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Volume compact 140m² plans enfin ficelés!

Ce sujet comporte 212 messages et a été affiché 45.561 fois
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
Bonjour,

Voilà un résumé du projet :
(pour éviter un message fleuve, les détails -terrain, type de construction, caractéristiques techniques...- sont donnés dans le récit de la construction)
Couple jeune(!) sans enfants (pour l'instant...) souhaite construire une MOB bioclimatique de 140m² en Alsace.
Madame voudrait un atelier pour bricoler et monsieur un bureau pour ordi + paperasse + photos...
...le tout avec des espaces ouverts et ergonomiques, des pièces lumineuses,
...et la possibilité d'envisager dans quelques années de faire une extension mixte avec jardin d'hivers-veranda + petit bassin de nage!

Si nous sommes relativement fixés sur la forme du bâtiment, l'organisation intérieure reste un vrai casse-tête !!!

Un plan d'ensemble + vue du ciel:
Bâtiment en 2ème ligne orienté plein Sud, prairie au nord, accès au sud, deux noyers conservés de part et d'autre du bâtiment, une petite maison sur le terrain au sud ouest, rien au sud est.
Dimension rectangle vert 28x17m
Terrain vue du ciel Plan d'ensemble

Plan du RDC 1ère version :
Cuisine à l'Est et SaM Sud-Est, salon plein sud... une idée d'entrée à l'Ouest
Dimension volume principal (avec mur ext) 11x8m
Plan RDC - n°1 - entrée ouest

Plan du RDC 2ème solution :
Cuisine et Sam au Sud, salon au nord... mais qui profite de la vue sur prairie + vue traversante Nord-Sud et une autre solution pour l'entrée au sud
Plan RDC N°2 - entrée Sud

Plan du 1er étage :
Au niveau de l'avancée, des grilles pour profiter de cette espace tout en communicant avec le RDC, en laissant pénétrer la lumière et en permettant une convection naturelle.
La buanderie notée au RDC correspond plutôt au cellier, car nous pensons installer la Machine à laver à l'étage dans la salle d'eau afin de limiter les déplacements de linge...
!!! Pied droit = 1,50m, pente de toit à 45°
Plan 1er étage

Une idée des façades :
Elle correspond au plan RDC N°2 façade SUD avec l'entrée au Sud
Vue 3D Façade SUD entrée SUD
Plan RDC N°2 façade EST NORD:
Façade Est et Nord (plan N°2)

Plan RDC N°1 façade NORD :



Donc voilà les questions:
- l'organisation des pièces semble t'elle cohérente?
- entrée au sud? à l'ouest?
- le cellier au milieu ou dans un angle?
- une baie vitrée au nord????
- lumière suffisante dans les chambres sans velux?
- de quel coté la future extension (véranda...)?
Et puis aussi vos avis si vous voyez des aberrations... ou des améliorations à apporter aux plans!!!

Enfin il reste encore pleins d'autres questions :
- faut-il ou non prévoir la dalle pour l'extension?
- protections solaires:casquette,BSO,volets?
-
intérêt des volet si triple vitrage?
-
de l'ardoise au niveau des fenêtres au sud pour augmenter l'inertie?
... mais elles n'ont rien à faire dans cette rubriques!!

Au plaisir de vous lire!
Joindre l'utile à l'agréable, l'ergonomique à l'esthétique... quel casse tête !!!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Super photographe
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 30 message Rhone
Bonsoir,
Assez d'accord avec toto (enfin...je n'aime pas la lumière de l'ouest mais bien d'accord avec lui sur le type d'escalier par contre...).
Peut-être un 2 quarts tournants ?
Je rajouterai juste que la baie vitrée au Nord !!!!! Au vue du reste vous ne sortirai surement jamais ou presque par là. Pourquoi ne pas mettre une fenêtre type bandeau (comme on en voit sur le 1er plan) ?
Perso je laisserai la buanderie derrière la cuisine et je fermerais le bureau (porte à galandage si le budget le permet), à quoi sert le palier du 1er ?
J'aime bien l'entrée au Sud...la mettre de l'autre côté je trouve que ça casse l'harmonie de la façade.
Pour le reste j'aime assez (2ème solution), je pense que les 2 autres chambres seront qd même lumineuse (enfin moins de la cuisine et la SAM mais ce n'est pas la même utilité !).
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
**utilisateur banni** a écrit:Bonour.

Par amour de la lumière du soir je mettrais les pièces de vie à l'ouest mais chacun ses joies de vivre.

Il parait qu'il faut plutôt limiter les ouvertures à l'ouest?!

**utilisateur banni** a écrit:Bannissez l'escalier en colimaçon, ça n'a que des inconvénients dans ces petits rayons de giration.

Je suis bien d'accord, et ça fait un moment que je cherche où et comment placer cet escalier sans qu'il encombre l'espace, tout en étant confortable... une idée peut-être?

**utilisateur banni** a écrit:Version 2 où passerons les évacuations de la salle d'eau ? Juste à coté du canapé visiblement, il y a plus sexy que les glous glous des chutes d'eau de toilettes.

Peut être juste devant la baie vitrée ? W00t

Euh le plan de l'étage ne correspond pas au plan N°2... mais effectivement il faudrait décaler les WC du haut! si on les met dans l'angle Est de la salle d'eau, est-il possible de faire passer la descente d'eau dans le cellier(buanderie)??

**utilisateur banni** a écrit:Et il y a incohérence totale dans la version 2 sur la position du conduit de fumée qui est à droite de la pièce de vie au rez de chaussée et à gauche à l'étage.

La position de la souche ne semble pas correspondre sur les vues 3D ne semble pas correspondre avec les vues 2D.

Beaucoup plus centrée sur le 3D, près de l'arête faitière.

Idem pour le conduit, le plan de l'étage ne correspond pas au plan N°2... dans ce cas le conduit serait prévu dans l'autre angle du pallier, contre le dressing
Je manque un peu de vocabulaire... la souche de quoi s'agit-il? la cheminée extérieure? Si c'est la cas, vous avez bien vu... et il faut que j'élucide cela!!

**utilisateur banni** a écrit:Les dévoiements sont autorisés mais limités.

Pareil pour ce terme... il s'agit d'angles dans le conduit de cheminée??

**utilisateur banni** a écrit:D'autres choses mais je m'arrête là pour le moment


Merci pour ces remarques détaillées!!!
A bientôt!!
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Photographe Env. 200 message St Ursin (50)
Bonjour,

Il ne faut pas oublier que c'est une mob !! j'ai une salle de bain qui donne juste au dessus de ma cuisine et de ma salle à mager et jen'ai rien d'apparent en bas, tout passe dans les murs et plafonds, de meme pour la salle d'eau des parents qui donne sur le salon. Et je souligne, que je n'entends aucun glouglou (helas cela parfois me permettrai de rappeler aux enfants que l'eau coûte chere) Bon il faut dire qu'on a mis le paquet dans l'isolation mais rien d'extraordinaire non plus. c'est l'avantage de la construction en bois tout peux facilement passer dans les plafonds et les murs.

je rajouterai, que la baignoire serai surement mieux dans la salle de bain commune que dans la votre, la baignoire est une necessité pour les vos enfants à venir. je n'ai eu qu'une douche pour le deuxieme et franchement c'est pas facile de laver bébé dans une petite baignoire dans la douche. et plus grand ils vont tous dans la baignoire c'est plus rapide et encore à 8 ans mon deuxieme adore le bain. j'ai eu la chance de pouvoir mettre une douche aussi. donc c'est numero 2 et 3 dans le bains, numero 1 dans la douche et nous pendant ce temps nous prenons notre douche dans notre salle d'eau. un veritable gain de temps.

je suis toto pour l'escalier rien de pire que le calimaçon, emmenagement impossible, chute facilité pour les enfants.
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Photographe Env. 200 message St Ursin (50)
**utilisateur banni** a écrit:J'avais oublié.

Oui les fenêtres à l'ouest peuvent apporter de la chaleur l'été et des rayons rasants du soleil.

Mais j'aime tellement cette lumière que je suis prêt à ce sacrifice.



Toto, je suis d'accord avec toi pour la lumiere c'est avec l'est une des plus belles, mais encore une fois c'est une mob, donc moins d'inertie qu'une maison de construction traditionnelle, et je peux te dire que la surchauffe est vite arrivée. Autant l'hivers c'est super agréable, mais l'été cela veux dire fermer les volets au plus vite sinon il fait vite trés chaud.
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
clotilde69 a écrit:Bonsoir,
Assez d'accord avec toto (enfin...je n'aime pas la lumière de l'ouest mais bien d'accord avec lui sur le type d'escalier par contre...).
Peut-être un 2 quarts tournants ?

à étudier, mais il me semble que l'emprise au sol est plus importante...
clotilde69 a écrit:Je rajouterai juste que la baie vitrée au Nord !!!!! Au vue du reste vous ne sortirai surement jamais ou presque par là. Pourquoi ne pas mettre une fenêtre type bandeau (comme on en voit sur le 1er plan) ?

Que voulez-vous dire par "ne sortirai surement jamais par là"?? inesthétique, pb technique ou aberration thermique?? ce qui n'est pas faux... mais ne peut-on pas faire qq compromis?? je m'explique:
On a un jardin/prairie d'une 20aine d'ares au nord de la maison, et une vue dégagée sur plus de 200m... dont on souhaiterait un peu profiter! Évidement si la prairie était au sud ce serait bien plus simple...
Dans le plan N°1, le bandeau se situe dans la cuisine où on se tient debout donc on profite de la vue.
Dans le plan N°2, un bandeau ne permettrait pas de profiter de cette vue en position assise dans le canapé...; je réfléchissais à faire un cadre fixe pour limiter les déperdition, mais on perdrait la possibilité de sortir directement dans le jardin et de créer une ventilation naturelle en été... Ou alors faire un bandeau "bas", genre à 70-80cm du sol, de 1m de haut soit une hauteur de vue jusq'à 1,80m...?! (il n'y aurait pas d'alignement à chercher avec d'autres fenêtres car dans le plan N°2 c'est la seule au nord!)

clotilde69 a écrit:Perso je laisserai la buanderie derrière la cuisine et je fermerais le bureau (porte à galandage si le budget le permet),

Effectivement l'idée, c'est de faire qq chose de modulable, type cloisons japonaises (sans le papier de riz!!! bref en accord avec le reste...) histoire de cacher vite fait le bazars, ou d'y installer un lit d'appoint en cas de besoins... tout en gardant la possibilité de regarder la télé depuis son ordi (il y a des adeptes...)!
Enfin, si le budget ne le permet pas, ça devrait pouvoir se faire dans un second tps.

clotilde69 a écrit: à quoi sert le palier du 1er ?

Au sud de l'escalier coté baies vitrées ce sera un atelier, voir coin lecture...
Au nord de l'escalier c'est une zone de passage, qui me semble trop grande et inutilisée... mais que je ne sais pas comment réduire au profit du reste ou d'une autre pièce ou de l'atelier (en déplaçant l'escalier??! mais je sais pas où!!!!)
clotilde69 a écrit:J'aime bien l'entrée au Sud...la mettre de l'autre côté je trouve que ça casse l'harmonie de la façade.
Pour le reste j'aime assez (2ème solution), je pense que les 2 autres chambres seront qd même lumineuse (enfin moins de la cuisine et la SAM mais ce n'est pas la même utilité !).

J'avais fait un croquis avec la porte d'entrée à l'Ouest + un petit auvent:
Qu'en pensez-vous?

Merci pour vos conseils !!!! Cordialement.
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
Amélie50 a écrit:Bonjour,

je rajouterai, que la baignoire serai surement mieux dans la salle de bain commune que dans la votre, la baignoire est une necessité pour les vos enfants à venir. je n'ai eu qu'une douche pour le deuxieme et franchement c'est pas facile de laver bébé dans une petite baignoire dans la douche. et plus grand ils vont tous dans la baignoire c'est plus rapide et encore à 8 ans mon deuxieme adore le bain. j'ai eu la chance de pouvoir mettre une douche aussi. donc c'est numero 2 et 3 dans le bains, numero 1 dans la douche et nous pendant ce temps nous prenons notre douche dans notre salle d'eau. un veritable gain de temps.

je suis toto pour l'escalier rien de pire que le calimaçon, emmenagement impossible, chute facilité pour les enfants.


Pour la baignoire, on est pas encore décidé... mais il est vrai que ce n'est pas nous qui l'utilisons le plus... et que décaler la cloison et la baignoire avec ne serait pas impossible!
Quand à l'escalier, il me donne encore du fil a retordre!!!!
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
**utilisateur banni** a écrit:Et aussi indiquer la limite des 1,8 m sous plafond car s'agissant d'un étage sous combles et au vu des vues 3D le rampant (la hauteur du mur entre le sol de l'étage et l'angle du toit) ne fait pas 1,8m.

Ca peut être problématique pour entrer confortablement dans la baignoire et utiliser aisément debout les wc.


Le pied droit coté intérieur fait 1,50m de haut; avec une pente de toit à 45°, on atteint les 1,80m à 30cm du mur, a priori c'est assez confortable pour les WC est la baignoire.
Merci de l'avoir signalé! je vais le spécifier dans le message initial!
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
**utilisateur banni** a écrit:Mettez un ascenseur Biggrin


Si on voit ça comme un investissement à long terme, ça pourrait un jour s'avérer très utile!!! mais dans l’immédiat ça ferait juste exploser le budget
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
Ce que je n'avais pas précisé c'est que l'escalier envisagé était assez large : diamètre 2m minimum
C'est à dire pas de ce style :

Mais plutôt de ce style là :

Voir carrément un escalier balancé (à limon central ou latéral....):

Pensez-vous malgré tout qu'il soit mal pratique ou inconfortable??

En tous cas il y a de très belles réalisations sur ce site là : www.schaffner.fr
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Membre utile Env. 3000 message Vendee
Bonjour,

A voir aussi, si votre plan correspond avec votre budget....Happy
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
J&K85 a écrit:Bonjour,

A voir aussi, si votre plan correspond avec votre budget....Happy


Effectivement, c'est la clef de voute de tout projet!

Tout en sachant que pour un même plan, tout cela dépend des performances énergétiques que l'on souhaite obtenir (BBC, PASSIVE...) et de la qualité des matériaux que l'on mettra en oeuvre pour atteindre ces performances (laine de verre, laine de roche, ouate de cellulose, liège, fibre de bois, fermacell ou encore triple vitrage....)... sans parler du budget finition intérieur qui peut être assez exponentiel!!!

Évidemment notre but est d'aller le plus loin possible dans cette démarche de recherche de qualité en termes de besoins énergétiques et de respect de l'environnement.

En clair, au jour d'aujourd'hui, pour de la MOB RT 2012 (isolation "standard"), d'après les 1ére estimations, on rentre dans notre budget.
Reste à vois jusqu'où on pourra aller... j'espère dans peu de temps pouvoir vous informer de la suite!!!
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
Voilà la version N°2 avec entrée à l'OUEST "au propre" : RDC + étage + vue 3D

Vue 3D Plan N°2 - entrée OUEST


...Sauf que entre-temps, nous est venue une autre idée: mettre l'entrée au NORD/Ouest , ce qui sur le plan bioclimatique serait idéal, pièces à vivre au Sud et tout le reste au nord!


... avec le bureau ordi au nord (lumière constant...) et le salon au sud ouest (lumière du soir...).
Par contre la porte d'entrée serait plus loin par rapport à la rue...

Qu'en pensez-vous de cette 3ème version???
Et que penser de la position de l'escalier? une porte pour séparer l'entrée du reste?

Arg, dur dur de se décider!!!!!!!!! (et il ne s'agit que de la 3ème version "officielle".......je ne compte plus les autres)
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Env. 100 message Isere
Bonsoir,
Le problème, quelle que soit la version, c'est que les évacuations de la salle de bain du haut tombent directement dans le salon...
Je pense que l'étage est à revoir pour cela.
Sinon, pour ma part, je préfère le dernier plan !
Ninou
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Photographe Env. 200 message St Ursin (50)
Ninou1103 c'est une MOB donc les evacuations se font dans les murs et dalles superieurs c'est un des avantages de ce type de construction.
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Env. 100 message Isere
Je ne le savais pas... Je suppose que les canalisations se retrouvent avec l'isolant et qu'on n'entend rien ?!?
Je vais me renseigner pour éviter à l'avenir de dires des idioties !!
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
Merci pour ce rappel Amélie!!Happy
Ya pas de soucis Ninou1103 et surtout merci pour ton avis!!!Smile

Enfin pour simplifier le WC du haut pourrait être décalé contre le mur de droite et la conduite pourrait peut-être descendre dans le cellier!?

Sinon je cogite encore sur l'escalier... peut-être une idée à l'horizon, je poste tout ça dés que c'est plus clair!!! j'attends vos avis avec impatience!!!!
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
**utilisateur banni** a écrit:Ouais c'est super.
Dans un isolant de 150 mm on fait passer une cana de 50 mm donc localement l'isolant ne fait plus que 100 mm.
C'est un début de pont thermique. ... évidemment ce n'est pas le but recherché!!
Et pour ne pas entendre le bruit on fait bien attention à mettre la cana au milieu avec 50 mm d'isolant de chaque coté.
Mesures sans valeur technique c'est juste pour montrer la faiblesse de la chose. ?!!?
Des canas qui passent dans les mur c'est bien si on a une isolation thermique par l'extérieur. oui, ce sera le cas.


En restant sur la solution N°3, voilà l'escalier, il fait 1m de large, pensez vous qu'il tient la route???

J'en ai profité pour tenter de trouver une solution à ces problèmes de canalisation (cf les schéma en rouge sur le plan), cependant je n'ai pas les connaissances techniques et je n'ai pas encore soumis ces observations au maitre d’œuvre,
Sinon, si la distance WC-cellier est trop importante, le mur de la douche peut être décalé vers la droite (Est);
Ce que je peux préciser c'est que le plancher fera 36cm et que la maison sera isoler par l'extérieure.

En tous cas si on reste sur la solution N°3 , de mettre le WC au nord ça réduira un peu la plomberie...
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
...qui ne dit rien consent!!!
ça veut dire que ça colle cet escalier????!
Version N°2 ou N°3?
Le coin salon n'est pas trop à l'étroit? il fait 3,60m de large.
... à force de les changer et de voir d'autres plans (faut dire que ce n'est pas ce qui manque par ici!!) je commence par douter...
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Super photographe Env. 600 message Haut Rhin
Bonsoir Tanadel
Juste mon avis à partager J'aime la disposition, sauf que j'inverserai, à savoir que je prends la page et je la retourne pour mettre l'Est à l'Ouest, et l'Ouest à l'Est. Ce choix se justifie pour moi car, comme je travaille, je profite plus du soleil lorsque je rentre en fin de journée, donc cuisine et coin repas à l'Ouest. La terrasse, pour être pratique, je la préfère proche de la cuisine/repas, et étant en Alsace, je la préfère aussi à l'Ouest. Si j'habitais dans le Sud de la France, je n'opterais pas pour cette disposition. Mais en Alsace, j'opte pour une possibilité de manger le soir sur la terrasse, au soleil, si le printemps est doux
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
... bon ça ce n'est pas encore certain...

Toujours est-il que je suis bien d'accord avec le coté déco (j'imaginais déjà un escalier meuble-déco +aquarium avec plantes qui ressortent...)!
Mais bon comme dis, "joindre l'utile à l'agréable" tel est ma devise, donc je ne pouvais me résoudre à me couper l'herbe sous les pieds et à renoncer à une grande tablée.
On va quand même pas lâcher le morceau (enfin l'escalier!!) comme ça, hein !!!

Donc voilà, après en avoir rêvé toute la nuit.... en restant toujours sur la version N°3, deux autres solutions d'escalier : en orange un L court et en violet un L long; inconvénient = le départ au RDC moins central... et l'angle du L violet où on risque peut-être de se cogner (je n'arrive pas à évaluer sa hauteur?!), mais j'arrive à caser une grande tablée!!!!!!

J'en ai encore profité pour faire quelques autres modifs:
- cette fois ci au niveau de la suite parentale : la chambre passe au nord avec la tête de lit au nord (+favorable au repos parait-il??!), mais surtout plus de place de part et d'autre du lit soit 1m contre 0,7m avant. (je n'ai pas encore corrigé les fenêtres, mais je me demandais l'intérêt d'un velux au Sud dans la SBD en plus d'une fenêtre à l'est?? apport de chaleur ou plus de risque de fuites...)
- ajout d' un débarras au nord
- canapé + cheminée déplacés

Alors, alors?? qu'en pensez-vous? je m'obstine??

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Super photographe Env. 600 message Haut Rhin
Moi j'aime les personnes qui s'obstinent
Et welcome on board, parce-que je crois que l'escalier, chez nous, il a été déplacé, bougé, retourné, dans tous les sens et sur tous les cm2
Pour ma part, j'aime beaucoup l'escalier au centre de la maison, escalier ouvert, c'est magnifique, mais je dois dire que Toto a raison, le prix d'un tel escalier laisse perplexe ...
Je pense bien à une autre solution : serait-il envisageable de pousser cet angle où l'on risque de se cogner vers le bout du mur où se trouve le canapé ? ce qui laisserait plus d'espace pour allonger la table à Noël Est-que le bureau et le salon pourraient s'inverser ?
Et pas de souci, j'aime beaucoup le soleil du matin aussi mais à choisir entre l'est et l'ouest, mon rythme de vie me permet de profiter plus de l'ouest.
En fait, je crois que c'est là le point le plus important : se connaitre et connaitre ses priorités, à partir de là, tout se met en place avec bonheur
Adh 4910
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Env. 60000 message
Bonsoir,
140 m² et un escalier de chateau . . . ça ne colle pas
Donc soit vous construisez un chateau autour de votre escalier . . .Soit vous faites un escalier en proportion avec vos 140 m² . . .
Messages : Env. 60000

 
Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
Nikita01 a écrit:Moi j'aime les personnes qui s'obstinent
Et welcome on board, parce-que je crois que l'escalier, chez nous, il a été déplacé, bougé, retourné, dans tous les sens et sur tous les cm2
Ca me rassure ! on est pas les seuls à pas savoir comment caser cet escalier!

Je pense bien à une autre solution : serait-il envisageable de pousser cet angle où l'on risque de se cogner vers le bout du mur où se trouve le canapé ? ce qui laisserait plus d'espace pour allonger la table à Noël Est-que le bureau et le salon pourraient s'inverser ? Si on pousse l'angle, on ne passera plus entre le salon et l'escalier et on devra faire le tour par la cuisine pour accéder au cellier... et on souhaiterait conserver le salon dans cet espace pour profiter de la vue et de la prairie qui se situe au nord de la maison


ciboulettecat a écrit:Bonsoir,
140 m² et un escalier de chateau . . . ça ne colle pas
Donc soit vous construisez un chateau autour de votre escalier . . .Soit vous faites un escalier en proportion avec vos 140 m² . . .

Arg!! je ne m'étais pas rendu compte qu'il était si imposant! est-ce à cause de sa taille? de sa position? ou de sa forme??
Je précise les mesures :
-petit L bords extérieures 2,22 x 2,22m, largeur 1m
-grand L longueur 3m, largeur 1m (c'est la même dimension que chez nous, sauf qu'on n'a que 0,90m de large)
Joindre l'utile à l'agréable, l'ergonomique à l'esthétique... quel casse tête !!!
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

J'aime bien cette dernière version, mais j'inverserais le salon et le bureau. Je comprends bien l'histoire de la vue sur l'église mais les bureaux c'est difficile à maintenir bien rangés et un salon comme vue d'ensemble avec la cuisine/s-a-m c'est quand même plus sympa que le bureau. L'emplacement de l'escalier me plait bien aussi (suis vraiment pas fan des escaliers en colimaçon) et pour avoir fait le choix d'un bel escalier central aussi (et de son cout Crying), je peux te dire que je ne regrette vraiment pas l'argent investi, même si on a du rogner sur d'autres trucs pour y arriver et je trouve que 1m de large c'est bien, dans les châteaux ils sont bcp plus larges Sinon j'aurais inversé la suite parentale: chambre au sud, sdb au nord et entrée par le dressing.
Ah, encore un truc: la cuisine! la disposition est très semblable à la notre si tu veux te faire une idée de à quoi cela pourrait ressembler Smile (il y a des photos sur mon récit)
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Super photographe Env. 700 message Reunion
Salut,
je vais donner mon avis, bien sûr que ce qui me gene dans ce plan.
Je trouve l'entrée trop grande, le salon trop petit et l'escalier mal placé.
T'inquiete pas, y'a moyen de faire quelque chose je pense.
je regarde ca de plus pres.
Picto recompense Super photographe
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Super photographe Env. 700 message Reunion
Bon, je suis arrivé a ce plan.



Bien sur il est par parfait non plus mais si ca peut te donner des idées.
J'ai envoyé les WC dans la buanderie pour libérer de l'espace dans le salon, il faudrait prévoir un sas ou un placard ou ou quelque chose dans ce genre pour que les personnes qui vont aux toilettes n'aient pas une vue sur l'electromenager de la buanderie.
Ensuite j'ai mis l'escalier au centre, il faut un escalier sans contremarche pour garder de la luminosité.
J'ai mis un grand meuble télé + bureau sur le grand mur de la maison, j'ai retourné le salon du coup, je ne sais pas ce que ca donnera par rapport aux vues, exposition... j'avoue ne pas avoir trop regardé ceci. Il faudra peut etre prévoir de retourner la maison le cas échéant..
Le placard à vetement est resté là, je n'ai pas terminé la réflexion sur ce coin du salon. J'hésite a mettre l'entrée devant l'escalier ou où se trouve le placard a vetements.
Les fenetres et baies vitrées devront être replacées...
Bon, plein de defauts mais si ca peut te donner une idée tant mieux.
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Le petit meuble a cote de l'escalier est une bibliotheque
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Bonjour Toto et Tanadel et les autres Smile

Toto, c'est ce à quoi je pensais, sauf que j'aurais mis un escalier quart tournant (reculé comme toi) pour qu'il s'avance moins sur le séjour et le dégagement du 1er
Dans l'entrée, j'aurais reculé le wc contre le mur ouest pour faire un placard plus grand avec retour contre le bureau.
Pour la chambre des parents, j'aurais bien vu la douche au fond contre le mur nord avec le dressing entre la chambre et la sdb - un linéaire à gauche et un C inversé à droite pour la forme du dressing (sais pas si je suis claire?) qu'on traverserait pour aller à la sdb.
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Bonjour, tout le monde!!!
Je ne m'attendais pas à une telle effervescence matinale ... en ce jour férier!!!Laugh
Merci à vous de vous pencher sur notre cas:!!!
Juste le temps de me retourner (pas au fond du lit je vous rassure.....)Wink
Et j'examine tout ça!
Joindre l'utile à l'agréable, l'ergonomique à l'esthétique... quel casse tête !!!
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Super photographe Env. 700 message Reunion
**utilisateur banni** a écrit:Magnifique Averell.

Pas d'entrée.

Et l'étage se présente comment avec l'escalier ici ?


tu peux mettre l'entrée ou tu veux... un petit effort d'imagination stp. Moi je l'aurai bien vue en face de l'escalier en rajouttant un placard à la place de la bibliotheque, mais je ne sais pa si c'est dans les "plans" du proprio. Sinon personnellement je deteste les entrées, je trouve que c'est de la place de perdue.
Pour l'étage, rien ne change. Il faut juste faire attention à l'échappée de l'escalier. mais pour cela il suffit juste de l'avancer ou de le reculer.
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
"Trois pas en avant, Trois pas en arrière, Trois pas sur l'coté, Trois pas d'l'autr'coté..." ... c'est un peu comme les plans....

Bon après un ménage express me voilà de retour...

petrouchka a écrit:
Ah, encore un truc: la cuisine! la disposition est très semblable à la notre si tu veux te faire une idée de à quoi cela pourrait ressembler Smile (il y a des photos sur mon récit)
Merci beaucoup pour ta visite Petrouchka! t'inquiète j'avais déjà repéré ta cuisine... et pour être tout à fait honnête elle m'a tapé dans l'oeil!!! à tel point que ma 1ère version avec cuisine coincée dans l'angle nord-est m'a semblé toute pourrie, c'est ce qui m'a amené à la version N°2... alors un grand merci de nous faire profiter de ton superbe récit !!!!


Merci Toto et Averell pour vos Idées!!! je fais tourner tout ça dans ma caboche et je tache de sortir un petit récap (plan) avant de "re-re-re-re-réfléchir" et de vous re-soumettre tout ça!!!

En tous cas je suis pour les entrées !!! il n'y aura pas de cave ni de garage attenant à la maison donc il faut une entrée spacieuse avec bcp de rangements pour caser toutes les chaussures, vestes et autres. (tout comme un cellier assez grand...)
Et puis ça limite les courants d'air...
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Super photographe Env. 700 message Reunion
Oui c'est ça, c'est juste pour donner des idées.
Le problème de cette entrée c'est qu'elle prend presque 1/4 de la surface du salon qui du coup se retrouve "étriqué".

Donc effectivement on arrive par le sud qui est le devant de la maison. Donc je mets l'entrée pres du placard.



Moi j'ai une question à poser. Quelles sont les vues à privilégier? Car si ceux sont celles qui donnent sur la prairie qui est au nord... aucune fenetre ne cadre vers le nord, même la salle de bains de l'étage est aveugle... Je sais: arguments bioclimatique... etc. Cela dit, acheter un terrain avec une vue dont on ne profite pas, c'est un peu dommage non? Si ce n'était que moi, je mettrai des fenetres vers le nord et puis ca me couterait un peu plus cher en chauffage, ou alors je mettrai du vitrage tres isolant.

A+
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Env. 100 message Savenay (44)
**utilisateur banni** a écrit:J'avais gribouillé ça mais sans le poster car il reste des points à améliorer.



J'aime bien ton entrée toto.

Pour l'étage, j'aurai bien vu un escalier quart tournant, avec la chambre parentale à la place de la chambre 3 (au nord ouest donc), avec le dressing qui suit en long au nord (à la place de la sde enfants) et la sde parentale qui suit également au nord.
après les deux chambres enfants seraient au sud, et placer la sde enfants à côté de la sde parents.

pardon je ne suis pas très douée à reprendre sur paint les plans, je ne sais même pas si c'est viable par rapport à l'escalier, c'était une idée comme ça qui permet de regrouper les deux sde sans avoir de canalisations qui descendent dans le bureau (ou salon selon votre choix).

bon courage
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
Ça y est j'ai enfin accouché mes plans!!!

Je me suis inspirée d'un peu tout le monde, des messieurs (toto et averell) pour le RDC et des dames (petrouchka et clopinette) pour l'étage (avec 2versions différentes) !!!

Petit récap' :

-on déplace l'entrée dans le coin Sud-ouest :
ça permet d'envisager une future extension dans plusieurs années (piscine à contre-courant couverte avec accès direct - plutôt Est ou Ouest??- ou chambre au RDC) dans la partie Nord-ouest (cf plan masse) et ça fait moins loin de la rue, surtout qu'on voudrait laisser les voitures au Sud
reste à définir sur quelle façade (sud ou ouest) on place la porte??
-on déplace les WC vers le cellier...
-on place le salon dans l'angle nord-ouest : vue sur prairie et soleil du soir!!


-Etage version Clopinette : point d'eau concentrés au dessus cellier :


-Etage version Petrouchka : WC superposé aux WC du bas ! :



-il n'y a pas de fenêtre au nord dans les SDB car elles sont mansardées -pied droit à 1,50m mais y a des velux!

Voilàààààààààààààààà !!!! Des petits avis???!!!!
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Env. 100 message Savenay (44)
Vous perdez de la place avec le cellier comme ça.
les wc vus directement de la cuisine c'est pas génial non plus :(
pourquoi pas les laisser dans l'entrée et fermer celle ci (porte coulissante par exemple?), ce qui vous permet d'agrandir le coin bureau ou le coin cellier ?
je ne sais pas quel est votre mode de vie, mais avec le dressing au nord cela permet de ne pas repasser par la chambre pour en ressortir, et donc de ne pas réveiller celui qui dort encore.
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
Merci Clopinette pour tes remarques pertinentes!
j'avoue que je n'en était moi même pas convaincu de ces WC, mais je voulais diminuer le volume de l'entrée... finalement j'ai envisagé 2 autres possibilités pour l'entrée+WC tout en réduisant leur volume:
Solution entrée 1 :

Solution entrée 2 :



Que pensez-vous de l'organisation des pièces et de l'escalier (!!!!) dans cette dernière version? et de l'entrée 1 ou 2??
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+1 avec Toto, ça commence à prendre tournure. Je reverrais aussi la forme de l'escalier pour qu'il soit moins envahissant. Quelle largeur lui as-tu donné?
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Super photographe Env. 700 message Reunion
Salut,

Pour l'etage, je prefere aussi celui version clopinette. Par contre, je mettrai le lit en face de l'entrée de la chambre et la fenetre au nord, si possible alignée avec la fenetre du salon pour garder une symétrie sur la façade. Pareil pour les chambres 2 et 3, je mettrai les fenetre au sud, m'enfin faut voir aussi le positionnement des voisins.

Pour l'entrée, je prefere l'entrée 2. Par contre, j'aimais bien le meuble filant de l'entrée au salon, ca donnait une prespective dès l'entrée. faudrait essayer de recaser la penderie ailleurs mais bon j'ai pas encore trouvé où.

Une dernière remarque, je trouve la salle à manger un peu trop grande à mon gout.

A+
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Super photographe Env. 700 message Reunion
Voici une version des plans du rdc un peu modifiée

J'ai agrandi le salon en modifiant l'escalier aux dépens de la salle à manger et j'ai agrandi la cuisine aux dépens de la salle à manger également.
Il faut bien imaginer que l'on peut circuler sous l'escalier pour passer de la salle à manger à la buanderie. Il faudra juste faire attention au calcul de cet escalier.
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Super photographe Env. 700 message Reunion
Plan mis à jour en agrandissant encore le salon.

J'ai mis les wc dans l'arriere cuisine, en dessous de la salle de bains de l'etage.
Le coin bureau a pris un coup, faudrait voir encore pour ça, en diminuant la surface de l'arriere cuisine surement un peu.
Pour l'arriere cuisine, l'idée est qu'il n'y ait pas de porte pour faciliter le passage avec la cuisine. Il faut que ce soit vraiment le pendant de la cuisine, cela suppose une présentation soignée avec si possible les memes éléments de mobilier que dans la cuisine. Ainsi elle devient une pièce de plus ou les gens peuvent aller librement et non plus une pièce que l'on cache.
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Env. 100 message Savenay (44)
Bonjour,

des ouvertures au sud dans les chambres 2 et 3 seraient soit en velux (au sud à éviter) soit type "chien assis", à mon avis cela ferait trop charger sur la façade.

comme averell je préfère aussi l'entrée 2...Et j'aime bien le meuble au niveau du salon.
je trouve dommage de casser le mur entre salon et entrée et de tomber "direct" dans le salon.
une solution pour garder les deux: placer les wc au niveau du mur ouest de l'entrée, et la penderie de l'autre côté. un peu comme ça:


désolée pour la qualité, c'est vite fait juste pour représenter mon idée.
les deux flèches représentent les portes wc et entrée / pièce de vie.
cela permet de garder un mur entier au niveau du salon.
après tout dépend aussi de votre mode de vie, à vous de voir
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Env. 100 message Savenay (44)
Attention à l'emplacement du poele vis à vis de l'étage
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
WWouuoawww!!! vous êtes géniaux!!! que d'idées!! c'est super!
Bon faut juste que je respire un bon coup pour synthétiser tout ça dans ma petite tête... à force j'ai un peu les neurones qui flanchent !!!
... et puis je vous envoie un petit récap!
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Super photographe Env. 400 message Bas Rhin
Tout d'abord, merci à tous pour votre regard "frais" sur la chose, au bout d'un moment on sature et puis on ne vois plus rien de ce qui ne va pas...

**utilisateur banni** a écrit:Bonjour,
Je préfère la N° 2.
Dans la 1 on profite trop de la porte du WC quand on rentre dans la maison, dans la 2 elle est masquée.
Marrant cette obsession de la faire en biais.
Par exemple dans le cas N°2 vous prolonger le local wc et vous mettez un vrai lavabo au bout comme lave mains, bien plus pratique et ça permet de mettre des rangements dessous et/ou dessus.
..... j'ai revu tout ça et modifié les 2 entrées, cf plans joints...
Dans la 1 autre problème potentiel le poêle qui est réellement dans le passage.
Dans les 2 cas le conduit de fumée va bien avec l'étage ?
... ça c'est encore à revoir... mais globalement il passe contre une des cloison de l'étage (ch enfant)
C'est mieux que le premier jet en tout cas, félicitations d'accepter de revoir la distribution.
Ben c'est pas moins qui faut féliciter, mais ceux qui ont de bonnes idées!!!!
Pour l'étage j'ai une préférence pour la version avec la suite qui s'étend au nord de la maison.
L'accès par le dressing qui distribue la chambre et la salle de douche qui est un peu éloignée de la partie dodo est je trouve un vrai plus.
Reste à voir comment ça passe avecl'escalier 1/2 tournant....


petrouchka a écrit:+1 avec Toto, ça commence à prendre tournure. J'espère, parce qu'il ne me reste bientôt plus de cheveux !!!!
Je reverrais aussi la forme de l'escalier pour qu'il soit moins envahissant. Quelle largeur lui as-tu donné? version 1/4 tournant =1m, version 1/2 tournant 0,90m (soit 2,1x2,1m)


averell a écrit:Salut,
Pour l'etage, je prefere aussi celui version clopinette. Par contre, je mettrai le lit en face de l'entrée de la chambre et la fenetre au nord, si possible alignée avec la fenetre du salon pour garder une symétrie sur la façade. Pareil pour les chambres 2 et 3, je mettrai les fenetre au sud, m'enfin faut voir aussi le positionnement des voisins.
Malheureusement on ne peut pas mettre de fenêtre en façade Nord et Sud, le pied droit est à 1,50m... donc dure dur de caser une fenêtre
Pour l'entrée, je prefere l'entrée 2. Par contre, j'aimais bien le meuble filant de l'entrée au salon, ca donnait une prespective dès l'entrée. faudrait essayer de recaser la penderie ailleurs mais bon j'ai pas encore trouvé où.
J'aime bien aussi, mais au final ce n'est peut-être pas très fonctionnel...
Une dernière remarque, je trouve la salle à manger un peu trop grande à mon gout.
Oula! t'inquiète pas pour ça, elle sera très vite occupée (buffet, plantes....)
C'est aussi sympas ta modif au niveau de la cuisine... bref, faut encore que je cogite là dessus...
Sinon ta 2ème versions pour le cellier me semble compliquée, d'une part il faut un mur porteur dans l'axe de l'avancée et d'autre part on a besoin d'un bureau assez grand avec bcp de rangements...


clopinette a écrit:Bonjour,
+3 pour ton idée d'étage !!!!
des ouvertures au sud dans les chambres 2 et 3 seraient soit en velux (au sud à éviter) soit type "chien assis", à mon avis cela ferait trop charger sur la façade.
je souhaite éviter les velux... sauf dans la salle de bain-dressing ou salle d'eau...
comme averell je préfère aussi l'entrée 2...Et j'aime bien le meuble au niveau du salon.
je trouve dommage de casser le mur entre salon et entrée et de tomber "direct" dans le salon.
une solution pour garder les deux: placer les wc au niveau du mur ouest de l'entrée, et la penderie de l'autre côté. un peu comme ça:
désolée pour la qualité, c'est vite fait juste pour représenter mon idée.
les deux flèches représentent les portes wc et entrée / pièce de vie.
cela permet de garder un mur entier au niveau du salon.
Effectivement c'est plus pratique en conservant ce mur, je me suis inspirée de ton plan pour une version de l'entrée
après tout dépend aussi de votre mode de vie, à vous de voir
Eh ben on a besoin de pas mal de rangements mais aussi de murs parce qu'on à des meubles à caser contre...!!!.



Donc, voilà le plan N°4 avec l'escalier 1/2 tournant 0,90m de large (soit 2,1x2,1m), deux versions de l'entrée et les résultats à l'étage:
C'est comme cela que vous imaginiez l'escalier et son départ??? il me semble que c'est comme cela que ça gène le moins au RDC...
(entrée solution X, WC plus court et plus large)


L'autre entrée solution Y : inspirée de Clopinette!



Etage version petrouchka : pas de soucis avec l'escalier!


Etage version Clopinette .... arg.... ça coince !!!!!!!!


Sinon ça passe en inversant l'est et l'ouest...mais toutes les conduites se retrouvent dans le salon!!!!!! à moins qu'on arrive à faire passer les conduites du WC dans l'entrée??? et les autres dans les murs??(rappel MOB avec isol ext)


Ou à moins que vous ayez une idée pour décoincer tout ça
!!!!!!!!!!! pour ma part, je botte en touche!
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