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Chauffage et température ressentie (économies)

Ce sujet comporte 7 messages et a été affiché 4.491 fois
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bonjour, j'ouvre une discussion pour débattre sur la réalité d'existence de la température ressentie, indépendante de celle ambiante.

Bien qu'1 kW consommé ne dissipera jamais plus qu'1 kW de chaleur (on ne parle pas de PAC), certains types de chauffage favorisent la convection ou le rayonnement, et le confort pourra être affecté, à isolations, consommations et dissipations égales.

Rappel :



Aussi, la réactivité pourra jouer sur les consommations, pour suivre plus précisémment le besoin.

Les différents émetteurs de chauffage central :

  • les radiateurs aluminium, acier ou fonte
  • les ventilos-convecteurs
  • le plancher hydraulique
  • le plafond hydraulique (en voie de développement apparemment)
  • les murs chauffants


Les différents émetteurs électrique directs :

  • les convecteurs
  • les panneaux dits rayonnants
  • les panneaux à "chaleur douce"
  • les radiateurs à inertie fluide (liquide caloporteur) ou sèche (pierre ou matériaux aux propriétés d'accumulation)
  • les miroirs chauffants à rayonnement infra-rouge
  • le plancher chauffant
  • le plafond rayonnant

Je suis d'accord pour dire qu'à l'usage, à confort équivalent, des différences de consommations apparaitront en fonction du type d'émetteur.

Je précise que ce sujet n'a pas pour but de conseiller le chauffage électrique, encore moins celui misant sur l'inertie thermique, tuant la réactivité.
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis pompe à chaleur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 30000 message Gironde
Bien ce schéma, mais il n'explique pas pour chez moi a 20°c, on a chaud, alors que chez ma grand mère, à 23°c, on se pèle .....
Tout simplement parce que je suis au gaz, et elle à l'électrique.

Bon, blague à part :
le B.A.BA du confort thermique se situe dans le mode de diffusion de la chaleur.
Plus l'écart de température est faible entre les personnes et les objets qui l'entourent , meilleur sera le confort thermique.

La chaleur par convection, réchauffe l'air, et accessoirement les objets (le cas de ma grand Mère) : l'écart de température personne/objet est important.
La chaleur par rayonnement réchauffe les objets, puis l'air : l'écart de température entre moi et mes meubles est grandement diminué ; je me sens mieux chez moi (forcément, j'ai un plancher chauffant)

Pour les radiateurs à fluide électrique, j'avoue ne pas trop avoir compris l'intérêt d'un tel mode de chauffage : on a un rayonnement, ok, donc le mode est bon : par contre, je ne vois pas trop l'intérêt de s'enticher d'une effet tampon, c'est plutôt handicapant qu'autre chose ...

Conclusion : je fais des économies chez moi, parce qu'à 20°c, je suis bien chez moi, et ma grand mère est obligé de pousser le thermostat a 25° pour s'approcher (de loin quand même) de mon confort thermique

Ps : je n'ai pas de grand mère
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Chris a écrit:Ps : je n'ai pas de grand mère

Ou plutôt tu n'en as plus

et puis au delà du cliché :
http://devenirsoignant.over-blog.com/article-25207474.html
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 2000 message Dans Une Mob
sa passion à isaac, c' est le chauffage.................................................

bon, sinon j' ai rien compris à la question !!
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Captivé d'économie d'énergie plutôt. Blush

J'ai créé ce sujet pour partager des avis, ou pour débattre.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
mon avis, c'est que rien que la façon dont tu présentes le sujet restreint le débat.

la conduction est quasi inexistante dans le monde réel, à moins de se coller au mur ou au radiateur, et ça ne concerne encore qu'une petite surface du corps.

la convection est à proscrire au delà d'une certaine vitesse, très faible, car potentiellement source d'inconfort, car elle te piquera des calories de toute façon, même s'il fait 25°C en "ambiant".
La convection est intimement liée aux écarts de températures, donc même un radiant top niveau qui est à 70°C pour une ambiance à 20°C--> convection & stratification en même temps que rayonnement, à l'image des radiateurs de chauffage central.

Reste le rayonnement, qui se présente donc comme idéal. La réponse est chez Chris, température du rayonnant proche de l'ambiant et grande surface de rayonnement pour apporter la puissance suffisante que ne permet pas ce faible écart de température.

Donc le winner est le plancher chauffant, les autres suivent s'ils sont de grandes surfaces et faible écart de T°. L'inertie est contrôlable et tempérée par d'autres facteurs comme la régulation anticipatrice (genre loi d'eau sur température extérieure) et l'isolation.

maintenant faut aussi prendre en compte d'autres facteurs pour le confort : stratification de l'air notamment, conséquence de la convection.
Avec un PC, tu peux lire 20 °C à 1m50, et avoir 22 °C au sol, 21.5°C à 30 cm, et toujours 19° à 2m50.
Avec un convecteur, tu peux lire 20°C à 1m50, avoir 12°C au sol, 15°C à 30 cm, et 25°C à 2m50
Avec un rayonnant, tu peux avoir exactement le même phénomène, problème à la fois de l'isolation et de la température de l'émetteur, de sa surface...


Maintenant fait rentrer dans le jeu un soufflant électrique, pas dans ta liste. Celui-ci placé en console (30 cm du sol disons). Soufflant, c'est de la convection forcée. Il prend l'air froid du bas de ta pièce, le chauffe, et l'éjecte en général sur un angle de 45°C vers le haut. Le mouvement forcé casse la stratification, et homogéinise l'air de ta pièce. 20 °C partout. La convection forcée réchauffe toutes tes parois et tes meubles, tous à 20°C. Quelle que soit la paroi mal isolée, même si c'est le plafond, l'air chaud poussé vers le haut chassera l'air froid vers le bas, qui sera repris par le soufflant et réchauffé. Comment tu le classes dans ta liste ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Je laisse la discussion ouverte pour celui qui n'est pas d'accord et qui se manifestera ! Wink

Pour ce qui est le la conduction, elle est restée sur le schéma par défaut...

Ceci dit, les possesseurs de plancher chauffant avouent apprécier de pouvoir en profiter.

Je ne pense pas que la convection soit si inconfortable que ça dans des maisons à l'isolation renforcée permettant de réduire les courants d'air.

Pour répondre en ce qui concerne la régulation d'un plancher chauffant, elle sera toujours plus compliquée qu'un autre type de chauffage car ne pourra pas précisémment suivre le besoin. La réactivité (qui n'est pas l'avantage du plancher chauffant) permet de couper le chauffage "à la demande", ce qui tendra à réduire les consommations (afin d'éviter de partir en hors sujet, nous éviterons de parler de régulation de plancher chauffant, quitte à pourquoi pas ouvrir un autre sujet).
D'un autre côté, l'agrément du chauffage au sol permettra d'abaisser les consommations, par rapport au ressenti.

Pour ce qui est du soufflant électrique, je l'associe à de la convection intelligente, utile pour exploiter les énergies exigeant de la basse température.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le dimanche 17 novembre 2024 à 15h58
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