[38] Autoconstruction BBC/passive en isère, 250 m² en R+1

Tu as raison Pocky, faut pas te laisser faire

Au final, nous les Hommes, on fait autant la cuisine et la vaisselle que nos femmes de nos jours. On a donc plus qu'un droit de regard (je crois que je vais m'attirer les foudres d'***** pour ces remarque ;)

Plus sérieusement, les cuisinistes sont quand même très fort pour vous vendre une cuisine à 15k€ et plus, en vous disant que c'est le prix normal. Il faut savoir que la marge, par rapport au prix sorti d'usine, se situe entre X7 et X9 ! En même temps, on ne change pas de cuisine tous les jours, donc s'il veulent survivre, il leur faut appliquer de fortes marges (car le volume reste faible). Un peu comme les tarifs des agents immobiliers , plutôt bien payé si l'on rapport au temps passé, mais là je m'égare ....

J'ai vu de très belles réalisations sur ce forum à partir de meubles de chez la marque Suédoise, dont les tarifs sont réputés accessibles et raisonnables pour une qualité très correcte. Il y a aussi des trucs sympa chez BricoDépot pour pas très cher... Après, si on recherche les cuisine Italienne Design comme Snaidero ou Allemandes, il faut souvent payer le prix fort, car le design à un prix. C'est comme les meubles de salle de bain à plus de 3000€ : pour ce prix là, je préfère le fabriquer moi même !

c'est surtout que j'ai été vendeur de cuisine pendant 2 ans dans ma jeunesse, et que chaque phrase qu'a sorti le vendeur de chez Schmidt je l'ai déjà dite des centaines de fois. ça sonne creux, je viens acheter une cuisine, pas une remise, et je connais très exactement le prix des meubles (j'ai encore mes catalogues et mes barèmes...).
et comme tu dis, j'irai surement me servir chez le suédois, parfois il faut s'imposer.
j'ai dit oui au bardage red cedar qui coute un rein, oui au carrelage en 60*90 que je vais me faire chier à poser, oui pour ses conneries de lumières indirectes, alors ça sera non pour la cuisine!

euh oui une cuisine a 12 k€ c'est abuser
j'ai vu dans des vendeur de materiaux de beau modéle pour ma par Gedimat a 4100€ caisson monter le reste a moi de faire
après tous dépend du modèle bien sur

je viens de recevoir mes pare pluie et pare vapeur, livrés à l'arrache dans le jardin de mon voisin.
j'ai acheté un compresseur 100L chez l'ami brico dépot.
je suis CHAUD!

bonsoir,

j'aime ce post, un plaisir à suivre autant pour le projet de construction que pour les z'à cotés
j'avais loupé la suite, mais j'avais regardé sur son blog... des fois que la cuisine soit déja en photo

poky a écrit:

je suis fâche que ma propre femme estime que mettre 12 000€ dans une cuisine c'est le prix.
surtout quand elle est moche et pas ergonomique (la cuisine!)

"(la cuisine)" rhoooo pourquoi préciser .

poky a écrit:

j'ai dit oui au bardage red cedar qui coute un rein, oui au carrelage en 60*90 que je vais me faire chier à poser, oui pour ses conneries de lumières indirectes, alors ça sera non pour la cuisine!

Downrider a écrit:

Au final, nous les Hommes, on fait autant la cuisine et la vaisselle que nos femmes de nos jours. On a donc plus qu'un droit de regard W00t (je crois que je vais m'attirer les foudres d'***** pour ces remarque

les foudres non mais tu mets un H majuscule à hommes , femmes aurait mérité un F

à part çà, je suis tout à fait d'accord avec vous messieurs une jolie cuisine quand on peut why not mais pour moi ce n'est pas la priorité, et si j'avais 12K€ d'avance, ce n'est pas là dedans que je les mettrais... un super salon, une grrrrande baignoire qui fait des bulles, une tite piscine, 2 semaines de vacances en plus ...
Ceux et celles qui ne savent pas cuisiner, que ce soit dans une cuisine à 3000€ ou 30000€ çà sera toujours égal, autant prendre un abonnement au resto du coin... et pour ceux-celles qui savent, pas besoin que çà brille pour que ce soit bon à la sortie du four.

Ceci dit, que vous ayez un droit de regard c'est bien, d'ici à ce que vous osiez dire non ... allez Poky on va suivre... les travaux et le montage de la cuisine

on en a encore lu un-une aujourd'hui, z'ont pas le terrain mais la cuisine est déja commandée

y a pire, j'ai une collègue de boulot (si tu me reconnais : il faut se laver les dents parfois...) qui va peut-être signer en septembre pour un appartement en VEFA livrable 1er semestre 2013. ben elle a signé sa cuisine chez hygiena ce midi parce que bon les promotions toussa toussa.... le truc c'est qu'elle hésite encore entre un T3 ou un T4 et que les dimensions des pièces sont pas les mêmes et sont d'ailleurs pas figées, c'est écrit sous réserve d'acceptation de permis de construire sur les plans.

Ah, mais comme chacun sait, ce que Femme veut, Dieu le veut ! ;)

Downrider a écrit:

Ah, mais comme chacun sait, ce que Femme veut, Dieu le veut ! ;)

certes, mais là elle aura que dalle pour le coup.
qui c'est qui commande bourdel

Ca me fait rire cette histoire de cuisine!
Va faire un tour chez socooc, c'est mobalpa qui fabrique, et vu qu'il n'on en gros qu' 1/4 des modèles il augmente les volumes, et les prix sont correct!
Enfin nous (ma femme) a adorée...
Et comme une amie connait tres bien un vendeur on a eu droit a un bon prix!
Je les conseils, vraiment pro par rapport à d'autres!

julien74 a écrit:

Ca me fait rire cette histoire de cuisine!
Va faire un tour chez socooc, c'est mobalpa qui fabrique, et vu qu'il n'on en gros qu' 1/4 des modèles il augmente les volumes, et les prix sont correct!
Enfin nous (ma femme) a adorée...
Et comme une amie connait tres bien un vendeur on a eu droit a un bon prix!
Je les conseils, vraiment pro par rapport à d'autres!

y sont trop loin de chez moi... et en plus rien que de savoir que Mobalpa participe, je peux pas, j'ai les testicules qui remontent.

Ha pourquoi?
L'usine de thones est à 10 minutes de chez nous du coup ca semblait logique de faire bosser des boites du coin, comme les autres postes d'ailleurs...

parce que j'ai bossé chez Mobalpa, et que cette boite a une attitude criminelle envers les acheteurs, ou pas d'ailleurs.

C'est moche, mais c'est bien un peu pres partout pareil de toutes façon...

Dans tout les cas va falloir que tu trouves une solution parce qu'avec une cuisine à 12000 €, le red cedar (j'ose imaginer la facture au vu de la taille de ta maison), le grand carrelage qui va bien, j'imagine que les 110000€ du depart vont être plus que juste?

julien74 a écrit:

C'est moche, mais c'est bien un peu pres partout pareil de toutes façon...
Dans tout les cas va falloir que tu trouves une solution parce qu'avec une cuisine à 12000 €, le red cedar (j'ose imaginer la facture au vu de la taille de ta maison), le grand carrelage qui va bien, j'imagine que les 110000€ du depart vont être plus que juste?

non non c'était compris dedans

début à 7h du matin mercredi, sous une putain de tempête de pluie !
j'ai acheté une petite tonnelle pour protéger les outils et le compresseur mais la journée a été pourri de bout en bout.

hier c'était un peu plus sympa, avec un peu de soleil, non stop 7h --> 22h, j'ai les doigts qui piquent ce matin.
déjà 3 murs de fait, dont un qui est juste impossible de retourner à 3 (650kg environ) ça attendra du renfort. l'ossature en 300mm c'est super massif.

Guillaume45 a écrit:

Terrible les premiers murs qui se montent je n en reviens pas. Monsieur Poky ))
Sinon je reviens sur un sujet qui fâche LOL
Le carrelage en 60 x 90 il est de chez qui ? Ça doit être magnifique

j'en sais rien pour l'instant, surement dépôt carrelage service, sauf si j'arrive à étouffer le sujet

ca avance fort chez toi poky!!!bon courage pour la suite!

il pleut il pleut et il repleut ...

ca avance par ici dis donc ;)

Pour info c'est quoi les trous ronds dans les murs ? quelles utilisations ?

KennyH a écrit:

ca avance par ici dis donc ;)
Pour info c'est quoi les trous ronds dans les murs ? quelles utilisations ?

pour insufflation de la ouate

petite journée ce dimanche, car il pleut depuis vendredi...
j'ai eu le temps de faire les 2 plus petits panneaux en 2h30, c'est toujours ça de pris, car la semaine qui arrive à l'air pourri.

Bonjour Poky

Je suis ton sujet depuis quelques jours avec beaucoup d'attention, nous pensons aussi nous lancer dans l'aventure de l'auto construction.
merci pour toutes les infos et bravo pour ton courage.
bonne continuation, en espérant que le temps sera de la partie.

salut Poky,
je n'ai pas remarqué de jeux entre les panneaux d'OSB (d'après les photos)
Attention le DTU demande 4mm entre 2 plaques (soit 2mm de dilatation sur chaque OSB)
Respect et bonne continuation à toi

charpentier bois a écrit:

salut Poky,
je n'ai pas remarqué de jeux entre les panneaux d'OSB (d'après les photos)
Attention le DTU demande 4mm entre 2 plaques (soit 2mm de dilatation sur chaque OSB)
Respect et bonne continuation à toi

c est de l osb 4 a rainure languette, prevu pour s emboiter.

plus que 12 murs à faire sous la pluie
demain je vais bricoler un lever panneau manuel si ça intéresse quelqu'un je mettrais le détail.

A vérifier, mais il me semble bien qu'en contreventement le DTU impose bien les 4mm entre 2 plaque, osb 4 à languette ou pas... Après les DTU on en fait ce qu'on en veux quand on est auto-constructeur. Moi par exemple je ne vais pas respecter le DTU, qui m'imposerait un frein vapeur sur un mur respirant....

En tout cas sur ma construction il y a bien le jeu de 4mm + 1 scotche d'étanchéité entre les 2.

clairement les DTUs....

Bonsoir Poky,

courageux que tu es avec le temps de merdouille qu'on a en ce moment.

et bien sur que le lève panneaux manuel nous intéresse

Poky a écrit:

clairement les DTUs....

+1

je viens de recevoir mon treuil à l'instant!

salut poky, tu avais pensé a tous ces details à l'avance ou tu inoves au fur et à mesure ?
En tous cas bravo la boite à cervau

énorme ce qu'il est posssible de faire en 3 semaines ( ou pas,pour ma part je culpabilise presque d'avoir glandouillé presque un mois quand je vois tous ce que tu as fait...)

une fois de plus je prends des notes en lisant ton récit, j'ouvre un epage treuil alors...

mylaunelin a écrit:

salut poky, tu avais pensé a tous ces details à l'avance ou tu inoves au fur et à mesure ?
En tous cas bravo la boite à cervau
énorme ce qu'il est posssible de faire en 3 semaines ( ou pas,pour ma part je culpabilise presque d'avoir glandouillé presque un mois quand je vois tous ce que tu as fait...)
une fois de plus je prends des notes en lisant ton récit, j'ouvre un epage treuil alors...

non je pensais pouvoir lever les panneaux à 2/3 personnes, mais en fait c'est juste impossible (600/700kg les plus gros).
j'ai regardé un peu comment les autres faisaient et c'est vrai qu'un treuil c'est 40€... et ça va être sans soucis.
sinon et si ça peut te rassurer, l'ossature bois c'est super simple et rapide si tu as les bons outils!

j'ai justement eu un de mes "contacts assistant" au tel hier soir il devait me faire chiffrer mon bois avec mon ossature en 220 comme prevu, mais là il me dit que le chiffrage explosse de ce fait et qu'il faut rester en 145, le hic s'est que j'avais fait chiffrer par charpentier(s) le delta entre 145 et 220 et on était dans les 500€ d'eccart pas plus.... je n'est pas oser lui parler de tes montants en 300!!
le truc c'est que lui veut absoluement bosser en entraxe en 40 au lieu de 60 donc effectivmeent deja plus de bois, mais là ou mon doute sur son discourt grandi, c'est qu'il me dit qe pour recuperer un r plus important en 145 il me propose de mettre 22mm en plus de l'agepan par l'exterieur !! termiquement je suis bien d'accord ça affaiblira mieux lla faiblesse themique que represante les montants, mais nivaux budget je vois pas ou est l'économie.?? pour recoller au sujet il m'a parler du poids justement des panneaux trop lourds en 220 ! oué, ok, sauf que 220 en entraxe 60 ça doit pas être bien différant de 145 en entraxe 40 non? Pis j'n connait qui bricol des super treuil en plus...lol

bref le gars me plait bien apriori "jusque là"...sauf que "jusque là"

t'as un avis ?

il doit pas y avoir de différences très importantes entre un chiffrage en 145 et l'autre en 220 je pense, genre 1000€ maxi sur ta maison.
le soucis du 145 c'est que tu peux y mettre moins d'isolant... après ça dépend le but de ton projet thermiquement parlant.
pourquoi tu mets de l'agepan?? pour faire pare pluie? c'est un peu dommage de rajouter 22m par dessus alors lol
moi pour régler la faiblesse thermique des montants, j'isole avec 60mm de fibre de bois par l'intérieur.
après le poids des panneaux c'est un faux problème pour toi, tu as 8m maxi par coté je crois, tu peux faire les murs en une fois, et les lever au lève panneau directement je pense

l'agepan c'est surtout pour l'aspect perspirance du truc sans compter l'apport de dephasage suplementaire de la fibre hd.

effectivement j'ai aussi prévue de remettre une couche de 40mm croisé par l'interieur dans mon vide technique.

Là ou je doute encore plus, c'est qu'il m'a dit que selon lui la conception de mon mur comme je la vois ( de l'ext vers l'int: bardage, litau de 22, agepan, 220 fdb, frein vapeur,40fb parement, aller créer un point de rosé !!! et la j'ai vraiment du mal a y croire,du moment que je veille bien au respect de la règle des valeur sd , je vois pas pourquoi.

J'ai comme l'impression qu'il a de bonne raison ( le concernant) de vouloir partir dans une certaine direction, mais que les arguments présantés tiennent pas trop la route...

il est thermicien aussi le mec? je vois pas le point de rosé non plus
c'est sur qu'il doit essayer de t'orienter vers la solution qui l'arrange lui, c'est le jeu.
consulte un autre mec, ça peut qu'aider

c'est sur mais ça cours pas les rues ou alors je cherche mal...
C'est domage il m'inspirait bien confiance avant hier, on vera après le devis...je comparerais avec celui de AL...

tu arives à respecter ton timming en ce moment avec les conditions météo ? parce que de visu ça semble bien avancer; est-ce que cela correspond à ce que tu imaginais ?

poky a écrit:

clairement les DTUs....

enfin les 4mm entre panneau, ca ne me semble pas du luxe. Il faudra de toute façon assurer l'étanchéité à l'air entre les panneau par un scotche je pense, car là ils sont posés humides je pense, et en sechant ils vont se rétracter à mon avis. Non ?


Sur les photo, on voit un film noir coté extérieur. C'est un genre de pare pluie ou juste une protection en attendant la, fibre de bois ?

poky a écrit:

clairement les DTUs....

enfin les 4mm entre panneau, ca ne me semble pas du luxe. Il faudra de toute façon assurer l'étanchéité à l'air entre les panneau par un scotche je pense, car là ils sont posés humides je pense, et en sechant ils vont se rétracter à mon avis. Non ?


Sur les photo, on voit un film noir coté extérieur. C'est un genre de pare pluie ou juste une protection en attendant la, fibre de bois ?

bonjour,

mylaunelin a écrit:

j'ai justement eu un de mes "contacts assistant" au tel hier soir il devait me faire chiffrer mon bois ...

j'ai cherché et pas trouvé... dommage pour ma curiosité légendaire pourquoi tu ne fais pas un post pour présenter ton projet ? ce serait sympa

mylaunelin a écrit:

c'est sur mais ça cours pas les rues ou alors je cherche mal...
C'est domage il m'inspirait bien confiance avant hier, on vera après le devis...je comparerais avec celui de AL...
tu arives à respecter ton timming en ce moment avec les conditions météo ? parce que de visu ça semble bien avancer; est-ce que cela correspond à ce que tu imaginais ?

bon courage avec AL
oui je suis dans le timing, j'ai jusqu'au 19 aout pour faire tous les murs et j'y arriverai, même si là c'est bien humide.
la coupe et le montage des murs ne présentent pas de difficultés franchement, il faut environ 4h pour faire un mur complet

const101 a écrit:

poky a écrit:

clairement les DTUs....

enfin les 4mm entre panneau, ca ne me semble pas du luxe. Il faudra de toute façon assurer l'étanchéité à l'air entre les panneau par un scotche je pense, car là ils sont posés humides je pense, et en sechant ils vont se rétracter à mon avis. Non ?
non

Sur les photo, on voit un film noir coté extérieur. C'est un genre de pare pluie ou juste une protection en attendant la, fibre de bois ?

c'est bien un pare pluie, armé.
la fibre de bois sera posé coté intérieur, sur l'OSB, le pare pluie servira à retenir la ouate

***** a écrit:

bonjour,

mylaunelin a écrit:

j'ai justement eu un de mes "contacts assistant" au tel hier soir il devait me faire chiffrer mon bois ...

j'ai cherché et pas trouvé... dommage pour ma curiosité légendaire pourquoi tu ne fais pas un post pour présenter ton projet ? ce serait sympa

il est timide
et c'est dommage son projet mérite largement un récit !!

timide et fénéant de surcrois !

mais elisa à raison faudrait que je m'y mette...par contre je n'ai pas compris ce que tu n'a pas trouvé ?

Le 19 aout tu pense avoir fait la charpente également ? et quand tu parle de smurs tu exclus j'imagine le bardage aussi ?

Pour AL t'en pense quoi en dehors du carractère, techniquement il semble tenir la route non ?

mylaunelin a écrit:

timide et fénéant de surcrois !
mais elisa à raison faudrait que je m'y mette...par contre je n'ai pas compris ce que tu n'a pas trouvé ?
Le 19 aout tu pense avoir fait la charpente également ? et quand tu parle de smurs tu exclus j'imagine le bardage aussi ?
Pour AL t'en pense quoi en dehors du carractère, techniquement il semble tenir la route non ?

elle te disait qu'elle n'avait pas trouvé ton récit.

pour le 19 aout j'aurai fait la charpente aussi oui, c'est le plus simple et le plus rapide.

pour AL, je pense que techniquement il est meilleur que tous les autres réunis, il est oldschool, il a eu le temps d'éprouver les techniques, par contre je sais pas s'il est gérable sur un chantier pendant des semaines. il y a assez d'imprévus sur un chantier pour anticiper ceux qu'on peut...