Autoconsommation ? oui.....non ?

Tout ça me fatigue

Un bon résumé, (en tout cas j'ai vu pire, lol)

Clairement, en autoconso, c'est du cas par cas pour l'installation idéal (coût, conso, expo...)
L'idée étant de tout consommer, sans surconsommer...
+1 becamel, c'est très instructif

Bonjour,

Je me pose exactement la même question.

bisonlux a écrit:

Bonjour,

Je me pose exactement la même question.

C'est à dire ?

La question est dans ton titre,

Alors pour faire un petit résumé de chez moi:
installation le 11/10 de 750Wc + 250Wc le 20/04, soit 1Kwc, pose provisoire au sol à 45°, plein sud mais ombre fin d'aprem.
Production totale de 941Kwh à ce jour, gain d'environ 140€ , surplus environ 5Kwh, plutôt proche de l'estimation.

La difficulté est la gestion de la conso, faut que toute la famille comprenne,


Perso, je suis satisfait, et probablement une évolution de l'installation, comme déjà évoqué ailleurs.

Ce n'est que mon avis !:

Si l'on se place sur un plan de rentabilité uniquement, ce n'est toujours pas rentable (pas encore) / à:
- La vente totale.
- Ou le simple placement financier.
L'amortissement est beaucoup trop long (plus de 10 ans)
Avec une évidente difficulté de gestion de la conso, comme tu le soulignes Happyf très justement.


Cordialement,

Bécamel.

Bonjour

j'aimerai savoir ce que vous avez autour de vous avec une rentabilité à 7/8 ans au tarif actuel et selon la région ( donc qui va diminuer au fur et à mesure ) et qui va produire au moins 35 ans ans entretien ?

en quoi c'est difficile d’optimiser sa consommation/par rapport à sa production ?

Bonjour
Autoconsommation PV pour le particulier : aucun intérêt en France, à mettre en place lorsque le parc PV sera X 10 donc pas pour demain puisque l'on investi plutôt dans l'éolien
Pour une installation ou la production est du même ordre de grandeur que la consommation on remarque très souvent un fort déphasage (annuel, journalier et géographique) . En gros on consomme fortement l'hiver et le soir et on produit principalement en journée et sur 8 mois
Autoconsommation secteur tertiaire : c'est à envisageable au cas par cas, même en France, avec des retours qui ne sont pas catastrophiques puisque l'on arrive à plus ou moins phaser les deux (à condition d'une étude sérieuse amont)
Solaire thermique pour le particulier : seule véritable solution en autoconsommation et qui arrive à être une solution crédible avec de la fiabilité et de la durabilité (même sans aucune aide financière)

Bonjour visionmasterpro

tu peux détailler un peu pourquoi l'autoconsommation ne serait pas intéressante ? et quelle comparaison à faire avec l'eolien et le thermique qui sont des choses complémentaires mais bien différentes ?

fait un RSI pour mettre 2/3 modules PV pour ta consommation et du thermique et reviens nous en parler

visionmasterpro a écrit:

Bonjour
Autoconsommation PV pour le particulier : aucun intérêt en France, à mettre en place lorsque le parc PV sera X 10 donc pas pour demain

donc si on suit ton raisonnement, c'est sûr que ca sera pas pour demain, mais pour jamais
si on t'ecoute, personne ne pose de pv chez lui, et donc comment fait le parc pour évoluer??

tu peux détailler un peu pourquoi l'autoconsommation ne serait pas intéressante ?
je parle de production conséquente et non anecdotique à l'échelle de sa consommation annuelle
fait un RSI pour mettre 2/3 modules PV pour ta consommation et du thermique et reviens nous en parler
Rien à voir avec mes propos consommation >> production donc hors sujet

et quelle comparaison à faire avec l'eolien et le thermique qui sont des choses complémentaires mais bien différentes ?
Lorsque j’investis 1€ en énergie renouvelable dans l'hypothèse d'une autoconsommation peu importe la solution technique, c'est le résultat qui compte pour moi. Et clairement avec les solutions actuellement disponible en France, aujourd'hui c'est le solaire thermique qui est le plus crédible.

donc si on suit ton raisonnement, c'est sûr que ca sera pas pour demain, mais pour jamais
Rien à voir avec mon raisonnement mais seulement un constat actuel. En France la part du PV est négligeable (et n'évolue pas rapidement) par rapport à la consommation totale d'électricité. Donc l'autoconsommation n'apporte rien. A l'inverse en Allemagne le PV est X10 par rapport à la France avec une influence qui devient effective. L'autoconsommation à alors un véritable intérêt.
si on t'ecoute, personne ne pose de pv chez lui, et donc comment fait le parc pour évoluer??
Il ne faut pas tirer des généralités de quelques centaines ou milliers de cas. Le constat est que depuis 2 - 3 ans les installations PV sont en chute libre.Le parc évolue donc lentement (à la vitesse actuelle en 2040 -2050 on arrivera au niveau Allemand de 2013)

Donc c'est exactement ce que disait Gill plus haut et que tu confirmes le pv n'est pas développe en France donc si on suit ton raisonnement on attends ..et on avance pas .. que des paroles ..des chiffres .. mais que du vent et rien de concret pour avancer réellement sur le terrain ..

ce serait donc grâce à toi et ton raisonnement qu'en 2040 voire en 2050 on rejoindrait les Allemands .. mais ça aussi c'est impossible car le Monde évolue dans le bon sens lui et continue leur développement ..pendant que les Français régressent .. mais tranquillise toi .. il y a des mouvements citoyens en France aussi qui agisse pour l’intérêt général et pour remplir les engagements mondiaux pris par la Franc pour le développement des ENR et enfin produire propre sans dangers et sans déchets sur les lieux de consommation

et renseigne toi mieux et prends la peine de lire le forum :j'ai 2 installations sur ma maison: une en vente totale pour 3 kWc et une en consommation pour 1 kWc ..

qu'est ce que tu as investi ? quelle somme et pourquoi faire ? allez donne nous le RSi pour le photovoltaïque et le thermique et dis nous ce que tu fais de ta chaleur quand ton ballon est chaud .. car moi mon excès d'électricité je l'utilise pour mon ECS .. toi tu ne pourras jamais faire l'inverse et la différence de cout et d'entretien entre les 2 solutions ..

visionmasterpro a écrit:

donc si on suit ton raisonnement, c'est sûr que ca sera pas pour demain, mais pour jamais
Rien à voir avec mon raisonnement mais seulement un constat actuel. En France la part du PV est négligeable

ben si, tout a voir donc, ou alors tu t'exprime très mal
tu dis que le parc est faible en france, et qu'il faut attendre qu'il augment pour que ce soit interessant
je te cite:

Citation:

à mettre en place lorsque le parc PV sera X 10 donc pas pour demain

mais si tout le monde fait le même raisonnement, le parc ne bougera certainement pas, et ca ne sera jamais interessant
donc heureusement que certains voient un peu plus loin que le bout de leur nez et justement osent se lancer maintenant

Donc c'est exactement ce que disait Gill plus haut et que tu confirmes le pv n'est pas développe en France donc si on suit ton raisonnement on attends ..et on avance pas .. que des paroles ..des chiffres .. mais que du vent et rien de concret pour avancer réellement sur le terrain ..

ce serait donc grâce à toi et ton raisonnement qu'en 2040 voire en 2050 on rejoindrait les Allemands .. mais ça aussi c'est impossible car le Monde évolue dans le bon sens lui et continue leur développement ..pendant que les Français régressent .. mais tranquillise toi .. il y a des mouvements citoyens en France aussi qui agisse pour l’intérêt général et pour remplir les engagements mondiaux pris par la Franc pour le développement des ENR et enfin produire propre sans dangers et sans déchets sur les lieux de consommation

et renseigne toi mieux et prends la peine de lire le forum :j'ai 2 installations sur ma maison: une en vente totale pour 3 kWc et une en consommation pour 1 kWc ..

qu'est ce que tu as investi ? quelle somme et pourquoi faire ? allez donne nous le RSi pour le photovoltaïque et le thermique et dis nous ce que tu fais de ta chaleur quand ton ballon est chaud .. car moi mon excès d'électricité je l'utilise pour mon ECS .. toi tu ne pourras jamais faire l'inverse et la différence de cout et d'entretien entre les 2 solutions ..

Je souhaite souligner juste une chose,
contrairement aux installations de productions classiques (genre 3Kwc en vente),
l'autoconsommation est une autre façon d'aborder le pv, et obligatoirement du cas par cas.
Beaucoup comme moi on commencé par une installation de petite production, puis on adapté leur consommation, et ensuite fait évoluer en conséquences des besoins déterminés.
C'est bien ce que je compte faire, j'ai bientot un an de données, je connais les besoins , les comportements en fonction des saisons.
L'un des petits blocage est souvent l'histoire du surplus, mais il y a des moyens d'y pallier.(Domotique, serveur Wes ..)
Bref, en tant qu'utilisateur de pv uniquement en autoconso, la démarche n'est pas tout à fait une histoire de rentabilité uniquement. L'installation ce dimensionne différemment
Le cout est egalement different, et c'est majoritairement de l'auto-installation en sur-expo.
Donc abordable pour les bricoleurs, moins evident pour les autres. Mais clairement rentable, car je ne connais pas, à ce jour, d'utilisateurs mécontents.

Bonjour,

Regismu a écrit:

tu peux détailler un peu pourquoi l'autoconsommation ne serait pas intéressante ?

Alors ou tu ne lis pas correctement les posts ou tu penses que la note Hespul
" Autoconsommation: opportunité ou vrai fausse piste ? " n'est pas sérieuse!

Bonjour Happyf, merci d'avoir mis en ligne quelques jours ton installation.

Happyf a écrit:

Bref, en tant qu'utilisateur de pv uniquement en autoconso, la démarche n'est pas tout à fait une histoire de rentabilité uniquement.

J'ai bien précisé "Si l'on se place sur un plan de rentabilité uniquement"
Le tableau Hespul prend comme référence la vente totale et compare entre autre avec l'autoconsommation en concluant, je cite :Autoconsommation "secteur visé recommandé:non en résidentiel risque financier"

Happyf a écrit:

L'installation ce dimensionne différemment
Le cout est egalement different, et c'est majoritairement de l'auto-installation en sur-expo.
Donc abordable pour les bricoleurs, moins evident pour les autres. Mais clairement rentable, car je ne connais pas, à ce jour, d'utilisateurs mécontents.

Bien sur le dimensionnement est plus modeste / à la vente totale.
Seulement dans les conditions d'auto installateur peut être dans certains cas bien étudiés, il me semble toutefois qu'il est encore un peu tôt pour faire de l'autoconsommation pour plusieurs raisons:
- La parité n'est pas encore vraiment atteinte, le Kwh Français est encore à un niveau raisonnable.
- Le matériel va encore baisser, alors que le coût du Kwh va continuer sa progression donc le rapport deviendra plus favorable.
Actuellement 10, 11 ou 12 ans d'amortissement c'est vraiment long.
Toujours dans l'optique RSI, un placement financier pour l'instant est plus intéressant.

Cordialement,




Bécamel.

La note d'hespul est très très bien . mais tres générale

donc concrètement en consommation si tu calcules ton installation par rapport à ta consommation/besoins tu limites ton surplus .. happyf a donne les chiffres et son installation en direct . c'est du concret pas du blabla

ensuite pour optimiser en plus je t'ai déjà donne mes solutions . très simple te à la portée de tous

Il est inutile de me prendre à partie, que vous le vouliez ou non au rythme actuel , engagement citoyen ou non, il faudra des dizaines d'années pour être au niveau de l'Allemagne de 2013.

Pour mon investissement je pense ne pas plus ridicule que d'autres.
j'ai mené mon projet de construction pour un bâtiment de 156 m2 au moins aussi performant que la RT2012 mais avant que le label BBC ne soit définitivement en place. Le projet a été retenu par ma région et il n'y a eu cette année là que très très peu de particulier à être lauréat de l'appel à projet. Le projet a été réalisé sous le contrôle et les conseils d'Enertech de la conception jusque qu'au bilan après deux ans de fonctionnement.La maison a été labellisée BBC , c'est l'une des premières en France.
Pour faire simple on a pris sur l'ensemble des postes les critères les plus exigeant du BBC avec une démarche orienté bioclimatique
J'ai réalisé une étude thermodynamique en phase projet (en plus de l'étude thermique classique) notamment pour le confort d'été et optimiser la conception du bâtiment
AU niveau bilan là encore je pense pouvoir être sérieux. Cette maison est entièrement instrumentée bien au delà des exigences de la RT 2012 (pac/ ESC/ puits canadien + VMC double flux/ et les appareils électroménager) soit environ 15 mesures
Par exemple il est rare de pouvoir obtenir le COP vraie d'une PAC en fonction des conditions de fonctionnement
A titre indicatif cette année chauffage + EC + VMC ne représente que 45 % des consommations (limite zone H1b et H1C).Avec du PV et 3 Kwc on est presque sur du positif sur les consommations cibles.
Les bilans restent conformes aux estimations. Les gains encore réalisables sont plutôt à faire sur l'électroménager et l'informatique.
Donc investissement sur un projet global ou l'on cherche à maitriser l'ensemble des consommations et les réduire avant de penser production d'énergie électrique (qui semble illusoire d’auto produire puisque en fort déphasage avec les besoins)

Pour l'entretien de la partie ESC c'est 0 € sur environ 4 années de production pleine. Je donnerai après consultation des compteurs le bilan ESC si le sujet vous intéresse

Re et der,

Regismu a écrit:

happyf a donne les chiffres et son installation en direct . c'est du concret pas du blabla

Tout à fait avec Happyf c'est du sérieux et c'est bien sur ce type d'installation qu'il faut se baser pour mesurer l'intérêt ou non de l'autoconsommation.
Il semble que l'essentiel est résumé en ces trois lignes:
- Auto installation.
- Coût: 2200 euros
- Amortissement 11 ans.

2200 euros à :
- 4% sur 11 ans c'est un capital autour de 3380 euros.
- 3% sur 11 ans c'est un capital de plus de 3000 euros.
- 2% sur 11 ans c'est un capital de plus de 2700 euros.

Cordialement,

Bécamel.

Mais pourquoi annoncer un investissement puisque il est fonction des besoins de la personne dans sa situation et donc le retour n'est pas le même je suis sur que dans le 30 ton RSI dois tourner à 7/8 ans si tu payes comptant ..

et on parle de quoi de vente ou de consommation ?

c'est exprès que certains mélangent tout ?

mais bien sur qu'en plaçant ton argent tu auras peut être plus .. au début et c'est un choix .

mais si on replaçait la discussion à sa destination et qu' on en revenait à ce forum et à la Rt2012 et à mon conseil .. de mettre 2/3 modules Pv pour sa consommation parce que c'est la meilleure solution est la plus économique et la plus rentable pour respecter l'obligation des ENR dans la rt2012

Mais pourquoi annoncer un investissement puisque il est fonction des besoins de la personne dans sa situation et donc le retour n'est pas le même je suis sur que dans le 30 ton RSI final dois tourner à 7/8 ans si tu payes comptant ..

et on parle de quoi de vente ou de consommation ?

c'est exprès que certains mélangent tout ?

mais bien sur qu'en plaçant ton argent tu auras peut être plus .. au début et c'est un choix .

mais si on replaçait la discussion à sa destination et qu' on en revenait à ce forum et à la Rt2012 et à mon conseil .. de mettre 2/3 modules Pv pour sa consommation parce que c'est la meilleure solution est la plus économique et la plus rentable pour respecter l'obligation des ENR dans la rt2012