 400 message Redon Sud (44)
Regismu a écrit:Non non ....une fois que tu auras vider ta maison de tout le materiel "chinois " qui t'entoure ... tu pourras venir leur expliquer pourquoi il vaux mieux qu'ils restent au chomage ils seront contents de t'entendre leur expliquer .. ils aimeraient peut etre avoir "juste" un boulot ..meme s'ils ne sont pas focntionnaire .. à moisn que tu ne prennes les somems versés par les assedic pour un traitement pour des employes de l'etat .. Rolleyes


Tu n'as toujours pas compris.
Ce n'est pas à moi d'acheter la production Française mais aux pays étrangers de la France sinon ça ne crée aucune richesse.

2éme chose, je te l'ai déjà expliqué dans le post dont tu as le lien(tu es sur d'avoir lu?).
Les allocations chômage sont une assurance que tu payes lorsque tu travail pour le cas ou tu perds ton job.
ça n'est donc pas l'état qui finance mais bel et bien Nos salaires(il serait bien de regarder ton bulletin de salaire si tu es employé) comme tu le fais pour une mutuelle,une assurance décès,voiture,maison,retraite.

L'état ne donne rien, l'état c'est nous tous qui le faisont vivre.il nous ponctionne entre 60% et 70% de nos revenus suivant notre situation tous les ans pour en redistribuer une partie sous forme d'assurance,une autre partie pour faire vivre des fonctionnaires d'état,collectivités locales,régionales,municipales,etc... en échange d'un service, effectuer les investissements d'avenir qui rapporteront au pays et donc au français, payer les factures de fonctionnement des services et Rembourser la dette.

Donc dans tous les services que doit rendre l'état, ou as tu vu ou lu qu'il devait faire vivre un secteur privé comme le photovoltaique?Ou payer des fonctionnaires du photovoltaique?
je serais curieux que tu me laisse un lien prouvant cela

Je sais que l'immobilier aussi est fortement sponsorisé et il serait temps qu'il arrête de faire monter artificiellement les prix.

@+
Messages : Env. 400
De : Redon Sud (44)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Donc la filiere photovoltaique achte à l'etranger et creer un deficit toi tu achetes à l'etranger mais toi tu ne crer pas de deficit

et qu'est ce que tu veux vendre à l'etranger s'il n'y a pas de filiere en France ..

et oui c'est bien ceux qui travaillent qui peuvent payer les indemnites de ceux qui sont au chommage .. mais tant qu'il y a des travailleurs ... comme pour la retraite ..

ou tu as vu que l'etat faisait vivre la filiere photovoltaique ?

elle a toujours a favorisé des filieres .. a commencé par EDF et le NUK , la prime à la casse , les credits d'impots .. pour lancer des filieres qui ont creer des emplois , qui ont pu payer leurs charges .. leurs TVA et autrs impots ,depenser et font marcher le commerce ...etc etc

je t'attends toujours sur le groupe pour faire passer ta bonne parole ..je suis sur que certains seront contents de t'entendre les traiter de "fonctionnaires" terme que je ne comprends pas puisque tu dis que les chomeurs sont payés par les travailleurs et par ailleurs c'est bien l'etat et EDF qui a casssé la filiere photovoltaique ..sans resultat sur le but avoué puisque les grands chantiers d'EDF sont passés à travers le moratoire .. et ils continuent de rafler plus de 75% de la CSPE dedié au photovoltaique

allez viens rejoindre le groupe
Picto recompense Membre utile
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 400 message Redon Sud (44)
Salut,

la différence est simple.
un fonctionnaire vit de l'argent public alors qu'un chômeur vit d'une assurance à laquelle il a contribué.

Si tu n'as jamais cotisé, tu n'as le droit à rien. demandes aux patrons leur droits à chômage.

Ce n'est qu'une ASSURANCE comme la retraite,l'assurance voiture,maison,vélo,et touti quanti.

C'est une socialisation des risques, ni plus ni moins.

Quand tu reçois de l'argent sans avoir contribué ça s'appelle un don.
Libre à moi de ne pas vouloir faire de don à la filière solaire.(ce n'est pas la seule filière auquel je ne souhaite pas participer.

@+
Messages : Env. 400
De : Redon Sud (44)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Tu es franchement à cote de la plaque, tu melanges pas mal de choses

si tu commandes une installation pV tu vas payer le materiel et les charges de la société ..dont les salaires..

c'est valable pour tous les domaines ..

libre à toi de ne pas faire de dons .. mais tu es bien obligé de payer tes factures ..tes impots ..et les choses que tu commandes etc etc .

et une assurance par capitalisation est differente du systeme de chomage ou la retraite qui ne peut exister que s'il y a des gens qui cotisent ..si tu arrives à la retraite et qu'il n'y a plus personne qui cotisent pour toi ..il n'y a plus de systeme et toi tu as payé pour ..rien . Crying
Picto recompense Membre utile
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Env. 400 message Redon Sud (44)
Regismu a écrit:

et une assurance par capitalisation est differente du systeme de chomage ou la retraite qui ne peut exister que s'il y a des gens qui cotisent ..si tu arrives à la retraite et qu'il n'y a plus personne qui cotisent pour toi ..il n'y a plus de systeme et toi tu as payé pour ..rien . Crying


Remplace le mot retraite par le mot chômage dans ta phrase.
Tu verras ça marche aussi.
Conclusion:ça marche pareil.
c'est juste les temps de cotisation et versement qui diffèrent

Si tu n'arrives même pas à comprendre des trucs aussi basique, comment veut-tu poursuivre une vrai discussion?

@+
Messages : Env. 400
De : Redon Sud (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Relis moi encore une fois j'ai bien employé les 2 termes , chomage et retraite dans mes post ..

Citation: c'est bien ceux qui travaillent qui peuvent payer les indemnites de ceux qui sont au chommages .. mais tant qu'il y a des travailleurs ... comme pour la retraite ..


je pense que tu devrais aller voir un ophtalmo ..franchement c'est pour etre gentil .. après on pourra vraiment discuter car sans lire ses interlocuteur comment veut tu reellement "discuter" ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Redon Sud (44)
Exact j'ai raté le mot.mea culpa.
Tu vois,moi, ça ne me pose pas de problèmes d'admettre d'avoir mal lu ou d'avoir tord.
prends en de la graine.

Toutefois, la retraite et le chômage sont comme les mutuelles,et autres assurances, s'il n'y a personne pour cotiser, tu ne perçois rien non plus.

Le système est identique, c'est juste que les assureurs peuvent se permettre de moins percevoir en cotisations parcequ'ils utilisent l'effet de levier des placements.

c'est le système de retraite des états-unis en autre.

Bon sinon ça ne change rien à ce qui à été dit avant.

@+
Messages : Env. 400
De : Redon Sud (44)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Rochefort (17)
Bonsoir yati j ai besoin de conseil ou en etes vous dans vos démarche par rapport au panneaux car mes parents se sont fait arnaquer par une entreprise et ont ne sait pas comment s en sortir merci de me repondre
Messages : Env. 10
De : Rochefort (17)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir bichetet17

envoyez le dossier de vos parents au plus vite sur aide@gppep.org

voila ce qu'est le GPPEP : http://www.gppep.org/

dites nous en un peu plus sur la situation ? ils en sont ou ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Rochefort (17)
Que doivent t'il mettre dans le dossier ?..
Messages : Env. 10
De : Rochefort (17)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Rochefort (17)
Faut t il adhérer a l association pour au ils traite notre dossier
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