4e page de commentaires sur l'article «La RT 2012 va coûter trop cher !»

Bonsoir ,
Ici
https://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php

Bonjour cher internautes. Pour moi le RT 2012 va régaler les industriels de la pompe a chaleur et équipements permettant d être conforme. Les plus touchés sont les primo-accedants qui vont devoir faire d énormes concessions sur leur projet rêvé. Les gens vont perdre environ 10 a 15 % (pour le même budget) de leurs surface habitable et cela pour des équipements pour lesquels un contrat d entretien plutôt onéreux sera obligatoire (sinon perte garantie). Donc pour moi, dans le contexte actuel de la France, ce n est pas aidé les gens et encore moins l économie(sachant que les industriels ne fabriquent pas en France Daikin Atlantic Wiennenberger etc....)
Sur ce , Bonnes Fêtes de fin d année a tous!!!

Re voici le RT 2012 en 3 phrases :

- Etape 1 : BBIO : projet bien orienté, bien isolé (pre etude thermique)
- CEP Max : Recourt a une énergie renouvelable, équipements intérieur permettant d atteindre 50 kw/H/M2/an sur production d eau chaude/ production de chauffage
-Test d infiltrometrie (permeabilité)

Voila une fois ces 3 caps passés, le projet doit être conforme au RT 2012.

Paul30900 a écrit:

Bonjour cher internautes. Pour moi le RT 2012 va régaler les industriels de la pompe a chaleur et équipements permettant d être conforme. Les plus touchés sont les primo-accedants qui vont devoir faire d énormes concessions sur leur projet rêvé. Les gens vont perdre environ 10 a 15 % (pour le même budget) de leurs surface habitable et cela pour des équipements pour lesquels un contrat d entretien plutôt onéreux sera obligatoire (sinon perte garantie). Donc pour moi, dans le contexte actuel de la France, ce n est pas aidé les gens et encore moins l économie(sachant que les industriels ne fabriquent pas en France Daikin Atlantic Wiennenberger etc....)
Sur ce , Bonnes Fêtes de fin d année a tous!!!

Bonjour ,

He bien non , en vrac:

1/ il n'y à pas que la PAC et loin de là.

2/La pac n'as pas attendu la Rt 2012 pour fleurir à tout va. ( il est sûr que la PAC payée en partie par les contribuables c'était une bonne chose )

3/ Par le passé les maisons n'avaient pas de chauffage???et il était donne???

4/ qu'est ce qui est mieux , une boite française qui donne ses dividendes à des actionnaires étrangers ou une boite ètrangère qui distribue ses dividendes en France , donc vous roulez en vélo parce que pour touver un avion ou une voiture 100% française ??? sans parler des matières premières pour la fabrication .... on utilise en France encore 65% de pétrole qui si je ne m"abuse ne vient pas uniquement de l'ile de France etc....

5/ Tous les calculs montrent un amortissement au bout de 10 , 15 an des investissements en sus .

6/ Que'st ce qui coûte le plus cher :

-En 2000 chauffage centrale fuel- grosse conso - crédits à 8 ,10%

- En 2005 Pac - crédits à 6% -conso notable

- En 2013 bois / bioclimatisme - faible consommation - prêts 3% - PTZ.

7 / Un test d'étanchéité à 300 euros qui:

- Vous assure que le CST à fait du bon travail

- Vous fait consommer 8à 10% de moins d'énergie c'est cher??????????

Je ne parlerai même pas de l'étude thermique conseil qui peut être une vrai aide à la conception et au bon choix qualité/ prix /amortisement de vos materiels , elle permet de réaliser une optimisation rentabilisée ,vous diriez que je préche pour ma paroisse

Bon noël à vous également

Paul30900 a écrit:

Re voici le RT 2012 en 3 phrases :

- Etape 1 : BBIO : projet bien orienté, bien isolé (pre etude thermique)
- CEP Max : Recourt a une énergie renouvelable, équipements intérieur permettant d atteindre 50 kw/H/M2/an sur production d eau chaude/ production de chauffage
-Test d infiltrometrie (permeabilité)

Voila une fois ces 3 caps passés, le projet doit être conforme au RT 2012.

+ au minimum 1/6 de la surface de plancher en parois translucides

+ un ratio de paroi translucide supérieur ou égale à 1/ 6 de la surface de plancher.

L'interet de la Rt2012 est surtout le respect de l'environnement (protocole kyoto).Le particulier et surtout le primo accedant ne va pas s'y retrouver. Pourquoi ? Parce que le surcout engendre par cette norme (materiaux, chauffage, contrats entretien) ne sera amorti que dans une vingtaine d'annees vu les economies realisees... encore faut il que la norme soit rigoureusement respectee : quid de l'autoconstruction, formation de la maitrise d'oeuvre etc... De plus avec les nouvelles reglementations bale 3 les banques demanderont encore plus d'apport (jusqu'a 30% du montant total prete). Les primo accedants vont donc etre completement desolvabilises. Pour pouvoir construire en Rt2012 la plupart acheteront plus petit avec moins de terrain, un garage en moins... De plus les aides du gouvernement sont inadaptees : un simple ptz d'un montant identique a la Rt2005 sera octroye aux constructions Rt2012 pour un surcout non negligeable de la construction...

Dans ce pays on est plus libre de faire ce que l'on veut chez soi. La RT 2012, sous couvert de citoyenneté environnementale, va imposer des choix de chauffages, de materiaux qui vont faire le bonheur des industriels. Bientot ils imposeront la mise en place de X m2 de panneaux solaires.
Dans mon cas, j'ai un pavillon de 2005 contruction RT2005, et je consomme 45 kw/h/m2/an. Chauffage elec au sol +four elec+ poele à bois (couper par mes soins). J'ai une isolation standard, une VMC simple flux. Les constructions permettent déja d'etre sous les 50kw, tout ce qu'ils veulent c'est relancer le pays en allant chercher les sous dans nos poches.
Allez le RT2012 n'est qu'une étape, vivement la RT2020 qu'on rigole.

badjoseph a écrit:

Un petit coucou aux petits râleurs qui pensent que ca ne sert à rien... J'ai la chance de vivre dans un maison BBC (109 m2), en parrepaing... je passe les détails mais cela ne m'a couté que 12 000 euro de plus value par rapport à la même maison RT 2005... Cela fait presque 2 ans que j'y habite et m'a consommation n'est que de 650 KG de granulés...(poêle à granulé en chauffage) soit moins de 200 euro par an de chauffage.... QUI DIT MIEUX ???

Je suis Content pour toi que 12000 euros ne soit pas une grosse somme ...
Les primos accedant qui n'ont pas un gros budget à la base, vont devoir emprunter beaucoup plus longtemps. Les installations qu'ils sont cencés rentabiliser sur 10-15 ans c'est du pipo, ils vont le lacher la rentabilitée en interets (emprunts + long) ou alors faire une petite maison sur un petit terrain. La seule économie qu'ils vont faire, c'est sur l'achat de la tondeuse, une toute petite à pas cher ça suffira.

Pour tes 200 euros, mon voisin fait la meme chose mais avec une maison de 140 m2 et pompe à chaleur air/eau. Maison de 2005. Donc tu vois pas besoin de nouvelles normes pour faire des maisons "propres". Tout ce qu'ils veulent c'est IMPOSER.

mr fanch a écrit:

Dans ce pays on est plus libre de faire ce que l'on veut chez soi. La RT 2012, sous couvert de citoyenneté environnementale, va imposer des choix de chauffages, de materiaux qui vont faire le bonheur des industriels. Bientot ils imposeront la mise en place de X m2 de panneaux solaires.
Dans mon cas, j'ai un pavillon de 2005 contruction RT2005, et je consomme 45 kw/h/m2/an. Chauffage elec au sol +four elec+ poele à bois (couper par mes soins). J'ai une isolation standard, une VMC simple flux. Les constructions permettent déja d'etre sous les 50kw, tout ce qu'ils veulent c'est relancer le pays en allant chercher les sous dans nos poches.
Allez le RT2012 n'est qu'une étape, vivement la RT2020 qu'on rigole.

Où est le probléme si vous êtes à 45kw/m2 /an vous seriez aussi ok en Rt 2012!

Vous auriez juste à rajouter en Rt 2012 , un CET (on en trouve à 1800 Euros ) un test infiltrométrie 450 euros et une étude thermique ,/

Tout cela serait vite amorti par les amélioration apportées par la réflexion sur votre construction prodiguée par votre BET.

Sans compter les amélioration apportées par la recherche de fuites au moment du test d'infiltrométrie !

Ces amélioration/amortissables/ bonnes pour notre planéte , étants quand même beaucoup moins cher et amortisables que beaucoup de cuisines intégrées!

Je ne suis pas d'accord avec ton analyse, on peut utiliser des produits qui ne sont pas sous la 'joute' des industriels et faire une maison RT2012 à ce jour.
Ton pavillon de 2005 consomme bien plus que ce que tu annonces en énergie primaire ;)

mr fanch a écrit:

badjoseph a écrit:

Un petit coucou aux petits râleurs qui pensent que ca ne sert à rien... J'ai la chance de vivre dans un maison BBC (109 m2), en parrepaing... je passe les détails mais cela ne m'a couté que 12 000 euro de plus value par rapport à la même maison RT 2005... Cela fait presque 2 ans que j'y habite et m'a consommation n'est que de 650 KG de granulés...(poêle à granulé en chauffage) soit moins de 200 euro par an de chauffage.... QUI DIT MIEUX ???

Je suis Content pour toi que 12000 euros ne soit pas une grosse somme ...
Les primos accedant qui n'ont pas un gros budget à la base, vont devoir emprunter beaucoup plus longtemps. Les installations qu'ils sont cencés rentabiliser sur 10-15 ans c'est du pipo, ils vont le lacher la rentabilitée en interets (emprunts + long) ou alors faire une petite maison sur un petit terrain. La seule économie qu'ils vont faire, c'est sur l'achat de la tondeuse, une toute petite à pas cher ça suffira.

Pour tes 200 euros, mon voisin fait la meme chose mais avec une maison de 140 m2 et pompe à chaleur air/eau. Maison de 2005. Donc tu vois pas besoin de nouvelles normes pour faire des maisons "propres". Tout ce qu'ils veulent c'est IMPOSER.

12 000 euros dans l'solation ou 12 000 euros dans une pompe a chaleur....le probleme est vite regler je mets les 12000 dans l'isolation car dans 20 ans mon isolation sera toujours la mais la pompe a chaleur sera bel et bien morte donc il faudra de nouveau investir.....toute personne normalement constitué commence par bien isolé et après defini ces besoins en chauffage et non l'inverse

Je trouve normal qu'on impose au grand constructeur des normes, mais pas au particulier, surtout celui qui passe par des artisans ou qui construit lui-meme. Comme dit precedement, il y a toujours des imprevus et qui sait si au final on aura asse de sous pour faire tout pile poil comme la rt2012 l'exige.
en supposant que ce soit le cas, ils vont me taxer? me faire vendre ma maison que je peux pas finir? me foutre en prison? il y a des maisons qu'on met longtemps à terminer quand on construit soi-meme, imposeront-ils alors un delai?

bref... je veux bien avoir du bon sens.. je prefere par ex mettre des isolants à inertie avec un R entre 5 et 8 pour les murs et le sol, plutôt qu'avoir une vmc double flux. je supporte mal l'idée de vivre dans un sac en plastique qui aux dires de bcp deveiendra vite un sac poubelle plein de pollution et d'allergenes...

desolée mais je mettrais pas de plastique... je prefere que ca respire...

tatooetugo a écrit:

Je trouve normal qu'on impose au grand constructeur des normes, mais pas au particulier, surtout celui qui passe par des artisans ou qui construit lui-meme. Comme dit precedement, il y a toujours des imprevus et qui sait si au final on aura asse de sous pour faire tout pile poil comme la rt2012 l'exige.
en supposant que ce soit le cas, ils vont me taxer? me faire vendre ma maison que je peux pas finir? me foutre en prison? il y a des maisons qu'on met longtemps à terminer quand on construit soi-meme, imposeront-ils alors un delai?

bref... je veux bien avoir du bon sens.. je prefere par ex mettre des isolants à inertie avec un R entre 5 et 8 pour les murs et le sol, plutôt qu'avoir une vmc double flux. je supporte mal l'idée de vivre dans un sac en plastique qui aux dires de bcp deveiendra vite un sac poubelle plein de pollution et d'allergenes...

desolée mais je mettrais pas de plastique... je prefere que ca respire...

On ne peut pas laisser écrire des inepties pareil, en effet nos maisons consomme trop d'énergie et il était tant de réagir, à l'échelle d'une famille on ne se rends pas bien compte mais a l'échelle de la planète, on risque de le payer dans pas très longtemps.

Ensuite construire une maison BBC ne veut pas dire habiter dans un sac plastic, ceux qui pense n'ont rien compris, construire une maison BBC cela veut simplement contrôler parfaitement l'étanchéité du bâti pour éviter un maximum de perte de chaleur par fuite mais cela veut surtout aussi contrôler parfaitement la ventilation de sa maison et donc l'air qu'on y apporte.

Pour exemple l''isolation de ma mob en laine de bois m'a coutė 1800 euros de plus que si j'avais utilisé de la laine de verre alors oui c'est assez important mais sur le long terme cela représente pas grand chose ensuite l'étanchéité du bâti à été réaliser avec un pare vapeur que j'ai posé moi même et pour finir ma ventilation se fait avec une vmc simple flux hygro b couplé à des bouches aldes hygroreglable, le tout acheté 700 euros sur internet.

je précise juste une chose, on peut très bien construire une maison BBC sans la faire labellisé ce qui est mon cas en plus le test d'étanchéité était compris dans l'achat de ma mob hors d'eau, hors d'air.

C'est pas des inepties. tu peux isoler ta maison avec de la laine de bois qui te donnera en ++++ son inertie sans pour autant vivre dans une cocotte minute. et tu n'es pas obligé d'utiliser un moyen de chauffage qui soit negatif pour la planete. leur rt 2012 est valable pour les constructeur sans scrupules, mais pour les autres qui construisent eux meme leur maison, non, je dis non. on a pas besoin de normes, on fait au mieux avec nos moyens et pour que ca dure longtemps. je prefere un poele bouilleur à tous systeme solaire ou pac.

mais bon... pensez ce que vous voulez, mes inepties et moi on vous salue!

tatooetugo a écrit:

C'est pas des inepties. tu peux isoler ta maison avec de la laine de bois qui te donnera en ++++ son inertie sans pour autant vivre dans une cocotte minute. et tu n'es pas obligé d'utiliser un moyen de chauffage qui soit negatif pour la planete. leur rt 2012 est valable pour les constructeur sans scrupules, mais pour les autres qui construisent eux meme leur maison, non, je dis non. on a pas besoin de normes, on fait au mieux avec nos moyens et pour que ca dure longtemps. je prefere un poele bouilleur à tous systeme solaire ou pac.

mais bon... pensez ce que vous voulez, mes inepties et moi on vous salue!

J'ai fais une grande partie de ma mob moi meme et je peux te dire que lorsque l'hiver arrive est que tu chauffe toute la maison avec un petit poele a bois de 5kw tu comprens alors que cette rt 2012 c'est paq si mal, et comme je l'ai dis plus haut si tu fais de toi même pas mal de chose alors ton travail sera vite remboursé avec tes 20 ans de chauffage a venir.....je ne compte pas l'inflation que va subir toutes les energies permettant de se chauffer

Whaouuu, quelles passions !!!

=> Romulus : si tu pouvais éviter d'insulter ceux qui ne pensent pas comme toi, ou que tu n'as pas compris çà serait bien parce que les "toutes personnes normalement constituées ... font comme moi" et "on ne peut pas laisser écrire des inepties..." à quelqu'un qui isole peut-être mieux que toi
et pour ce qui est de tes "précisions" au sujet des labels BBC non obligatoires : relis les infos , on est plus en BBC, aujourd'hui RT2012 les validations-controles sont obligatoires pour tout le monde.

Et puis certain pays ont deja des normes bien superieur donc il etait temps de reagir avec le retard qu'a pris la france dans ce domaine

mais arrête de t'en prendre à "tatooetugo" et relis ce qu'elle a écrit , ce n'est pas elle qu'il faut persuader !!!
elle a écrit qu'elle préférait mettre des isolants à inertie avec un R entre 5 et 8 pour les murs et le sol...
alors là, oui, en mettre plus serait une incohérence car plus rien à gagner par là... tu as combien toi en "R" murs et sols ?
et perso, les autres pays, j'aurais tendance à ne pas les prendre comme modèles parce que justement ils ne vivent pas là, n'ont pas notre climat, nos spécificités...

Bonjour,

Moi aussi je trouve que cette norme est très bien, pas parce qu'elle est parfaite, mais parce qu'elle oblige à un minimum de réflexion, et fais avancer le schmilblick. Pour notre part, on n'a pas attendu la rt2012 pour faire quelque chose de cohérent (on est près de la rt2020, voir de la passive : 3200 w nécessaire pour chauffer 230m2)

***** a écrit:

Whaouuu, quelles passions !!!

=> Romulus : si tu pouvais éviter d'insulter ceux qui ne pensent pas comme toi, ou que tu n'as pas compris çà serait bien parce que les "toutes personnes normalement constituées ... font comme moi" et "on ne peut pas laisser écrire des inepties..." à quelqu'un qui isole peut-être mieux que toi
et pour ce qui est de tes "précisions" au sujet des labels BBC non obligatoires : relis les infos , on est plus en BBC, aujourd'hui RT2012 les validations-controles sont obligatoires pour tout le monde.

Ineptie n'est pas une insulte mais un constat, ensuite le dernier label bbc effinergie est au dessus de la rt 2012 et pour finir tu peux tres bien contruire une maison a la norme bbc ou rt 2012 sans passer par un contructeur pour realiser tout de a a z, ce que j'ai fais pour ma mob....a bon entendeur salut....

Le dernier label n'est plus d'actualité, pour toutes les nouvelles constructions c'est la RT2012 qui est imposée et qui est exigée dès le dépot de permis puis à la fin des travaux.
l'ineptie c'est de critiquer cette personne à tort : elle parle de R entre 5 et 8 pour sol et murs : toi qui as tout fait tu as combien ? et je suis d'accord avec elle : je prefère dépenser dans l'isolant plutot que dans une DF.
tu dis plus haut que tu as acheté un HE/HA , puis que tu as tout fait de a à z ???
j'ai fait une BBC en 2006 sans cst et sans artisans donc OUI, on sait que c'est possible, mais ce n'était pas le sujet.

Le BBC est (presque) mort, vive la RT 2012 ! Cette nouvelle réglementation thermique sera obligatoire pour tous les logements neufs dont les permis de construire seront déposés à partir du 1er janvier 2013.

Des maisons à énergie positive

Inscrite dans le Grenelle environnement, elle vise à réduire par trois la consommation énergétique des constructions neuves. Pour y parvenir, le plafond de 50 kWh par mètre carré et par an d'énergie primaire modulable selon la région (60 pour le Centre), qui est la valeur moyenne du label «bâtiment basse consommation» (BBC), devient la référence.Tu dis n'importe quoi, a partir du moment que tu fais mieux que la reglementation, personne te demande rien heureusement d'ailleurs et pour ton info voila un petit extrait de la rt2012

Allez again, tu n'as pas bien lu : quel R as-tu pour tes murs ? et pour ton sol ?
fort possible que je dise n'importe quoi : çà m'arrive régulièrement
mais stp lis la suite de la RT2012 : tu verras qu'il y a des obligations de pré-controle et de post-controle , controles pour ... controler que tu respectes la RT ... et oui, notre bonne parole, même juré-craché ne leur suffit pas...
par contre, "des maisons à energie positive" avec la RT2012 on en est encore loin , pas tout mélanger

***** a écrit:

Allez again, tu n'as pas bien lu : quel R as-tu pour tes murs ? et pour ton sol ?
fort possible que je dise n'importe quoi : çà m'arrive régulièrement
mais stp lis la suite de la RT2012 : tu verras qu'il y a des obligations de pré-controle et de post-controle , controles pour ... controler que tu respectes la RT ... et oui, notre bonne parole, même juré-craché ne leur suffit pas...
par contre, "des maisons à energie positive" avec la RT2012 on en est encore loin , pas tout mélanger

La seule contrainte que tu as c'est le respect de la rt 2012, cela ne veut pas dire que tu peux faire par toi même, si après test tu respect cette norme. Tu peux même aujourd'hui construire une maison qui respect la rt 2012 avec un chauffage électrique au sol (infracable) comment? En précisant que ce chauffage n'est pas le chauffage principal de ta maison mais un chauffage secondaire, et en chauffage principal dans le permis de construire tu mets un poil à bois. Tout ça pour dire qu'on peut aujourd'hui construire une maison rt 2012 ou BBC effinergie sans forcément exploser son budget, sa demande juste un peu de réflexion. Lorsque j'ai construit ma mob je ne voulais pas la labellisé et cela ne m'a empêcher au test d'étanchéité d'être mieux que le label BBC c'est à dire moins de 60kw/h par m² par an. J'arrive sans allumer mon poel à bois à ne pas dépasser les 8000kw par an pour une surface de 166 m² soit 48kw par m² par an et tout ça avec un chauffage des moins performant , une chaudière centrale électrique via un plancher hydraulique.

romulus70 a écrit:

La seule contrainte que tu as c'est le respect de la rt 2012, cela ne veut pas dire que tu peux faire par toi même, si après test tu respect cette norme. Tu peux même aujourd'hui construire une maison qui respect la rt 2012 avec un chauffage électrique au sol (infracable) comment? En précisant que ce chauffage n'est pas le chauffage principal de ta maison mais un chauffage secondaire, et en chauffage principal dans le permis de construire tu mets un poil à bois. Tout ça pour dire qu'on peut aujourd'hui construire une maison rt 2012 ou BBC effinergie sans forcément exploser son budget, sa demande juste un peu de réflexion. Lorsque j'ai construit ma mob je ne voulais pas la labellisé et cela ne m'a empêcher au test d'étanchéité d'être mieux que le label BBC c'est à dire moins de 60kw/h par m² par an. J'arrive sans allumer mon poel à bois à ne pas dépasser les 8000kw par an pour une surface de 166 m² soit 48kw par m² par an et tout ça avec un chauffage des moins performant , une chaudière centrale électrique via un plancher hydraulique.

alors là rien compris , tu t'es relu ? tu y arrives ?
et donc pour contourner la RT2012 tu déclares un poil à Mathieu oups à bois ... et tu poses une résille elec
mais c'est géniallll !!!
et c'est bien toi qui a écrit

romulus70 a écrit:

On ne peut pas laisser écrire des inepties pareil, en effet nos maisons consomme trop d'énergie et il était tant de réagir

il est vraiment, il est vraiment, il est vraiment phé-no-mé-nal non, ne me remercie pas, vraiment tu mérites la palme

non, plus sérieusement, çà serait bien d'éviter de raconter trop de konneries sur un seul sujet, il faut penser à ceux qui viennent lire pour se renseigner , parce qu'ils ne savent pas !
alors :
- ta bidouille-mensonge dans le permis avec le poil à qui tu veux : c'est la 1ère !
- cela ne m'a empêcher au test d'étanchéité d'être mieux que le label BBC c'est à dire moins de 60kw/h par m² par an
ah oui ? le test d'étanchéité en kwh/m2.an c'est nouveau ? c'est la seconde .
- J'arrive sans allumer mon poel à bois à ne pas dépasser les 8000kw par an pour une surface de 166 m² soit 48kw par m² par an
c'est la conso affichée au compteur ? appliques le coeff 2.58 avant de crier victoire ... elle devrait être en bonne 3ème place

et... le R pour tes murs ? pour ton sol ?

Mon test n'etait pas en kw/h par an et par m2 bien evidement, ne te fais pas plus bete que tu n'es, tu a tres bien compris, si tu veux tout savoir j'ai obtenu un q4 de 0,5 m3/h avant pose placo....pour le reste c'est juste de l'info, je connais quelqu'un qui vient de faire ca dans son permis de contruire car il ne voulait pas investir dans une pompe a chaleur pour son chauffage et voulait absolument un infracable au sol car c'est pratique et pas cher....pour ce qui est de ma conqo je parle de 8000kw d'energie primaire c'est a dire a mon compteur.....une pompe a chaleur m'aurait certainement permis de tomber a 4000kw voir moins, mais trop cher pour leq kW que j'aurais pu gagner....

Désolé je n'invente rien et tu verra dans pas longtemps de petit pavillon avec des infracable au sol qui seront conforme a la rt 2012, on en reparlera et crois moi c'est sans aucun doute possible

Et toi tu va me multiplier tout ca par 2,58 pour me dire que j'ai reellement consommé un peu plus de 20000kw......manipulation tout ca....il suffit de regarder le nombre de pompe a chaleur qu'on a vendu ces dernières années sous couvert que ce son des appareils a energie renouvelable qui fonctionne pourtant a l'électricité et qui coute un bras a l'achat....

romulus70 a écrit:

... ne te fais pas plus bete que tu n'es, tu a tres bien compris, si tu veux tout savoir j'ai obtenu un q4 de 0,5 m3/h avant pose placo....pour le reste c'est juste de l'info, je connais quelqu'un qui vient de faire ca dans son permis de contruire car il ne voulait pas investir dans une pompe a chaleur pour son chauffage et voulait absolument un infracable au sol car c'est pratique et pas cher....pour ce qui est de ma conqo je parle de 8000kw d'energie primaire c'est a dire a mon compteur.....une pompe a chaleur m'aurait certainement permis de tomber a 4000kw voir moins, mais trop cher pour leq kW que j'aurais pu gagner....

ce que je veux savoir Romulus : c'est le R de tes murs et de ton sol puisque tu critiques ceux qui prévoient R entre 5 et 8... c'est pourtant simple non ?
moi aussi j'en connais des qui... font n'importe quoi chez eux ou ailleurs, simplement je ne les citerai pas en exemple sur un forum public ... et je ne m'en inspirerai pas si j'ai besoin de conseils

et ...

romulus70 a écrit:

pour ce qui est de ma conqo je parle de 8000kw d'energie primaire c'est a dire a mon compteur

alors comment dire ... soit tu as un super compteur soit ... tu es imbattable pour la palme.

je ne comprends pas ton interet à écrire de telles inepties

oui, Tagada tu as raison zen, zen mais pas au point de laisser tout et n'importe quoi ,
ou alors faut mettre des clowns à la fin de toutes les phrases pour alerter les lecteurs sur la fiabilité des infos
ou partir du principe qu'on est pas là pour informer mais uniquement pour s'amuser

youpiiiiie bientot la récré

Je suis incapable de te donner tous ces chiffres, je n'ai fais aucune thermique pour ma maison. J'ai rencontrer plusieurs constructeur de mob, j'en ai choisi un et je lui ai exposé ce que je voulais en dépense énergétique annuelle et ce que je comptait faire par moi même. Il m'a dit pas de problème toute nos maisons sont minimum bbc test d'étanchéité a l'appui. Après avoir defini la forme de la maison et le choix des menuiseries, on a defini l'implantation de la maison sur le terrain....après il m'on suivi dans tous les travaux que j'ai realiser moi même c'est a dire isolation étanchéité du batis avec pare vapeur, implantation de la vmc de la production d'eau chaude du chauffage etc.....resultat je voulais une maison qui me coute entre 1000 et 1200 euros par an tout compris, je l'ai sans etre passer par un etude thermique et je conseillerai ce contructeur a tous ceux qui veulent realiser une mob de qualité de a a z ou en s' investissement....

Bonsoir,

Romulus70, dis moi si je me trompe, mais quelque part sur ce forum, tu avais donné un lien vers ton constructeur et ta maison présentée par celui-ci.

J'ai bêtement suivi ce lien et j'arrive sur un projet encensé pour son caractère écologique, avec panneaux solaires et poêle bouilleur.

C'est le même ??

mgarrig a écrit:

Bonsoir,

Romulus70, dis moi si je me trompe, mais quelque part sur ce forum, tu avais donné un lien vers ton constructeur et ta maison présentée par celui-ci.

J'ai bêtement suivi ce lien et j'arrive sur un projet encensé pour son caractère écologique, avec panneaux solaires et poêle bouilleur.

C'est le même ??

A non pas possible j'ai deja cité mon constructeur sur ce forum mais rien de plus et je n"ai ni panneau solaire ni poele avec bouilleur

Bin,je me suis fourvoyé,j'sais pas si c'est a cause de la RT2012....mais j'ai confondu SHON et surface habitable (comme avant).... donc pas possible de construire sue mon petit terrain,déja si cher,
haaaa......rt2012,quand tu nous tiens...

letotor a écrit:

Bin,je me suis fourvoyé,j'sais pas si c'est a cause de la RT2012....mais j'ai confondu SHON et surface habitable (comme avant).... donc pas possible de construire sue mon petit terrain,déja si cher,
haaaa......rt2012,quand tu nous tiens...

C'est aussi a cause de la RT 2012 que les français ont perdu contre l'Espagne et que le printemps est pluvieux!

Biiinn..heuuuu.....suis bien content que la France a perdu devant l'Espagne....cela rendra les bleus plus humbles( si ils connaissent l'humilité),et les printemps pluvieux sont trés bons pour la végétation.mais je suis pour la RT2012,même si elle me pose des soucis financiers

Le bleme n'est pas tant la RT 2012 que le fait qu'elle soit imposée des le PC, car en tout bon citoyen normalement constitué, il est evident que l'on va naturellement vers la rt2012 et meme la 2050 des maintenant, mais laissez nous un peu le temps de faire ce qui doit etre fait à notre rythme et avec nos moyens. quand les francais n'ont pas assez de toit où se loger, quand la france elle-meme et son président n'arrivent pas à engager des travaux de renovation pour mettre aux normes les logements hlm et autres batiments publics, je sais pas, mais il me semble que le mieux c'est qd meme d'avoir un toit sur la tete, plutôt que de dormir dans sa voiture!!!!
moi, je veux juste une cabane confortable pour etre à l'abri... avec un poele à bois...
alors la rt2012, c'est chouette, les rolls aussi c'est chouette, moi, je roule en 2cv..!

Donc on continue à vivre à l'age de pierre ? .. . Pour le Français il lui faut une carotte ou un baton pour avancer ..le fait que la France ait deja 20 ans de retard ne gene personne finalement ..on va continuer à engraisser EDf , GDF et consort ..et payer des factures d'energie de plus en plus chere

Si la RT 2012 (ou autre) n'était pas imposée, jamais il n'y aurait de progrès fait sur ce plan. Il y a déjà eu un délai d'un an accordé (vu que le RT 2012 n'est obligatoire qu'à compter de 2013) et on voit déjà que les professionnels n'ont que trop rarement fait l'effort de se préparer (sauf pour augmenter les devis, pour cela ils sont forts et rapides).

Ca devrait etre une preconisation et non une imposition!
qu'on me laisse le choix, sinon je pourrai jamais etre logée!

et puis, vous trouvez pas qu'on manque de plus en plus de liberté? loi de l'europe de mes deux, lois francaises... sois des communes aussi avec le PLU...
on est baricadée de partout.

que les constructeurs soient obligés ca va de soit ca evite de faire des conneries, mais les autres, non!

tatooetugo a écrit:

Ca devrait etre une preconisation et non une imposition!
qu'on me laisse le choix, sinon je pourrai jamais etre logée!

et puis, vous trouvez pas qu'on manque de plus en plus de liberté? loi de l'europe de mes deux, lois francaises... sois des communes aussi avec le PLU...
on est baricadée de partout.

que les constructeurs soient obligés ca va de soit ca evite de faire des conneries, mais les autres, non!

Pour vous loger il y à aussi la possibilité de vous loger dans l'existant tout le monde parle de baisse importante.

Perso quand je n'ai pas l'argent pour m'acheter une voiture neuve alors je roule en voiture d'occase.

On est passé de 10000 à 3000 morts sur la route parce que l'on à préconisé aux gens de moins boire , de rouler moins vite ? bhen non c'est juste la peur du flic qui rend les gens responsables .

Si l'on préconise certains préfèrent se payer une cuisine à 8000 euros que de mettre 2000 euros de plus en isolation .

On est dans même bateau sur la même planète tu consomme plus de chauffage , tu pollues plus et ce sont mes enfants qui trinquent !