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Reception appartement VEFA - Gros problème

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Env. 10 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

voila j'aurais besoin de conseils.


Historique des évènements :
------------------------------------

* Avec ma femme, nous avons acheté un appartement en construction (VEFA). C'est toute une résidence qui est construite avec une enceinte grillagée, un portail principal et des garages en sous terrain.
La réservation s'est faite en avril 2007.
La signature chez le notaire s'est faite qu'en février 2008, or ce jour là on nous a annoncé que la livraison ne se ferait plus fin 2008 mais avril 2009.
Ensuite, on nous annonce un retard du aux intempéries ce qui ramène la livraison en juin. Puis un autre courrier expliquant qu'ils pourraient (très légalement) effectuer cette livraison en septembre.

Suite à tous ces courriers, nous avons commencé à éplucher l'acte, et effectivement ils auraient le droit de livrer en septembre car ils ont fait mettre une clause pour doubler la durée du retard / intempéries.

Finalement, nous voila mi juin et on nous annonce la livraison de notre appart.


* Pour info, il y a plusieurs batiments dans cette résidence dont certains qui seront livrés bien plus tard et qui font parti d'une vente separée. Ces batiments sont finis au niveau du gros oeuvre mais il leur reste du boulot sur les facades, et les intérieurs.

* Nous nous présentons au rendez vous convenu par LRAR.
Il reste 6% à payer.
Nous nous présentons ce jour là avec 2 chèques de banque en poche. 2 chèques car le notaire s'était planté à la signature, du coup on a la fin de notre pret sur le 1er chèque et le complément sur le 2ème.

Lors d'une pré-visite, j'avais fait relevé un certain nombre de choses dans l'appart. J'espérai avoir été pris au sérieux pour que cela soit rectifié le jour de la réception...
Presque rien n'a été fait, de plus nous avons relevé au moins une bonne douzaine de réserves .

Dehors, dans la résidence, il n'y a ni les voiries, ni l'enceinte grillagée ni le portail d'entrée. Les rez de chaussé ne sont toujours pas fait non plus pretextant que c'est fait au dernier moment afin d'éviter que les ouvriers ne salissent, l'ascenseur n'est pas mis en route pour la meme excuse bref je trouve qu'il y a encore bcp de boulot.



* Bref finalement, nous signons le pv de livraison avec les reserves décrites.
Au final, on veut nous faire signer un papier comme quoi nous acceptons la livraison et que nous payons le solde complet de l'appartement !

C'est là que j'ai refusé cette clause sur le paiement de la totalité. Je leur ai dit que je voulais consigné chez un notaire jusqu'à la levée des réserves.
On m'a dit : pas de paiement intégral, pas de clés.
J'ai contesté en leur disant que c'était mon droit mais refus total...La discussion a un peu duré, moi leur rétorquant que c'était inadmissible, que je trouve les conditions de sécurité douteuses, que sans les voieries l'accès à mon garage est difficile voir impossible surtout si les mini buldozers sont encore au millieu etc..

Bref nous sommes repartis en refusant la reception.


Entre temps, j'ai vu d'autres propriétaires, je crois savoir que certains apparts ne sont pas vendus et qu'il doit leur manquer du financement pour finir et que finalement ils livrent un peu en l'état pensant que ca va passer pour un maximum d'appart (4 batiments, environs 60 apparts je pense).



Mes questions :
--------------------

* la consignation des 5% pour un appart en VEFA est elle valable qq soit le cas de figure et qq soient les clauses de l'acte de vente ?
* comment faire pour se faire livrer l'appart dans un délai raisonnable ?
* j'ai beau lire et relire l'acte de vente (qui semble écrit en chinois parfois) j'ai du mal à savoir si les voieries dans une enceinte residentielle DOIT être réalisées pour que les apparts soient livrables (?)
* Quels sont mes recours possibles ?
* Quels sont les documents qu'on est en droit de réclamer (pv de réception entre le promoteur et les différentes entreprises travaillant sur le chantier , validation de la confirmité par le CONSUEL, autres? ) ?


nb : je pense peut etre faire venir un huissier pour constater l'état externe de la résidence et aller voir un notaire pour faire consigner et presenter une attestation de consignation, qu'en pensez vous ?


Merci par avance à toute personne qui postera un commentaire, un conseil ou une suggestion.

ps: désolé pour ce récit très désordonné, dur dur de tout expliquer :s
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 60000 message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis expert en bâtiment du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les experts, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 3000 message Toulouse - France (31)
Bonsoir

je crois que le seul spécialiste du VEFA ici c'est "labricotier",vous devriez tenter un MP pour le solliciter.

De mémoire je crois que la consignation n'est pas autorisé en VEFA.
Cordialement,

Karlito.
Messages : Env. 3000
De : Toulouse - France (31)
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Env. 10 message Bouches Du Rhone
merci.

J'ai bien pris note, et je viens de lui transmettre un mp....en esperant qu'il pourra m'aider.

Je reste dans tous les cas ouvert à toute proposition.
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
En VEFA, tu receptionnes ton appartement et non pas les parties communes qui sont réceptionnées par le syndic.
La première année, le syndic est désigné par le promoteur puisqu'il est majoritaire tant que les appartements ne sont pas tous livrés.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 10 message Bouches Du Rhone
jpaul a écrit:En VEFA, tu receptionnes ton appartement et non pas les parties communes qui sont réceptionnées par le syndic.
La première année, le syndic est désigné par le promoteur puisqu'il est majoritaire tant que les appartements ne sont pas tous livrés.


oui j'avais lu cela, mais tu es tjs en droit de consigner jusqu a 5% jusqu'a la levée des réserves ???? car c'est surtout cela que le promotteur a rejeté...
Messages : Env. 10
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Env. 1000 message Morbihan
Pas de consignation possible de 5% pour des problèmes de finition. Il faut des non conformités au contrat (à la notice descriptive sommaire...)

La levée des réserves est indifférente:
- Vous acceptez la livraion parceque l'achèvement est constaté, vosu consignez les réserves portant sur le problèmes de finition et vosu payez les 5% restant et recevez vosu clés.
- Vous refusez la livraison car l'appartement est inachevé et inhabitable, vosu conservez les 5% juqu'à la livraison

Le syndic provisoire nommé généralement dans le règlement de copropriété à les pouvoirs pour réceptionner les parties communes. Ce pouvoir résulte soit du règlement soit d'une clause figurant dans les actes de vente.

La livraison ne concerne que les lots réservés et non les parties communes. Vous ne pouvez prendre argument de l'inachèvement des communs pour refuser la livraison. Dès lors dans votre cas vous ne pouvez consigner (3,5% ou autre porurcentage) à ce motif.
A point
Messages : Env. 1000
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Env. 10 message Bouches Du Rhone
Bon ben j'ai plus de news...

Je peux consigner un pourcentage. Le mieux est de le faire chez un huissier et non chez un notaire, car bien souvent le notaire est au milieu et lui ne peut pas se deplacer pour constater si les reserves invoquées sont levées ou non.

Consignation = paiement, donc remise des cles obligatoire par le promoteur.


Attention, nous sommes d'accord ici qu'on n'invoque nullement les finitions des parties communes, il s'agit juste de consigner une partie du solde pour avoir plus de garanties sur la levée rapide de la douzaine de réserves émises dans l'appartement.
Ce qui laisse aussi le temps au promoteur d'avancer sur les parties communes, car personne n'aime vivre dans un chantier total....
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Env. 7000 message Mayenne
MychaL a écrit:Bon ben j'ai plus de news...

Je peux consigner un pourcentage. Le mieux est de le faire chez un huissier et non chez un notaire, car bien souvent le notaire est au milieu et lui ne peut pas se deplacer pour constater si les reserves invoquées sont levées ou non.

Consignation = paiement, donc remise des cles obligatoire par le promoteur.


Attention, nous sommes d'accord ici qu'on n'invoque nullement les finitions des parties communes, il s'agit juste de consigner une partie du solde pour avoir plus de garanties sur la levée rapide de la douzaine de réserves émises dans l'appartement.
Ce qui laisse aussi le temps au promoteur d'avancer sur les parties communes, car personne n'aime vivre dans un chantier total....


Bonjour

Ni chez le notaire, ni chez l'huissier, mais à la Caisse des dépôts et consignations. (pour VEFA je ne suis pas sûr de cette possibilité)

Chacun son métier

Vu sur internet:

" Attention à la consignation des 5 % du solde... Uniquement possible (pour les VEFA) en cas de défaut de conformité (ce qui vous est livré n'est pas conforme à ce qui était prévu ex : moquette premier prix au lieu d'un parquet en chêne massif...).

Pour le reste, l'acquéreur est sensé bénéficier des garanties légales...Donc vigilance, tout noter, venez a la réception avec, (ampoule, appareil électrique un peu gourmand pour pouvoir tester les prises : idéalement un petit sèche cheveux)."
Messages : Env. 7000
De : Mayenne
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Env. 1000 message Morbihan
C'est pourtant pas compliqué

Citation: Article R*261-14 du code de la construction et de l'habitation (s'agissant de l'échelonnement des paiements en VEFA secteur protégé)

Les paiements ou dépôts ne peuvent excéder au total :
35 p. 100 du prix à l'achèvement des fondations ;
70 p. 100 à la mise hors d'eau ;
95 p. 100 à l'achèvement de l'immeuble.

Le solde est payable lors de la mise du local à la disposition de l'acquéreur ; toutefois il peut être consigné en cas de contestation sur la conformité avec les prévisions du contrat.(...)
A point
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Env. 10 message Bouches Du Rhone
Si c'est compliqué...

Car quand tu dis "contestation sur la conformité avec les prévisions du contrat"
, ca veut tout et rien dire.

Je viens d'appeler l'ADIL.
Ils sont formels, il est possible de consigner 5% qq soit la raison.

C'est à dire même si il n'y a pas de réserve vous pouvez consigner et ne payer ces 5% qu'après les 8 jours pour émettre les réserves par LRAR.

De plus, en VEFA, il n'y a priori rien qui oblige de passer par un tribunal, ni de se mettre d'accord avec le promoteur pour designer où sera consigné l'argent.

Donc cela veut dire qu'on peut directement le faire à la caisse des dépôts et consignation, ou bien souvent par un notaire.

Par contre, le pb c'est qu'aucun notaire ne veut se mouiller et ils sortent tous des excuses bidon soit disant qu'ils n'ont pas participé à l'acte au départ, qu'il faut faire ça avec le notaire désigné par le notaire sauf si vous avez pris votre propre notaire le jour de l'acte etc....que ca pose pb par rapport au minute notariale & co.

Et en gros, le faire par le notaire désigné par le promoteur ca revient à payer donc bof bof....
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
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Env. 10 message Bouches Du Rhone
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Env. 1000 message Morbihan
Faut pas confondre contrat de construction de maison individuelle et VEFA, rien à voir.

La loi ne permet la consignation du solde qu'en cas de non conformité. Après si vous aimez jouer

http://www.jurisprudentes.org/bdd/faqs_article.php?id_article=1040
A point
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Env. 1000 message Morbihan
Une cassation partielle qui entérine l'analyse d'une cour d'appel selon laquelle une consignation en vefa n'équivaut pas à un paiement.

Citation: Attendu qu'ayant constaté que la consignation des sommes par M. X... ne valait pas paiement et qu'aux termes du contrat de vente, la remise des clés ne pouvait intervenir qu'après paiement complet du prix de la vente, la cour d'appel a légalement justifié sa décision de ce chef ;


http://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriJudi.do?idTexte=JURI[...];oldAction=rechJuriJudi

Personnellement, je suis plus enclin à croire l'article R.261-14 et la cour de cassation que l'anil.
A point
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Super bloggeur Env. 1000 message Carros, Près De Nice (6)
expérience perso sur un autre sujet: l'adil n'est pas forcément au point!!
Picto recompense Super bloggeur
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De : Carros, Près De Nice (6)
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Env. 60000 message
quel est le nom du promoteur ?
Messages : Env. 60000

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