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Extension et RT 2012

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Membre sympa Env. 1000 message Eure
Bonjour,


Savez-vous si la nouvelle norme RT 2012 s'applique pour une extension de maison ?


Cela ne me paraîtrait pas logique, mais vu le surcoût c'est un point à ne pas négliger.


Merci pour vos réponses
Pour voir mon récit d'extension c'est par ici : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=19385

Picto recompense Membre sympa
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
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De : Autour De Nantes (44)
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Membre sympa Env. 1000 message Eure
Merci beaucoup guigui668

L'extension prévue serait d'environ 40 % de la surface habitable de ma maison, donc la RT 2012 devrait s'appliquer.
Pour voir mon récit d'extension c'est par ici : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=19385

Picto recompense Membre sympa
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Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
ça me parait assez clair
@+
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Lille (59)
Comment réalise t'il le test de la porte soufflante sur une extension de maison?
Messages : Env. 10
De : Lille (59)
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
En calfeutrant les ouvertures entre la maison et l'extension
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Membre sympa Env. 1000 message Eure
Le MOE m'a annoncé une hausse tarifaire de 20 % avec le passage en RT 2012


Mettre une bâche pour l'étanchéité, ce n'est pas évident, surtout si l'extension se fait avec une large ouverture du mur porteur.
Pour voir mon récit d'extension c'est par ici : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=19385

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Env. 10 message Lille (59)
Et ben je vais changer de métier et faire contrôleur porte soufflante... ;.)
Je souhaite faire une extension de 40m² de salon/séjour en clos et couvert, puis faire electricité isolation placo moi même?... et chauffage poêle à bois pour le tout...

Etanche à l'air... ? Je dois installer une double flux pour ventiler je ne peux plus de mettre de ventilation aux fenêtres? Je vais aussi devoir mettre les prises avec le caoutchouc pour l'air?
Messages : Env. 10
De : Lille (59)
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Photographe Env. 200 message Livradois Forez (63)
Mon architecte qui doit réaliser mes plans d'extensions, a appelé l'équipement pour savoir si la rt 2012 s'applique. Notre agrandissement double la surface de plancher donc 100%, et d'après l'interlocuteur qu'il a eu c'est la rt de la date de construction qui s'appliquerai (1880 pour nous!! Tongue ); donc pas de RT 2012.

Apparemment les textes sont très vagues et c'est un peu la libre interprétation de chaque service instructeur.
Picto recompense Photographe
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De : Livradois Forez (63)
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Env. 10 message Lille (59)
L'extension ne devrait pas dépasser 40m², donc non-soumise à un permis de construire mais une déclaration préalable...
La RT2012 ne semble s'appliquer qu'au permis de construire... toutefois autant faire les choses bien pour un dpe futur à la revente... imagines-toi acheter une maison dans 10 ans où tu vois que sont classement est F...
La maison sera traité par RT Existant élément par élément, l'extension du mieux possible en fonction des coûts...
Messages : Env. 10
De : Lille (59)
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Membre sympa Env. 1000 message Eure
Confirmation reçue hier par l'architecte. Etant donné que l'extension fera plus de 40 m², elle sera obligatoirement BBC.
Pour voir mon récit d'extension c'est par ici : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=19385

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Env. 10 message Indre Et Loire
Pour la RT 2012 applicable au 1/01/2013, les PC et déclarations préalables sont concernés ( art R131.28 du CCH). Attention il existe tout un mécanisme de cliquets pour savoir si votre extension est éligible ou non à la RT 2012. en gros si SHON construite < 150m² et/ou si SHON RT 2012 (surf construite) < SHON 30% bâti existant, votre extension est soumise à la RT 2005 . et ce élément par élément.

Pour les autres c'est RT 2012.

Attention néanmoins car votre porte soufflante qui pourra être posée sur la liaison ouverte entre bâti existant et bâti créé ne solutionne pas le problème de perte d'étanchéité à l'air pour les joint de dilatation existant ( et obligatoire) entre 2 volumes construits distinctement.
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Bloggeur Env. 100 message Plougastel (29)
Pas tout a fait exacte Ambelly la rt 2005 n' existe plus
si l' extension fait moins de 150m² ou 30% de la SHON RT existante alors une étude thermique RT 2012 simplifié et obligatoire
elle comporte
calcul du BBIO
vérif du R des parois conforme a la RT
une attestation est a déposer avec le permis ou la DP

il n'y a pas de test d'infiltrométrie a réaliser
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De : Plougastel (29)
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Membre sympa Env. 1000 message Eure
Merci,

Ma maison faisant 105 m² habitable + sous-sol (environ 65 m² dont 37 de garage) + extension d'environ 45 m2, nous seront concernés par la RT2012.

Ce n'est pas un mal, juste plus dur question porte-monnaie.
Pour voir mon récit d'extension c'est par ici : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=19385

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Env. 700 message Pas De Calais
Bonjour,

En fait c'est bien la limite des des 150m² de SHON RT (pas de Shab) et des 30% qui est applicable.
Si c'est une trop grande extension alors la RT 2012 s'applique en totalité, sinon, c'est la RT Existante - cf arrêté du 3 mai 2007 - qui est applicable (version éléments par éléments).

A+
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Env. 10 message Indre Et Loire
Pour K-one, si la RT 2012 ne s'applique pas ( pour les définitions de projet selon art R131.28 du CCH ), alors on applique la dernière RT connue RT2005 avec décret 2007. et comme on le précise applicable élément par élément.

Et sur tous les PC que nous déposons et qui ne sont pas soumis à RT2012 en aucun cas un déclaratif simplifié n'est demandé. Tu sors ça d'où? Les mairies instruisent sans. pour ce type de dossier PC ou DP.

La seule demande qui est faite est que le pétitionnaire s'engage à respecter la règlementation thermique élément par élément. D'où le cartouche obligatoire avec ces mentions sur le PC ou la DP.

Faites du redit c'est bien ça fait monter vos stats de MP c'est ça ?


LOL
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Env. 10 message La Seyne Sur Mer (83)
patatedu62 a écrit:Bonjour,

En fait c'est bien la limite des des 150m² de SHON RT (pas de Shab) et des 30% qui est applicable.
Si c'est une trop grande extension alors la RT 2012 s'applique en totalité, sinon, c'est la RT Existante - cf arrêté du 3 mai 2007 - qui est applicable (version éléments par éléments).

A+


Si la maison est de 1880 (donc avant 1948) c'est plutôt la RT Ex méthode global qui s'applique.
Messages : Env. 10
De : La Seyne Sur Mer (83)
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Env. 700 message Pas De Calais
Bonjour,

En fait non car la RT ex "globale" ne s'applique que aux grosses rénovations (conditions de surface >1000m2 et de coût de la rénovation)...

A+
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Env. 60 message Seine Saint Denis
Bonjour à tous,
Mon permis de construire (déposé en 2012) étant refusé je vais devoir le modifier et le redéposer (cette fois-ci en 2013).
Mon extension bois sera donc concernée par la rt2012.
Elle était sensée être aux normes de toute façon mais je m'inquiète quant aux frais administratifs supplémentaires...
Je me demande aussi si l'existant (réaménagé à l'intérieur) devra lui aussi être aux normes...
Messages : Env. 60
Dept : Seine Saint Denis
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Bloggeur Env. 50 message Allier
Bonjour

j'ai du mal à comprendre cette nouvelle réglementation. Nous avons un projet d'extension sur une maison de 1956 faisant 70m2. L'extension serait de 35 m2 sans permis de construire. Dans ce cas, la RT 2012 s'applique t-elle? Où pouvons-nous nous renseigner?
merciDry
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
cedricaurelie a écrit:Bonjour

j'ai du mal à comprendre cette nouvelle réglementation. Nous avons un projet d'extension sur une maison de 1956 faisant 70m2. L'extension serait de 35 m2 sans permis de construire. Dans ce cas, la RT 2012 s'applique t-elle? Où pouvons-nous nous renseigner?
merciDry



Il y a plusieurs cas de figure
Les petites extensions:
Elles comportent moins de 150 m2 de Shon RT et de moins de 30 % de la Shon RT existante.
La limite de 150 m2 correspond à la surface d'une maison individuelle, par contre la limite de 30 % de l'existant va vite faire apparaitre des cas de figure , limites, un peu casse tête comme le votre .
Dans votre cas maison de 70 m2 de Shon RT vous voulez ajouter une pièce de 35 m2 ,cette pièce normalement ne sera pas considérée comme une "petite extension" aux yeux de la loi.
Hé là sur ce type d' extensions, deux textes de loi entrent en conflit :
- l'arrêté du 26 octobre 2010 (texte général sur la RT 2012) qui stipule que ces petites extensions ne sont pas concernées par le texte, donc ne sont pas soumises à la RT 2012 mais seulement à la RT Existant.
- l'arrêté du 11 octobre 2011 (texte sur les attestations de prise en compte de la RT) qui dis lui que ces petites extensions sont soumises aux attestations de prise en compte de la RT et que le Bbio et le Bbiomax de ces extensions doivent figurer sur les attestations.
A priori, le premier texte devrait prévaloir .
D'ailleurs dans les faits le ministère a mis sur le site rt-batiment.fr des attestations spécifiques pour ces petites extensions :
(http://www.rt-batiment.fr/batiments-neu … ation.html) le Bbio et le Bbiomax ne sont pas demandés , au final on as donc juste une attestation de prise en compte de la RT 2012
Donc pour l'instant sur le terrain c'est au bon vouloir des DDT pour l'un ou l'autre , mais une note devrait très bientôt être pondue!

Les grandes extensions sont des extensions de plus de 150 m2 de Shon RT ou de plus de 30 % de la Shon RT existante.
Ces extensions sont directement soumises à la RT 2012.
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Bloggeur Env. 50 message Allier
Merci de ces explications. J'ai regardé sur le lien que vous m'avez indiqué mais il est précisé "attestation à établir au dépot du permis de construire". Cependant, si mon extension fait 35 m2, logiquement, je n'ai pas besoin de permis de construire mais d'une déclaration préalable de travaux. C'est fou d'avoir des lois aussi complexes.....la france Tongue
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
cedricaurelie a écrit:Merci de ces explications. J'ai regardé sur le lien que vous m'avez indiqué mais il est précisé "attestation à établir au dépot du permis de construire". Cependant, si mon extension fait 35 m2, logiquement, je n'ai pas besoin de permis de construire mais d'une déclaration préalable de travaux. C'est fou d'avoir des lois aussi complexes.....la france Tongue


Bonsoir ,

Il y a plusieurs cas de figure



http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=41B9[...]&dateTexte=20120101
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Env. 60 message Montégut Lauragais (31)
Bonjour Philyu,

Je viens de télécharger les attestations sur le site rt-batiment. Une question, qui doit remplir les attestations ?

Sur la première, j'ai l'impression que je peux la remplir moi-même, mais pour celle à fournir à la fin des travaux, il est demandé "agissant en tant que " soit organisme technique, architecte, ect...

Peut remplir soi même la première, et faire appel à un professionnel pour la dernière ?

Merci pour votre aide précieuse.Rolleyes
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De : Montégut Lauragais (31)
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
xaxo01 a écrit:Bonjour Philyu,

Je viens de télécharger les attestations sur le site rt-batiment. Une question, qui doit remplir les attestations ?

Sur la première, j'ai l'impression que je peux la remplir moi-même, mais pour celle à fournir à la fin des travaux, il est demandé "agissant en tant que " soit organisme technique, architecte, ect...

Peut remplir soi même la première, et faire appel à un professionnel pour la dernière ?

Merci pour votre aide précieuse.Rolleyes


Cela dépend de quelle attestation .

Les attestations RT 2012 à joindre à la demande de permis de construire en dehors de celle simplifiée pour les petites extensions sont basées sur une étude thermique réalisée obligatoirement avec le moteur duCSTB THbce2012 .

Cette étude est envoyée au site sous format XML qui génère sur cette base l'attestation de prise en compte de la RT 2012 à signer par le MO .

L'attestation de fin de travaux ( afin d'obtenir l'attestation de conformité) est validée par un rapprochement de l'étude thermique et des éléments réellements mis en oeuvre in situ ( par exemple il faudra fournir les factures des isolants)
par soit:

- Un architecte

- Un diagnostiqueur

- Un organisme contrôle qualité agréé

- Un agent des services de l'état

Pour votre seconde question ;


Le BET qui agira in fine devra reprendre toute l'étude à 0 car il ne vas pas mettre en cause sa responsabilité pro sur le travaille d'une tierce personne plus ou moins qualifie , ce qui est normal .

Donc pour ceux qui passeront par une étude Bbio ( Autre nom de la premiére attestation ) low cost savent maintenant à quoi s'attendre .

De plus le rôle numéro un d'un BET ce n'est pas de gratter sur un ordinateur , mais de vous conseiller afin d'améliorer vos choix constructifs .
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Env. 60 message Montégut Lauragais (31)
Merci pour les infos, donc pour celle de fin des travaux, il faut faire venir un professionnel, ok.

L'attestation à déposer en même temps que le PC, dont je parle est celle qui se nomme : "Formulaire d’attestation de la prise en compte de la réglementation thermique au dépôt de la demande de permis de construire.(Uniquement utilisable pour les opérations qui consistent en une extension d’un bâtiment existant de SHONRT inférieure à 150 m2 et à 30% de la SHONRT du bâtiment existant)"

Est-ce que c'est la RT2012 simplifiée ?
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De : Montégut Lauragais (31)
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Bloggeur Env. 50 message Allier
Pour obtenir l'attestation de prise en compte de la réglementation thermique, est-on obliger de faire faire une étude?? je ne comprends rien avec ce truc..... je sais qu'une étude prend environ 600 euros..... l"horreur
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Membre sympa Env. 1000 message Eure
Pour mon extension en RT2012, le coût de l'étude thermique est de 950 €. Sans elle, les travaux ne peuvent être déclarées achevées. C'est après cette étude que l'attestation est délivrée si l'extension est conforme.
Pour voir mon récit d'extension c'est par ici : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=19385

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Bloggeur Env. 50 message Allier
Oh la galere!!! merci de linfo
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Faites plusieurs devis , comme pour les autres postes de la construction .
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Bloggeur Env. 50 message Allier
Je voulais vous donner des nouvelles. Nous avons acheté notre maison déposé notre permis de construire et la mairie ne nous a pas soumis a la norme RT 2012. le permis a été accordé et nous avons commencé les travaux. voila je ferai un post dans récit de ma construction dès que possible.
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Membre sympa Env. 1000 message Eure
Bonjour,

Bonne nouvelle que cet accord de permis.

Nous allons déposer notre demande dans les jours à venir.

Vous faites quel genre d'extension ?

A bientôt
Pour voir mon récit d'extension c'est par ici : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=19385

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Bloggeur Env. 50 message Allier
Nous réalisons un salon séjour de 35 m2. la demande a été traitée très rapidement à ma grande surprise. bonne chance pour votre projet
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Env. 20 message Nord
Bonjour à tous et à toutes
je suis nouvelle sur ce forum
je sollicite vos avis qui ne seront d'une très grande aide
je m'explique
il y a 4 ans j'ai fais construire ma maison
aujourd'hui je souhaite construire une annexe
j'ai donc ma maison principale et en prolongement un bâtiment annexe de 100 m2 pour y faire un commerce.
J'ai effectué diverses démarches (sécurité accessibilité handicapé....)
le permis de construire a été déposé en mairie
or, il y a 2 jours j'ai reçu un courrier de la DDTM me disant que mon dossier était incomplet, qu'il manquait donc des pièces dont le PC 16-1 Le formulaire attestant la prise en compte de la réglementation thermique prévu par l'art R111-20-1 du code de la construction et de l'habitation.
AIE AIE, à s'arracher les cheveux, c'est quoi???
en allant voir sur internet j'ai vu qu'éventuellement on pouvait le faire soi même ou même via un site le remplir sur internet et l'imprimer
et que c'est seulement après que l'on doit faire intervenir les personnes compétentes dans ce domaine pour vérifier!!

pb! mon terrain fait 752m2,
ma maison a une SHOB de 117m2
l'annexe que je veux construire aura une SHOB de 108m2

suis je dans le bon raisonnement
sachant que le terrain est de 752m2 - 30% = 225.6
225.6 - 117 = 108.6

ma question est puis je faire l'attestation moi même sans passer par des organismes
et suis je bon pour l'annexe au niveau m2!


c'est pas évident toutes ces démarches aussi complexes les unes que les autres...............

grand merci
Messages : Env. 20
Dept : Nord
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Membre sympa Env. 1000 message Eure
Il faut obligatoirement faire faire une étude thermique par un organisme agréé pour obtenir le pc et le label RT2012.
Pour voir mon récit d'extension c'est par ici : http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=19385

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Env. 20 message Nord
Ah lala!!
mais il fait une étude sur quoi le bâtiment n'est pas encore construit??
plus j'avance plus on rajoute des documents des organismes
je vais tout abandonner
je suis dégouttée
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Si , extension :

-< 30% de la SHONRT des locaux existants vous êtes soumis à la RT ex par élément

- >30% de la SHONRT des locaux existants vous êtes soumise à la RT 2012

Légalement vous pouvez faire vous même vos calculs seule obligation utiliser la méthode Th bce 2012 .
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Env. 20 message Nord
Merci
et cette méthode de calcul c'est quoi
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
sylvie59300 a écrit:Merci
et cette méthode de calcul c'est quoi


ATTENTION 12 MO /

http://www.bulletin-officiel.developpement-durable.gouv.fr/f[...]_0100_0007%20annexe.pdf
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Env. 30 message Dordogne
Bonjour,

C'est du charabia toutes ces histoires de RT!

J'ai construit une maison RT2005 et je veux faire une extension de moins de 150m2 et moins de 30% de la surface existante.
Je crois comprendre que je suis soumise à la RT ex par élément, mais en quoi ça consiste exactement? Mon extension sera-t-elle RT2005?

Merci de m'éclairer
Messages : Env. 30
Dept : Dordogne
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
AXIE a écrit:Bonjour,

C'est du charabia toutes ces histoires de RT!

J'ai construit une maison RT2005 et je veux faire une extension de moins de 150m2 et moins de 30% de la surface existante.
Je crois comprendre que je suis soumise à la RT ex par élément, mais en quoi ça consiste exactement? Mon extension sera-t-elle RT2005?

Merci de m'éclairer


Bonjour,

C'est une liste d’isolant et d'équipements à respecter. Ca permet d'éviter de faire le calcul thermique (qui serait compliqué : impossible de reprendre les isolations en sous-œuvre, production de chaleur existante...)
Voir :
http://www.rt-batiment.fr/fileadmin/documents/RT2005/pdf/arr[...]_3_mai_2007_R131-28.pdf

L’extension ne sera pas RT2005. Elle sera RT Existant par élément.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Dordogne
Bonjour,

Merci beaucoup pour votre réponse.


Si on ne fait pas de calcul thermique cela signifie-t-il qu'il n'y a pas de contrôle?
Nous réalisons cette extension en auto-construction sans architecte, y a-t-il des sanctions si nous ne respectons pas toutes les obligations?
Messages : Env. 30
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Gard
Bonjour,
mon cas est le suivant :
maison ancienne SHONRT 78 m2
les travaux consistent d'une part en la rénovation des 78 m2 + transformation des caves (74m2) en surface habitable.
donc on est à 152 m2 de SHONRT
et en une extension de de 34 m2.
Nous allons avoir besoin d'un archi puisqu'on dépasse les 170 m2 au total.
mais concernant la RT2012
l'extension est <150m2
mais pour les 30%
est ce qu'on doit calculer par rapport à la SHONRT initiale soit 30%*78m2=23,4m2 d'extension possible pour ne pas passer en RT2012
ou bien on calcule 30% de la SHONRT du batiment existant ds sa nouvelle config soit 30%*152m2=45m2 et donc avec 34m2 on est bon.

Merci pour vos réponses.
Messages : Env. 10
Dept : Gard
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 50 message Istres (13)
Bonjour, concernant vos "caves" si elles sont sous la maison(semi enterrées avec des petite fenêtres par exemple) et que la hauteur sous plafond est supérieur a 1m80, elles sont déjà considérées comme surface habitable dans la shonrt. si elles sont independantes du batiment d'habitation il faut deja s'assurer de leur "destination" et peut être la faire modifier donc la, permis obligatoire.
Messages : Env. 50
De : Istres (13)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Gard
Merci Mitchoun,
je n'avais pas vu que vous m'aviez répondu !

les "caves sont situées sous la maison
comme ds la définition de la SHONRT il est précisé qu'on déduit "des surfaces de plancher hors œuvre des combles et des sous-sols non aménageables ou non aménagés"
et que les caves étaient non aménagées (mais aménageables) HSP> 180, fenêtres ou portes donnant directement sur l'extérieur (pas d'accès par l'intérieur de la maisonn)
je pensais qu'elles n'étaient pas comptées dans la shonRT
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