La RT 2012 impose de nombreuses règles de construction comme vous pouvez le lire sur notre : guide sur la RT 2012
Mais dans des milliers de villes en France, cette règlementation thermique serait tout bonnement inapplicable ! Vous avez dit couac ?
La RT 2012 impose, à part des exigences en termes d'isolation et d'étanchéité à l'air, une conception de la maison qui avait commencé à être mis en place sur la RT2005, mais en beaucoup plus exigeante. Notamment la surface vitrée de la maison doit correspondre à 1/6 de la surface au sol.
Pour répondre aux exigences de consommation et de confort climatique de la RT2012, la très grande majorité des fenêtres doivent être orientées plein sud. Or certains PLU imposent d'orienter la façade avec la majorité des vitres côté rue. Sauf que la rue n'est pas tout le temps orienté plein sud, alors comment avoir une maison bioclimatique dans ces secteurs ?
D'autres villes, classées ou soumises à la validation des Bâtiments de France exigent des fenêtres de petites tailles ou tailles modérés pour respecter l'architecture de la ville. Mais alors comment observer les 1/6 de ratio demandé ? En multipliant les petites fenêtres, ce qui va augmenter le coût et pas forcément être plus esthétique, ou peut être en allant faire construire ailleurs...
D'un côté les services de l'urbanisme doivent faire appliquer le PLU de leur commune, mais dans le même temps, doivent d'assurer de la bonne conformité de la maison à la RT 2012. Alors laquelle de ces dispositions primera sur l'autre ?
Des piscines transformées en bloc de glace
Certains PLU imposent la réalisation de la piscine derrière la maison. Sauf que derrière votre maison c'est le nord et il vous reste 2 mètres de terrain de large, alors que devant votre maison c'est votre espace de vie avec une belle terrasse en bois et 10 mètres de terrain orienté plein sud où votre piscine serait parfaite.
Certaines communes vont peut être devoir revoir les exigences de leur PLU à la baisse avec l'arrivée de la RT 2012, ce qui pourrait faciliter la mise en oeuvre de certains projets.
Et vous, avez-vous été confronté à de telles abérations lors de votre construction ou avez vous déjà refusé un terrain car le PLU vous empêchait de construire une maison bien orientée ?
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Ah, les bienfaits de la multiplication à outrance des normes ... un vraiment modèle de bon sens, à se demander quand même s'il y a eu ne serait-ce qu'un soupçon de concertation et étude sur leurs impacts et dommages collatéraux ...
Oui, nous avons cherché un terrain pour la construction d'une maison en bois mais beaucoup de communes de notre secteur possèdent des PLU qui interdisent la construction en bois.
Vécu exactement cette situation ! un terrain de 1300m2 en longueur le sud était perpendiculaire à la rue et la maison orientée plein sud ne s alignait pas avec la seule et unique maison sur laquelle le géomètre avait tracé son alignement , PC refusé plusieurs fois, la commune ne voulait pas que l on soit plein sud , car pas aligné ! on a bien évoqué la rt2012, mais rien a faire ! et pourtant pas une zone abf !! complétement buté... on a laissé tombé !
Comme dit dans le précédent sujet, imaginez une combe entre deux collines où des terrains sont à vendre, avec un ensoleillement réduit en hiver (ombrage des collines).
Dans cette situation, il devient quasi impossible de construire sous la RT2012, le gain énergétique en hiver étant fortement réduit...
Incroyable !
J'espère que les fenêtres ne sont pas obligé d'être plein sud.
Car perso, je travaille de nuit donc je dors le jour.
J'ai habité pendant 2 ans dans un appart plein sud. C'est que c'est sympa, soleil toute la journée, chaleur en été, douceur en hiver.
Mais quelle galère pour dormir en plein jour en plein été !
Nous avons finalement décidé de déménager car j'ai passé un été à dormir à peine.
Etant infirmière, impossible de dire désolé j'ai pas assez dormi donc si je fais des bêtises c'est pas de ma faute, ma chambre est plein sud et je dors mal.
Bref, y a du bon et pas bon.
Perso, pour notre maison en cours de construction le plein sud c'est face à la route donc, nous sommes pas tout à fait plein sud.
"L’article 12 la loi du 12 juillet 2010 portant engagement national pour l’environnement prévoit que les autorisations d’urbanisme ne pourront plus s’opposer à l’utilisation de certains matériaux, dont le bois, procédés ou dispositifs écologiquement performants, sauf dans certains secteurs protégés ou délimités par la collectivité territoriale."
Je pense qu'avec cette article, impossible de nous interdire le bois que ce soit pour l'ossature ou pour le bardage.
Membre super utileEnv. 4000 messageGujan-mestras (33)
Pourquoi ? Tu peux bien enduire la MOB non et tu as l'intérêt de la construction bois ?
Tu peux même faire une maison tradi en brique avec un bardage si tu veux non ?
Biensur et la plupart des constrcteurs ont recours à cela. L'aspect chaleureux du bois peux se retrouver dans l'ossature et l'aspect extérieur peut rester traditionnel avec de l'enduit. Tout comme une maison en parpaing peut avoir un bardage en bois.
Emm@ju, dans une maison, de un toutes tes fenêtres ne sont pas plein sud (on parle surtout des pièces de vie, pas des chambres), de 2, tu peux mettre des volets roulants totalement occultants... (ou j'ai rien compris et c'est pas la lumière qui pose soucis)
Et sinon on a renoncé à un terrain pour d'autres raisons mais aussi parce que soumis aux ABF et pas de baies vitrées possibles.
Je partage l'avis de Tagada , ma maison bois à un parement enduit par choix esthétique (chacun ses goûts) et technique ( durabilité, entretient moindre).
Pour en revenir aux vitrages , le 1/6 est un ratio totalement normal, pour une construction du 21 siécle ( nous n'avons plus de taxes sur les portes et les fenêtres comme sous l'ancien régime) c'est un coef non contraignant , que vous pouvez répartir à votre gré , charge à vous d'améliorer d'autres points de votre construction pour passer avec le Bbio .
Mais pourquoi se passer de chauffage et d'éclairage naturel quand c'est possible!
L'avantage de la RT 2012 réside dans le fait que le point crucial c'est le Bbio final à atteindre par différents leviers.
De toute façon les PLU selon la rigidité des maires ont toujours posés des problèmes à tous niveaux.
Donc on trouvera toujours dans le futur comme par le passé des aberrations qui n'ont rien à voir avec la Rt 2012 , comme toute réforme elle doit se roder et s'adapter en fonction des exceptions , comme par exemple les démarches de titre V.
Par contre le climat est plutôt à chercher des poux à cette règlementation plutôt qu'à en retenir sa nécessité.
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+
Une fenêtre d'un bon niveau de performante reste environ 7 fois moins isolante que les parties opaques des murs.
Les mettre au Sud permet de, plus ou moins, compenser ce lourd handicap en conduction par des apports solaires.
Ne pas pouvoir orienter ces fenêtres au Sud oblige à passer par des fenêtres niveau "maison passive" ou de compenser sur d'autres posts. Donc surcouts !
Vraiment? Même dans les régions montagneuses ensoleillées mais froides?
On m'avait pourtant dit qu'à 800m d'altitude, le gain de mes baies vitrées coté sud ne compenserait pas les déperditions thermiques dues à la vitre pourtant en double-vitrage...
Ba dans les texte, la RT2012 oblige des fenêtre au sud, pas des fenêtre au soleil. Donc, si vous construisez une maison avec un immeuble en plein sud, vous rester en règle vis a vis de la RT2012. Bete mais vrai
Le cabinet Sidler a effectué à Chambéry une étude sur le bilan thermique des vitrages durant la saison de chauffage (octobre-mai) et compte-tenu :
- de la chaleur solaire apportée par le vitrage
- des déperditions thermiques causées par ces vitrages et dépendant de la qualité de ceux-ci.
Voici les résultats de cette étude donnant l’énergie calorifique en kWh apportée ou perdue par mètre carré de vitrage selon sa qualité et son orientation :
Bonsoir, que de bla bla pour rien dire , on sent quand meme le sujet dirigé contre la maison bois, un combat d arriere garde pour une construction du passé.
La maison ossature bois est un système constructif, donc on pourrait construire une maison ossature bois , avec un parement enduit , est que l on a fait ce tapage lorsque les maisons phénix, ou les chalandonnettes on fait de l ossature métallique..NON,
Les mairies qui on un plu refusant le bardage bois sont hors la loi, il suffit de les menacer d aller devant le tribunal administratifs avec demande de dommage est intérêts pour qu ils révisent leur position,
Ils doivent se plier au desidérata du grenelle de l environement qui interdit que l on refuse tel ou tel matériaux , que ce soit en façade ou en toiture, seule une couleur peut etre imposée , donc personne ne peut vous empécher de mettre un badage bois de couleur ou un bac acier de couleur, par exemple, c est un couleur qui est imposé.
Quand a dire ou vous entendre dire, que ce serait l ABF, qui refuserait , alors demandez a rencontrer celui ci, qui doit se plier et ils le sont de plus en plus au précepte de la charte de Venise qui consiste à construire des maisons ou autres qui tranchent avec l environnent historique, non ce sont les maires rétrogrades qui en sont l objet comme ceux qui veulent refuser de marier de homosexuel, tout ces maires sont à mettre au rencart et au vestige du passé, vous pouvez le faire en 2014, virez ces vieux dinosaure qui refusent le futur.. mettez les dans des hospices ..
Et si ils insistent.. demandez leur pourquoi ils acceptent des volets bleu , autorisé seulement en Bretagne, alors que nous sommes en pays de Loire, ou des volets rouges basques alors que nous sommes en Bretagne, et menacez lés de leur envoyer un lettre recommandé par jour pour qu ils y remédies et de les entraîner devant le tribunal administratif ou pour vous ça sera gratuit mais pour eux il leur faudra un avocat avec un gros risque d être condamné a vous donner des dommage et intérêt..
cordialement votre
Competencebois, j’ai du mal à voir dans ce fil une attaque en règle contre le bois.
Sinon pour l’interdiction depuis 2010 faite aux PLU de refuser des solutions écologiques et en particulier le bois.
Sur ton attaque contre les ABF, il y a justement sur ce point une dérogation prévu au code de l’Urbanisme (je n’ai plus l’article en tête et pas le courage de le chercher) pour les zones protégées. Donc les ABF ont la possibilité de s’opposer à un bardage bois
Bonjour, Pour avoir rencontré des architectes des batiments de france ceux ci sont beaucoup plus ouvert au construction contemporaines que le sont les "irreductibles maires des petits villages de caractéres", mais il y a des exceptions, exemple Saulx les Chartreux Essonne petit village de caractére, ou le services de l urbanisme à accepté une longére contemporaine en ossature bois avec un bardage et un toit en toles ondulées galvanisées et ce permis fut saluer par l ABF, j ai deposé il y a quelques années un permis de construire en bretagne Nord ( le grenelle n avait pas encore eu lieu) nous avions déposé un permis avec une toiture en forme de vague couvert en zinc, et un bardage bois de couleur, l ABF a emis un avis favorable avec une recommandation appuyée et bien le maire nous a sorti "pas d horreur pareil dans mon village.. son village.. ça résume tout.. il nous a interdit le bardage il a fallut remettre un mur de pierre devant l ossature bois;;
Les ABF sont ouverts sinon nous n aurions pas eu la pyramide du Louvre, le quai nouveau théâtre à Angers en face du château ou Beaubourg en plein quartier du Marais et bien d autres exemple
et en cas d un irréductible il reste le tribunal administratif
Très drôle ce commentaire! Tous ceux qui ont eu un dossier dans les mains d'un ABF vont appécier. Il y a trois choses particulièrement choquantes dans la contrainte de l'avis de l'ABF.
1 Le caractère arbitraire de l'avis. Ce qui était impossible trois ans auparavant est recommandé aujourd'hui. Il y a une mode dans l'appéciation des services, vous avez intérèt à tomber au bon endroit au bon moment.
2 La force de l'avis conforme très difficilement attaquable, " si vous trois ans à perdre au tribunal administratif ". J'ai déjà eu cette remarque à plusieurs reprises....
3 L'habitude détestable des ABF à oublier puremment et simplement de faire la nuance entre l'avis simple et l'avis conforme en omettant bien évidemment d'expliquer la différence au pétitionnaire! La derniére bonne répartie entendue au printemps à propos de la co-visibilité: " Si vous voyez le haut du clocher ( classé ) de votre terrain, vous êtes en co-visibilité...!
Et la loi on s'en fout! c'est fait pour les chiens....Sans parler des pressions sur les maires des communes pour ne pas contredire un avis simple....
Membre utileEnv. 1000 messageContamine Sur Arve (74)
Ben justement non puisqu'il est indiqué ' sauf certains secteurs protégés ou délimités par la collectivité territoriale"
Si c'est autorisé dans certaines parties de la commune et pas dans d'autre, l'article 12 ne peut pas s'appliquer.... En revanche, je pense que si c'est une interdiction sur l'ensemble de la commune l'article 12 s'applique.
On vient d'avoir un refus de PC pour ça (et un autre point : toit plat sur garage grrrrrrr).
Le toit plat il faut le joindre avec une toiture végétalisée donc tout çà c est des arguments qui manquent dans le descriptif et un manque de concertation avant le depot , on a des urbanistes, ils veulent etre consulté avant que vous leur balanciez un plan sur lequel ils n ont pas donné leur avis , sinon a quoi serviraient t ils...
idem pour les abf il faut allez les rencontrer, discuter avec eux bien sur si vous faites du neo rustique ça passera mal il y en a mare du neo rustique on est au 21 eme siecles on veut du contemporains
Je ne suis pas d'accord avec cette partie de votre intervention. Si on achète un terrain dans un village c'est pour être tranquille. Si en ouvrant le store de ma chambre le matin je peux lire l'heure sur le réveil du voisin, autant acheter un appart en ville!!
Et franchement, 1000m2, ce n'est pas énorme une fois une maison de 100m2+garage posée dessus!! ;)
Demander l'avis des ABF sur son projet, c'est en théorie ce qu'il y a de mieux à faire. Sauf dans notre cas, où ils nous ont gentiment répondu: "on n'a pas de temps à perdre à vous recevoir, suivez nos recommandations et c'est tout..." Une question me taraude... mais par qui sont payés ces gens là, qui décrètent tout et n'importe quoi par plaisir (interdiction de mettre du pvc pour la "sécurité" des personnes" - je ne savais pas que la sécurité faisait partie de la mission des abf). A mon avis, il y en a qui vont avoir de grosses surprises avec les abf pour suivre correctement la RT2012. Il va falloir s'armer de courage!!
Pour ma part je me situe sur un site non classé et non protégé et pourtant la mairie m'a indiqué qu'il refuserait mon projet, il ne souhaite avoir que des maisons dites traditionnelle en parpaing. Donc ma maison en bois ne conviendrait pas.
C'est vraiment contradictoire avec les nouvelles normes, on nous incite à aller vers le nouveau et le moderne mais les mairies nous disent que c'est pas possible.
Alors quoi, un juste non suffit pour nous faire capoter notre projet.
Je leur ai indiqué le texte de loi et ils m'ont indiqué que le motif serait que mon projet ne s'adapte pas dans le bati environnant (logique et trop facile j'ai envi de dire). Mon projet se trouve dans un hameau, mon terrain fait 3700m² et ma maison n'est pas du tout collé à une autre. La plupart du bati existant dispose de délimitation naturelle (haie, tuyas) et même si ce sont des pavillons, ca ne donne pas du tout l'effet lotissement, en effet, rien n'est aligné.
Je trouve vraiment ça abérant, on verra si mon projet abouti ou pas...
Bonjour , je sais pas si on parle français, tout d abord on depose un permis de construire et on n indique pas en quoi est faites la maison en quoi sont fait les murs , en crotte de nez , en terre , en bouteilles , en bois cordé , en agglo, en brique, en siporex ou en ossature bois , l ossature bois c est un système constructif comme le sont les autres cités ci dessus
donc vous deposez un permis , sur le permis vous mettez façade suivant le nuancier regionnal, car en bardage il existe des bardage en matériaux ciment.. ou en platiques ou en matériaux composites, comme il y en a en bois.. , menuiseries suivants le nuancier regionnal et rien en matériaux pas besoin de vous embourber dans des explications compliquées..si ils jugent avoir des précisions ils vous les demanderont
Par contre lorsque vous etes dans un secteur sauvegardé, prenez un architecte ça vous donnera une chance suplementaire que votre dossier sera accepté, un abf c est avant tout un architecte qui défends sa profession, c est comme lorsque vous allez au tribunal sans avocat vous avez tous les risques d en prendre plein la figure car les juges sont avant tout des hommes de loi..
et bien en architectures c est pareil un abf ne vous recevra que difficilement , par contre il recevra un architecte, et l architecte aura des arguments que vous vous n aurez pas
Et encore, une yourte ce n'est pas donné
C'est tout le problème de la pression foncière, d'autant que par chez moi, ma mairie limite volontairement les constructions avec un PLU rigide et un COS minimum exigé...
Resultat, le prix des terrains flambent avec 250-300 euros du m2..
Bonjour on achète pas un prix m² mais un droit a construire, donc un coût terrain de 200 à 300000 euro quelques soit la surface, si c est au fin fond de la creuse pour ce pris la on a deux ha , a 20 km du periph on a 300 m² sous le periph 100 m² ,
Bonjour oui j ai vu a Saulx les Chartreux une bande de terrain bordure de rue, 8 m de large sur 33 mm de long 295000 euro et lorsqu ils ont mis la viabilisation le branchement au tout à l égout et au reseau des eaux pluviale 15000 euro.. ça vous laisse reveur
90m² au Prés Saint Gervais, une ancienne usine desafecté un mur d un coté une charpente métallique, 400000 euro
une maison de 35m² a démolir Champigny sur marne sur 250 m² de terrain 300000 euro
Super bloggeurEnv. 100 messageVillars Les Dombes (1)
Je suis contente d'être en province (petit village avec toutes les commodités, scolarité des enfants jusqu'en 3ème, et on a payé notre terrain viabilisé de 1262m2 un peu moins de 38000 euros hors frais de notaire). Et orienté plein sud...
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