Membre utileEnv. 7000 messageAu Pied Du Mont Cassel (59)
Bonjour,
je viens de parcourir le forum depuis 4h00 environ, et j'ai lu pas mal de bonnes informations à droite et à gauche.
Mais c'est très difficile d'avoir un retour REEL sur le coût de fonctionnement d'une pompe à chaleur en électricité, à l'année.
Et également de savoir si le PC suffit à chauffer la maison toute l'année sans appoint.
Donc, ne pourrait-on pas envisager de faire une sorte de BASE DE DONNEES avec de vrais chiffres (pas d'estimation constructeur ou autre), vérifiés par les utilisateurs ?
---
Pour une meilleure lisibilité, utiliser ce « formulaire » (copier - coller) :
- Mode de chauffage principal :
- Surface du plancher chauffant :
- Mode de chauffage / chambres :
- Appoint de chauffage (insert…) :
- Température quotidienne :
- Mode de production de l'Eau Chaude Sanitaire :
- Energie utilisée en cuisine :
- Localisation :
- Surface habitable de l’habitation :
- Isolation des murs :
- Isolation des combles :
- Nombre de personnes au foyer :
- Facture EDF totale annuelle :
- Facture GDF annuelle :
- TOTAL - EDF + GDF :
---
RECAPITULATIF
Voilà
---
REMARQUE :
Une production d'ECS par cumulus électrique (pour 4 personnes) oscille entre 170 et 250 € à l'année, soit entre 14 et 21 € / mois.
Sans prise en compte de l'abonnement.
Va dans la section devis chauffage géothermique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi
Je vais bientôt pouvoir utiliser ma PAC mais moi non plus je ne sais pas réellement la consommation.
La seule chose dont je doute c'est l'efficacité de la PAC en inter-saison : j'ai entendu dire qu'il était bon de la couper un certain temps et à ce moment là pourquoi pas utiliser un chauffage d'appoint, style poele ou insert.
La couper ? ce n'est pas ce qu'on nous a dit, nous on la passera d'été en hiver et on rêglera le thermostat en fonction.
On la fait tourner la notre pour la première fois samedi, l'inertie est réelle, ça prend plusieurs heures pour savoir quelle chaleur on va obtenir, ça en prend encore quelques autres à refroidir pour la consommation on ne sait pas encore mais si l'installation est bien faire il n'y a aucune raison de mettre un autre chauffage d'appoint à moins d'avoir du bois gratuitement...
S'il fallait tout avoir en double dans une maison sous prétexte que ça peut tomber en panne... De toutes façons il ne fait jamais -20° chez nous.
Si tu mets un chauffage au gaz tu prévois un chauffage d'appoint ? Et au fioul ? Et électrique ?
Si tu n'as pas confiance dans la géothermie alors choisi un autre mode de chauffage personne ne t'oblige à mettre une PAC.
Houlla t'enerves pas Marie Claire.
Dans mon cas à terme je prevois un poële moderne dans ma pièce à vivre car d'une part j'ai toujours voulu en avoir un. D'autre part je suis prévoyant.
Quand je dis à terme c"est 2 à trois ans mais peut-être que ma PAC sera tellement performante que je me raviserais, je change souvent d'avis...
Je pense réellement que prévoir un chauffage d'appoint peut se révéler une bonne idée.
nous avons installe notre cheminee dans notre premiere maison apres avoir ete sans electricte (chauffage central gaz) pendant 3 jours suite a des chutes de neige qui avaient casse les fils et ce grande banlieue parisienne
donc peut etre utile le chauffage d'appoint
L'Amandier est vendu, maintenant nous vivons en bretagne
En effet, ça peut être utile mais je n'en fais pas une priorité, on a fait faire un conduit de cheminée pour en installer une un jour mais elle est en liste d'attente et pas dans les premières réalisation à faire.
Je n'aurais jamais investi autant dans la PAC si je n'avais pas eu confiance en elle pour chauffer la maison quelque soit la température extérieure, mais j'ai eu la chance de voir pendant 5 hivers de suite, une amie en profiter, elle n'a pas de chauffage d'apoint et il a toujours fait chaud chez elle elle bras nus toute l'année. C'est pour ça que je n'ai pas de craintes.
Marie Claire je pense que la PAC est une bonne solution de chauffage, ok nous n'en avons pas fait installer ici mais simplement parceque nous ne voulons plus que des choses sans entretien (pes de contrats d'entretient) et qui se changent tres vite en cas de panne. Au nord de la Loire nous auriojns fait installer une PAC malgres cela.
J'ai juste mis mon post pour dire qu'on pouvaient un jour ou l'autre se trouver sans chauffage pour une raison X et que là un chauffage d'appoint on peut l'apprecier.
Nous nous pensions a l'abri car chauffage au gaz mais nous n'avions pas pense avnt ce jour que plus d'electricite voulait dire extinction de notre chaudiere
L'Amandier est vendu, maintenant nous vivons en bretagne
Pendant 6 ans on a eu un chauffage au fioul et tous les hivers régulièrement on tombait en panne de carburant il n'y avait pas de jauge sur la cuve, comme on n'en mettait trois fois par an... L'année dernière ça nous est arrivé le lendemain de Noël j'avais tous les enfants à la maison.
C'est vrai que dans ces cas là on faisait un feu dans la cheminée mais bon, je vais faire confiance dans la PAC quelques années on va toucher du bois, après tout je n'ai qu'une voiture aussi pour m'amener au job tous les matin, le jour où elle sera en panne...
Moi aussi j'ai une PAC que je viens de brancher donc pas encore de retour réel pour l'instant. D'ailleurs le chauffagiste m'a dit que généralement la première année la facture est un peu plus lourde le temps de trouver le réglage optimal et que la maison se vide de son humidité. Sinon il table sur 600 Euros par an pour 200m² de plancher, on verra bien !
Donc retour réel sur expérience dans 2 ans, désolée...
J'ai également une cheminée avec insert en appoint mais il n'est pas prévu de l'utiliser pour chauffer réellement mais uniquement pour le plaisir des flammes ; je sais que c'est une hérésie avec le type d'insert que j'ai mais il restait une queue de budget de la vente de notre ancienne maison et on en a profité !
Emménagement en 2005
Photovoltaïque en 2010 - Nous sommes producteurs
En 2011 on a amélioré l'isolation !
Projet surprise en cours d'utilisation : un SPA !
disons qu'une cheminée peut etre bien non pas en cas de panne de PAC ou d'elec car c'est assez rare mais pour l'inter saison peut etre.
Il m'arrive parfois de rechigner a allumer le PC en automne et une petite flambée le soir au coin du feu c'est agreable.
En revanche MC a une PAC de competition avec thermostat dans chaque piece c'est moins utile,
Perso j'ai un PC fioul, et je me contente de 15 16 dans les chambres grace a ma couverture chauffante. Donc je n'allume la chaudiere que si la temperature est plus basse, mais 15° dans la cuisine au reveil c'est une cause de divorce, donc le soir j'allume le poele a bois.
Membre utileEnv. 7000 messageAu Pied Du Mont Cassel (59)
Merci pour un témoignage presque réel.
Pourrais-tu lui demander combien d'électricité elle dépense pour le poste chauffage ? Voir même remplir le "formulaire" et ainsi commencer une petite base de données
Membre utileEnv. 7000 messageAu Pied Du Mont Cassel (59)
Salut
pourrais-tu demander à ton amie, qui a un retour réel sur 5 ans, de jeter un oeil sur ses factures... ??
De donner qqes chiffres, du genre :
- conso électrique totale par an
- conso estimée de la PAC seule par an
Car je viens de lire toutes les pages consacrées aux énergies renouvelables... il n'y a AUCUN chiffre complet (donc fiable) pour vraiment comparer le coût entre :
1) PC par Géothermie PAC + ECS par électricité + Cuisine par électricité
2) PC par Gaz (chaudière condensation) + ECS par Gaz + Cuusine par Gaz
Membre utileEnv. 7000 messageAu Pied Du Mont Cassel (59)
Voici des chiffres fiables (ceux de mes parents) sur 3 ans, afin de les comparer avec ceux de la géothermie (que je désespère de trouver) :
Chauffage au gaz (chaudière "classique" qui doit avoir une dizaine d'année), ECS par le gaz, cuisine pas le gaz.
Electricité uniquement pour la lumière et le four.
Maison correctement isolée (mur composite : brique 11 cm + brique creuse + polystyrène).
Consommation (y compris abonnement) :
- Gaz : 880 € / an ou 73 € / mois
- EDF : 309 € ou 25 € / mois
>>> Avec une chaudière plus moderne (basse température ou à condensation), la consommation de gaz devrait baisser de 30%.
>>> A comparer avec les chiffres de la géothermie.
Combien en EDF pour l'ECS, la cuiusine et la lumière (avec un PC en géothermie) ???
A mon avis, la différence en coût d'exploitation TOTAL ne doit pas êrtre énorme !!
Bonjour, je suis exactement dans le cas 1, la pac est en route depuis 3 semaines, ca marche bien, le chauffagiste doit me pauser le sous compteur d"energie pour la pac le 11/10, il permettra de connaitre la conso HC et HP de la Pac, dès que c'est posé, je commence mon tableau de conso pac / total / température exterieur, et je le met en ligne sur mon site
Le retour d'info de tes parents me parait bien pour un couple seul, et encore... Il n'est pas très élevé surtout en electricité.
Chez nous ce sera PAC + ecs électrique + cuisine au gaz pour les plaques electrique pour le four, mais aussi 4 ordis dont un qui n'est jamais éteint (sauf quand les electriciens déconnent )
C'est très difficile de comparer les factures d'electricité les uns des autres, certains éclairent à tout va, d'autres ont des ampoules à économie d'énergie et sont très vigilants...
J'ai un four combiné, il met la moitié du temps que met un four normal pour cuire un roti ou un gateau...
qqqqquelques chiffres maison de 1975avec isolation ?135m2 habitables
chauffage gaz avec chaudiere a condesation qui a 7ans? eau chaude sanitaire par cumulus gaz style STYX
GAZ=680e soit 68e par mois
EDF=380e soit38e par mois
sachant que la consomation électrique depend de l'utilisation, pour moi il y a aussi ma machine outil qui consomme 2,5kw quand je bricole des meubles.
ordinateur tele.
Pour le gaz chauffage ,ecs et cuisine plus les conserves .
Membre utileEnv. 7000 messageAu Pied Du Mont Cassel (59)
Les chiffres sont réels sans erreur possible (ça change des "le constructeur m'a dit ... bla bla bla...").
Après, oui, c'est difficile de détailler tout le matériel électrique utilisé...
Concernant ton choix. Je ne le comprend pas : tu pais un abonnement gaz rien pour la cuisine (8 € je crois par mois) ? A moins que ce soit du gaz en bouteille...
Membre utileEnv. 7000 messageAu Pied Du Mont Cassel (59)
BJR
qqqqquelques chiffres maison de 1975avec isolation ?135m2 habitables
chauffage gaz avec chaudiere a condesation qui a 7ans? eau chaude sanitaire par cumulus gaz style STYX
GAZ=680e soit 68e par mois
EDF=380e soit38e par mois
sachant que la consomation électrique depend de l'utilisation, pour moi il y a aussi ma machine outil qui consomme 2,5kw quand je bricole des meubles.
ordinateur tele.
Pour le gaz chauffage ,ecs et cuisine plus les conserves .
A+
Merciiiii.
Enfin, du concret )
Pour le gaz, c'est sur 10 moins non ? donc plutot 680 / 12 = 56 € ??
Quelques compléments d'informations sur mes conss GAZ + EDF ?
maison 135 metres carrés sur sous sol 15 cm de laine verre au plafond 5 cm dans les murs en parpaings,5cm d'isolant dans la chappe , pas de double vitrage . Caudière gaz 7ans + cumulus style STYX. cuisine au gaz et je fais beaucoup de conserves que je stérilise , pour l'électricité,éclairage de la maison + machine outil a bois + ordinateur +télé + chaine hifi.
et comme déja indiqué je consomme 680 euros pour l'année en gaz + 380euros délectricité.
Soit 68 euros gaz par moi +38 délectricité.
He bien voilà la mienne j'ai reçu hier ma première facture sur relevé d'EDF depuis qu'on chauffe.
Pour mémoire nous avons 143m² de plancher chauffant hauteur sous plafond 2.60m.
Sachant que on a mis le chauffage en route mi-novembre et que les nuits s'allongeant on éclaire davantage la comparaison avec le relevé des deux mois précédent donne une différence d'environ 100€.
Même en les attribuant intégralement à la géothermie 100/3*2 (vous me suivez ? il y a 1 mois 1/2 de chauffage, la facture fait 2 mois) 66.67€ par mois, ce qui nous comble d'aise étant donné que dans notre location nous aurions déjà brûlé 1000 litres de fioul qui étaient cette année à 750€ pour avoir 18° dans le séjour quand ici on a 21°.
Heureuse, je suis heureuse. 4 mois de chauffage nous couteront 267€ environ, la géothermie tient ses promesses !
Membre utileEnv. 7000 messageAu Pied Du Mont Cassel (59)
He bien voilà la mienne j'ai reçu hier ma première facture sur relevé d'EDF depuis qu'on chauffe.
Pour mémoire nous avons 143m² de plancher chauffant hauteur sous plafond 2.60m.
Sachant que on a mis le chauffage en route mi-novembre et que les nuits s'allongeant on éclaire davantage la comparaison avec le relevé des deux mois précédent donne une différence d'environ 100€.
Même en les attribuant intégralement à la géothermie 100/3*2 (vous me suivez ? il y a 1 mois 1/2 de chauffage, la facture fait 2 mois) 66.67€ par mois, ce qui nous comble d'aise étant donné que dans notre location nous aurions déjà brûlé 1000 litres de fioul qui étaient cette année à 750€ pour avoir 18° dans le séjour quand ici on a 21°.
Heureuse, je suis heureuse. 4 mois de chauffage nous couteront 267€ environ, la géothermie tient ses promesses !
Ok, merci, je vais update la 1ere page.
Mais il serait aussi interessant de savoir combien vous payez d'électricité (pour l'ECS entre autres) durant ces mêmes 4 mois )
On est gros consomateurs, plusieurs ordis tournant de longues heures par jour, c'est pourquoi, il est difficile de savoir combien nous coute l'eau chaude.
He bien voilà la mienne j'ai reçu hier ma première facture sur relevé d'EDF depuis qu'on chauffe.
Pour mémoire nous avons 143m² de plancher chauffant hauteur sous plafond 2.60m.
Sachant que on a mis le chauffage en route mi-novembre et que les nuits s'allongeant on éclaire davantage la comparaison avec le relevé des deux mois précédent donne une différence d'environ 100€.
Même en les attribuant intégralement à la géothermie 100/3*2 (vous me suivez ? il y a 1 mois 1/2 de chauffage, la facture fait 2 mois) 66.67€ par mois, ce qui nous comble d'aise étant donné que dans notre location nous aurions déjà brûlé 1000 litres de fioul qui étaient cette année à 750€ pour avoir 18° dans le séjour quand ici on a 21°.
Heureuse, je suis heureuse. 4 mois de chauffage nous couteront 267€ environ, la géothermie tient ses promesses !
Ok, merci, je vais update la 1ere page.
Mais il serait aussi interessant de savoir combien vous payez d'électricité (pour l'ECS entre autres) durant ces mêmes 4 mois )
Maxicool tu vas bientôt pourvoir updater (si tu veux ) avec mes resultats sur 2 mois, le tableau recapitulatif sera à jour lundi ou mardi sur mon site , si tu veux des renseignements plus pointus sur l'insatllation contacte moi en mp
Membre utileEnv. 7000 messageAu Pied Du Mont Cassel (59)
On est gros consomateurs, plusieurs ordis tournant de longues heures par jour, c'est pourquoi, il est difficile de savoir combien nous coute l'eau chaude.
Oui, mais c'est mieux qu'aucun chiffre du tout...
A chaque fois les utilisateurs de géothermie ne donnent pas leur chiffre de conso électrique globale mais mettent en avant celui de leur pompe à chaleur...
Alors, oui, effectivement chaque utilisateur est différent, chaque cas est particulier. Mais si on se limite à la conso électrique de la pompe à chaleur, on sait que c'est économique... on sait que le chauffage revienbt moins cher que celui par une chaudière gaz.
Par contre, le talon d'achille de la géothermie, c'est l'ECS (voir la conso électrique par la cuisine). Et là, personne ne donne des chiffres
Peur de "titiller" la géothermie ?
Membre utileEnv. 7000 messageAu Pied Du Mont Cassel (59)
Maxicool tu vas bientôt pourvoir updater (si tu veux ) avec mes resultats sur 2 mois, le tableau recapitulatif sera à jour lundi ou mardi sur mon site , si tu veux des renseignements plus pointus sur l'insatllation contacte moi en mp
Salut,
ca sera fait avec plaisir...
Ce que je voudrais, c'est simple, c'est la consommation électrique globale sur plusieurs mois, afin de voir si l'ECS plombe l'avantage de la géothermie, "pas du tout, un peu, moyennement, beaucoup".
Merci
Ok, dans ma tête ce sont deux choses totalement séparées, ceci dit, le ballon d'eau chaude ne tournant qu'en heures creuses c'est assez facile de voir sa consommation la seule autre chose qui tourne en heure creuse c'est la pac donc je devrais pouvoir te donner la consommation concernant l'eau ce soir.
Membre utileEnv. 7000 messageAu Pied Du Mont Cassel (59)
Ok, dans ma tête ce sont deux choses totalement séparées, ceci dit, le ballon d'eau chaude ne tournant qu'en heures creuses c'est assez facile de voir sa consommation la seule autre chose qui tourne en heure creuse c'est la pac donc je devrais pouvoir te donner la consommation concernant l'eau ce soir.
Je viens de mettre le topic à jour.
J'ai pu trouver la conso électrique totale de la personne du site "Experience PAC" et de Patalf1971.
Je suis certain que sur une année, si l'on prend le coût de la consommation énergétique globale d'une personne équipée en géothermie et d'une autre équipée d'une chaudière à condensation (qui fait chauffage + ECS + cuisine), la différence n'est pas énorme.
Membre utileEnv. 7000 messageAu Pied Du Mont Cassel (59)
Ok, dans ma tête ce sont deux choses totalement séparées, ceci dit, le ballon d'eau chaude ne tournant qu'en heures creuses c'est assez facile de voir sa consommation la seule autre chose qui tourne en heure creuse c'est la pac donc je devrais pouvoir te donner la consommation concernant l'eau ce soir.
Ce qui serait intéressant, c'est de pouvoir me donner la consommation électrique globale pour votre maison (incluant ECS, cuisine, et tout le reste).
La géothermie est évidemment le moyen de chauffage le plus économique à l'utilisation, mais pour comparer efficacement, il faut TOUT comparer, je trouve.
Moi pas, ce qui t'intéresse c'est quand même le coût du chauffage non ? et de l'eau chaude je veux bien te l'accorder, pour le reste, je ne vois vraiment pas l'intéret.
Il est qd meme interessant de connaitre le tarif à la pose, car meme si c'est tres interessant à l'utilisation, le probleme est que lorsque tu fait construire le cout de la geothermie n'est pas negligeable . Mais peut etre que je me trompe
Terrain signé le 04/07/06
Choix du constructeur : Lelievre CCMI 29/12/05
Permis deposé le 20/02/2006 - Accepté le 16/05/2006
Banque: CM
Topic : ICI
Le coût de la pose, oui, bien sur, mais là on parlait consommation d'electricité, ça dépend beaucoup de la composition de la famille, je passe ma vie à me battre pour que mes momes éteignent la lumière derriere eux, parfois je rentre le soir pour m'apercevoir que ça brule depusi le matin dans le garage 2 ampoules de 100w chacune C'est ça qui a mon avis n'a rien à voir avec le coût du chauffage ok ?