Chaque mois, ForumConstruire.com réalise un sondage auprès de vous. Ce mois-ci, nous nous sommes intéressés au type de magasin vers lequel vous alliez vous tourner pour acheter votre cuisine. Résultats sans appel.
Vous êtes 61% à vous diriger vers un cuisiniste pour l'achat ou la rénovaiton de votre cuisine. Ces professionnels font beaucoup de communication sur nos écrans, magazines, etc. on les retrouve partout ce qui permet de montrer toutes les nouveautés. Les prix baissent, même dans ces enseignes, avec des périodes de promotion intéressantes, ou des remises sur l'électroménager intégré. Pour vous cuisiniste, est synonyme de qualité. Des meubles de bonne fabrication montés par des professionnels, ce qui rassurera les moins bons bricoleurs d'entre nous !
Peu de bricoleurs pour la cuisine
Seulement 7% d'entre vous opteront pour acheter leur cuisine dans un magasin de bricolage. Cette option permet pourtant d'avoir une cuisine à moindre coût, à condition de mettre la main à la pâte, il faudra attendre pour la pâte feuilletée, mais se plonger dans les vis, clous, charnières, portes, etc.
22% iront dénicher leur cuisine dans un magasin de meubles. Ils peuvent présenter une bonne alternative entre les cuisinistes et les magasins de bricolage.
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Attention, niveau cuisine, il y a de tout, on commence par 2 grandes familles
les en "kit" avec les caissons à monter soit même et les "pré-monté" ou les caissons sont assemblé en usine par des robots et coller sous presse.
Autant vous dire que la 2ème catégorie est mieux et coûte un peu plus chère.
Les caissons sont tous en mélaminé.
Les leaders en cuisine sont les marques italiennes, toutes les usines sont dans la même région.
Il y a aussi des marques allemande, qui font des cuisines pas mal.
Ce qui va jouer dans le prix d'une cuisine, les portes ! En fonction, si elles sont en stratifiées, polymère, plaquées bois ou laquées.
Après, c'est un produit comme pour les voitures, on peut toute rouler avec mais pourtant, y'a des Dacia à moins de 10.000 eur et des Ferrari à plus de 100.000 eur, bref, y'a du bas de gamme, moyen de gamme et haut de gamme. La différence se fait sur les finitions, les détails, les accessoires, les rangements.
Un meuble avec porte, coûte moins chère qu'un meuble avec tiroirs. Suivant les fabricants, les possibilités d'aménagement de meuble d'angle vont différencier, plus le mécanisme sera complexe et permettra une optimisation de la place, plus il sera chère, vous vous en doutez.
Après les conseils d'un cuisiniste (qui a de l'expérience et/ou fait des études la-dedans) comparé à un vendeur de cuisine (type magasin suédois), sera l'optimisation de votre espace, la fonctionnalité, l’ergonomie,... bref, forcément, ça se paie.
Après tout dépend si on souhaite avoir une cuisine qu'on souhaite garder 15 ans voir + ou si on souhaite une cuisine pas chère qui va durer 5 ans.
Sachant que dans la plus part des cas, les cuisinistes sont indépendant, afin d'éviter les pièges de certains mauvais vendeurs comme chez Vogica (qui multiplie les prix et ensuite vous fait croire que une réduction,... bref) je vous conseil de prendre connaissance du Syndicat des Cuisinistes (http://www.snec.org/)
Une dernière chose, la pose est très importante, les poseurs sont aussi indépendant, en fonction des cuisines, il faut être 2 poseurs et nécessite 1 à 2 jours de travail. Une belle (et souvent chère) cuisine mal monté sera souvent plus moche qu'une cuisine bas ou moyen gamme mais très bien monté. Il faut que tout soit droit, que les portes soient bien ajustées, ...
Je vais juste apporter quelques précisions car c'est un bon résumé mais comportant des grosses erreurs tout de même !!
En effet se renseigner par le S.N.E.C garanti l'orientation de votre besoin vers de vraies professionnels, comme nous voir post précédents.
Les cuisines utilisent principalement du bois de chêne ou des bois d’Amérique du sud, mais ils existent 3 supports avec plusieurs déclinaison, les voici.
1er support le panneau de particule, compacté haute pression, densité 690 kg/m3, ce qui en fait le haut de gamme en panneau de particule. Voici les déclinaisons du panneau de particule.
le panneau de particule mélaminé, feuille de mélaminé ( feuille décor) appliqué à chaud sur les 2 faces du panneau particule et oui Leon ce n'est pas un panneau le mélaminé comme le stratifié d’ailleurs !!
Après vous avez le mélaminé Vernis (recouvert d'une couche de vernis proche d'une laque mais plus costaud) et le mélaminé mate (film mate associer avec résine mate à chaud).
Vous avez le panneau de particule stratifié ( feuille de papier imprégné de résines, assemblées à une température élevée et à très forte pression ) très robuste, grande résistance aux rayures, l'humidité, l'abrasion, entretien facile et bonne longévité.
utilisé surtout pour les plans de travail.
2ème support le panneau M.D.F ( fibre moyenne densité ). Poussière de bois défibré + produit liant colle, eau, durcisseur et pressé haute pression, densité proche du chêne 750 et 800 kg/m3.
La différence entre le panneau de particule et le médium (MDF) c'est l'aspect lisse du MDF à la fin de sa fabrication il accepte des moulures, du polymère PVC et PET, des laques qui sont des finitions impossible à faire sur du particule.
3ème support le chêne, yellow pine qui sont du massif.
En France le leadeur c'est la SALM premier fabricant français de meuble de cuisine et de salle de bain et oui LEON on fabrique en France !!!, il y aussi le groupe FOURNIER.
C'est vraie il y a beaucoup de fabricants aussi en ITALIE et en ALLEMAGNE.
Pour les caissons à plat (kit) vous trouverez du particule mélaminé mais aussi du MDF c'est pour celà qu'il ne faut pas dénigrer le kit car il y a de très bons produits pour les clients désireux dêtre livrés rapidement et qui sont bricoleurs.
La différence c'est que les gammes sont moins large et que les caissons ne sont pas collé et tourillonné comme sur du monté d'usine.
Voilà là c'est plus juste, c'est bien d'intervenir mais c'est bien aussi de ne pas racontez tout et n'importe quoi pas vraie LEON.
Pour nous c'est une cuisine IKEA que j'ai monté moi même. Rien à envier à un cuisiniste. Il s'agit dune cuisine totalement ouverte qui comprend 19 caissons au total dont 6 pour un ilot centrale.2 plans de travail sur mesures, tres design... J'ai profité de l'offre 100 EUROS d'offert pour 1000 d'achat. Résultat ça nous a couté 4500 euros livrée et un lave vaisselle gratuit J'avais en plus payé en 10x pour "presque" sans frais.
Oui pas de souci, pour du kit avec meuble sans vide sanitaire, pas de chant de protection sur les meubles et étagère et les plans de travail non hydrofuge avec un choix limité et pas de meuble de rangement accessoire.................................alors que l'on trouve du kit avec tous ces compléments pour le même prix à la concurrence.........
Quelle erreur ai-je fais à part que je n'ai pas dis qu'il y a des fabricants Français ?
J'aimerais connaitre "mes grosses erreurs"
Je ne suis pas rentrée si loin dans le détails, mais c'est très bien que tu l'ais fais, merci
Il existe d'autre type de porte, mais ça devient plus complexe (nid d'abeille en alu, facade inox, facade verre,...), le mieux serait d'avoir des photos vu en coupe, mais j'en ai pas sous la mains.
Oui je vais t'expliquer en tout bien tout honneur, relis moi tu comprendras mieux mais je ne veux pas faire de polémique.............;
Je te rappel juste qu'en France on sais fabriquer des cuisines et meubles de qualité 1er point... Les allemands et Italien ont pris de l'avance mais bon, est ce le seul secteur ??? non.
2ème point le prix diffèrent sur la conception des meubles des matériaux choisis ( bois, la densité, les résines, coupe, assemblage etc.... ) et des composants qui y sont intégré pas juste les portes de finitions, il y a aussi les charnières et coulisses qui jouent un rôle important, et oui comme tu le dis la technicité de certain meuble de rangement ( angle, à tiroir mécanisé, plateau amovible, etc...)
3 ème point, les cuisines en kit propose des cuisines de très bonne facture que ce soit chez ikea en premier prix ou chez le groupe SALM ( on y trouve du mélaminé vernis, du polymère, support particule ou M.D.F etc....) avec des chant de protection et chainières équipées d'amortisseur fin de course etc.............Les gammes sont moins large en terme de coloris effectivement mais après.......
Elles visent une clientèle demandeuse des produits livrée plus rapidement ( salm sous 15 jours ) avec des qualitées de bricoleur, de personnes maîtrisant l'assemblage des meubles et la finition de celles-ci. Ils n'y a pas de préférence à avoir car grâce à elles j'ai la possibilité de proposer un produit adapté aux besoins de ces clients à leur faisant faire des économies, donc tout le monde y trouve son compte tu saisis ??
Il ne faut pas les dénigrer le kit comme tu le fais, c' est un produit différent qui n'à pas la même clientèle, un marché différent pour un prix différent.........
Je me suis permis de reprendre certaines choses pour deux raisons :
1ère pour informer au plus juste les personnes amateur, passionnées, professionnels, consommateur que nous sommes avec de vrais arguments qu'il pourra vérifier par la suite et sans doute l'aider dans choix pour éviter des erreurs ou le manque de précisions...............
2ème depuis l'arrivée et le fleurissement des sites internet et forums il est très facile d'informer mais tout autant de désinformer ou de parler de métiers ou d'autres choses sans pour autant en maîtriser tous les tenants et aboutissants du sujet..... C 'est très facile, à l'inverse on en mesure beaucoup moins les conséquences à moyen terme..............
Ok pour le vide sanitaire absent sauf pour le meuble évier ou il y en a un. D4un autre coté dans du neuf, il suffit de prévoir correctement la positions des évacuations et des prises.
Pas de chant de protection. Tu peux préciser?
Plan de travail non hydrofuge. Comment ça??? Explique toi, il me semble pas que l'eau diffuse dans mes plans de travail!
Choix limité. Oui et encore par rapport à?
Pas de meuble de rangement accessoire? précise, c'est un peu vague comme commentaire;
Kit pour le même prix? pas trouvé, d'un autre coté j 'avais peu être pas eu les -20% supplémentaire après le coup de fil au patron et les meubles du haut à 1 euros.... Bref pour le moment j ai plus de place que d'ustensiles et mes charnières "Blum" n'ont rien à envier aux autres types.
Mes plans de travail "non hydrofuges" sont garantis 25 ans comme la plupart des tiroirs et accessoires. Mon lave vaisselle 5 ans...
Maintenant, cette cuisine a moins d'un ans, je n'ai pas plus retour d'expérience que ça, mais pour le moment j'ai vraiment pas à me plaindre de la qualité et si dans 10 ans elle ne me plait plus, soit je change les portes et placage, soit je la change complètement...
Alors, sur tous les côtés de des meubles, étagère et façade de la cuisine il y a un chant de protection qui y est ajouté. C'est un peu le par-choc de ta cuisine si tu préfères c'est un chant en polypropylène 100% recyclable de 1,4mm d'épaisseur. Tu le retrouves aussi sur tous les chant du plan travail.... et de série..
Et oui les plans travail hydrofuge ( à la découpe tu vois de la couleur verte dans le panneau de particule) ça te permet d'avoir un plan ANTI GONFLEMENT qui résiste au projection d'eau, à l'humidité et une très bonne longévité dans le temps. Il sont recouvert d'une resine supplémentaire qui te permet d'être protéger contre des objets qui tombe dessus et contre les rayures...
Chez IKEA les cuisines pour du premier prix sont très bien mais oui en plus de ce que je viens de t'expliquer elles ont un choix limité en meuble par rapport à ( que ce soit angle, dimension, meuble haut, à tiroir, armoire, colonne encastrable etc....) meuble en rangement avec double triple tiroir, tiroir à l'anglaise , les tiroirs qui sortent en sortie totale double corps, range couvert sécurisé pour les enfants la différence avec un cuisiniste fabricant comme nous. Les meubles sont moins épais donc plus exposé à du cintrage dans le temps....
Je le répète car si tu relis mes anciens post c'est noté, les prix sont en condition net les efforts il y en a, des offres il y en a mes jamais de remises extraordinaire ou genre vendeur de canapé là tu confonds tout, nous sommes fabricant et 1er fabricant français et leadeur sur le marché du meuble cuisine et salle de bain nous représentons 47% des ventes en France dans ce secteur, ça nous permet de profiter de notre première position d'acheteur au fabricant pour travailler avec les meilleur conditions du marché, les prix les plus bas et en condition net tu n'à visiblement jamais mis les pieds dans un de nos magasins ??
Le réseau de la SALM est exclusivement composé de concession et aucune franchise ( très important) en cas d’absence ou fermeture du mag le national prends le relais donc accompte ou sav jamais perdu tu saisis ?? Combien je récupère de client arrivant avec leur grands chevaux des devis ikea et électro prix venant d 'internet..
Et au final il m'achète car ils se rendent compte que les électros sont au même prix voir moins cher et la cusine en kit est de bien meilleur facture avec le meilleur sav ganranti pour le futur de leur achat, l'ergonomie et la conception est retravaillé par un professionnel en conception et non fait par des clients sur un ordi service supplémentaire......voilà je pourrais continué mais bon c'est assez clair.....
Et puis quand tu parles du neuf je cite ta phrase "un autre coté dans du neuf, il suffit de prévoir correctement la positions des évacuations et des prises."
Tu sais comment ça me fais sourir et ça ferais sourir de nombreux confrères, le neuf entre les prises mis à 95 voir 1m, les Per en plomberie mis à 65 cm du sol et les murs pas droit bref...... On en vois tous les jours quand on se déplace faire des contrôles métrés
Besoin d'un petit éclairage de votre part vous qui êtes au coeur du système
Bonjour, si je comprends bien lors d'une négociation chez sch........ ou cuis........je me base sur tarif meubles -15%?
Pourquoi ?
Les prix de la cuisine type dans vôtre catalogue big book 1 (il y a le prix de chaque pièce) est donc negociable à -15% dites vous!
A vous lire
Cordialement
Tout offre commerciale est étudiée pour dynamiser les ventes et proposer un côté attractif aux produits et ceux quelques soit le secteur d’activité.
Les négociations se jouent alors sur ratio entre 10 voir 15% selon la marge de manœuvre et le coût que représente le produit pour sa distribution. A part en ce moment où chez Cuisinella il y a une offre "destockage", l'usine change de gamme de produit ( caisson couleur intérieur) donc il y a une prime à la décision qui double cette remise.
Il serait impossible de commencer des négociations avec une remise de l'ordre de 40 voir 50% ça c'est du pipo !!
Dans le réseau SALM les prix sont en conditions net et les électroménagers sont référencer pas la cellule d'achat qui négocie des prix sur l'année, on achète en volume, on profite de notre position de premier acheteur chez les fabricants et on répercute ces conditions directement sur les produits, pas intermédiaires donc les prix les plus bas avec des extensions de garanti pouvant allé jusqu'à 4 ans...
Cuisinella aujourd'hui c'est SCHMIDT en moins cher !! voilà ....
Quelqu'un a deja été voir chez TOFF ? En belgique ?
J'en ai entendu du bien....
En ce qui concerne cuisinella et Schmidt.... J'avais vu le reportage sur M6, et le lendemain j'en ai parlé a 2 collègues de boulot que venaient justement de changer leur cuisine. Il m'ont répondu "je suis allé voir mais laisse tomber !... Cest hors de prix !!"
Je trouve qu aupres des cuisinistes le service est de meilleure qualite et le materiel egalement. Par contre poser sa cuisine sois meme ce n est pas la meilleure solution... bonjour l alignement des meubles, des portes, etc et du coup plan de travail pas a niveau. Si c etait aussi facile le metier de monteur/poseur de cuisine n existeraiit pas. Un bon cuisiniste devrait deconseiller ses clients de poser leur cuisine eux meme
Je fait construire et j'ai eu la cuisine de mes reves dans mon budget chez hygena je monte les elements et ils font l'assemblage et le decoupage du plan de travail pour 500 euros bon compromis je trouve ! Et ravis de l'accueil et du professionalisme de la commerciale !!!!
Bon rapport qualité/prix chez Hygéna
Maintenant 1000 euros de pose pour une cuisine de 1700 euros de valeur, je vais retrousser mes manches et faire un effort à lire les plans de montage!
Les cuisinistes font du chiffre avec l'electro-ménager nous avons acheté une SCHMIDT et l'electro séparément , cela n'a pas plu du tout. Ceci dit , nous qui avons un budget "moyen" sommes assez "maniaques"nous sommes pleinement satisfaits de cette marque , que ce soit du service du concepteur vendeur que de la qualité du matériel .Comparable en tous cas au "bloc miroir de notre sdb
Quand je vois que j'ai acheté ma cuisine pour un prix qui me paraissait tout à fait raisonnable et qu'ils m'ont changé 3 fois un meuble et une fois un plan de travail (car livrés abîmés)sans les reprendre je me dis que ça ne doit pas trop leur coûté du coup !! (moi ça me fait des rangements pour le garage !!)
Chère Bleuette , sachez tout de même que les cuisinistes ont des budgets prévus à cet effet et se retournent contre les assurances des transporteurs , alors ils ne vous font pas de cadeau . Il est néanmoins agréable de voir que le service est correct .
Membre utileEnv. 2000 messageSant-palais-sur-mer (17)
moi aussi j'ai eu affaire à VOGICA en 2007 pour une cuisine laquée blanche de 18 000€. J'ai eu droit au même cinéma... Si j'avais su, car ce n'est pas facile de faire son choix.... En plus je pense que j'aurais très bien pu avoir le même style de cuisine chez Ikea pour bien moins cher et avec des rangements mieux pensés!!! J'ai su par la suite que VOGICA avait mis la clé sous le paillasson.... Donc maintenant je suis méfiante. Je ne sais pas encore comment je vais faire pour ma future maison!
A Pessinette et à Julor . Certains magasins ne sont "que franchisés" et donc sont libres de pratiquer . Au contraire , SCHMIDT est une enseigne où les magasins sont des succursales et vous pouvez faire confiance .Il existe d'autre fabricants mais il faut que vous fassiez le tour et pratiquer les forums .
SCHMIDT pour nous aussi, après avoir passé un temps fou chez leur concurrent direct, que je ne citerai pas "MOBALPA" .Le vendeur nous a fait une tentative de bourrage de mou avec appel de responsable, puis coup de file à droite et à gauche, tout ça pour un prix fort déraisonnable.
Donc un tour chez Schmidt et là, plus rapide,plus d'éléments et de qualité.
Du coup MOBALPA, pas très content, nous propose de revoir sa copie...
Trop tard, mon gars , chacun sa chance !
Reste à voir ce que donnera Schmidt au moment de la pose.
Constat un peu amer quand même, je sais que tout le monde doit gagner sa vie mais toujours la même impression, dans n'importe quel domaine, de se faire avoir. Fatigant à la longue non?
Ce n'est pas la première fois que mon attention est attirée par ce fabricant mais je pense que cela tient plus de la personne ou du franchisé que du fabricant car j'ai posé une cuisine Mobalpa et sur le plan qualité je n'ai rien trouvé à redire
A moins que SCHMIDT ait changé en mal , je pense que vous serez satisfait à la pose cher sandCO car au niveau rapport qualité prix , nous n'avons trouvé que Arthur Bonnet pour approcher Schmidt . Juste un peu d'amertume de constater que des Savoyards se fassent ainsi remarquer et souhaitant que Monsieur Fournier lise ce que vous avez écrit
On n'en sortira pas . Les meubles destinés à recevoir du lourd tel que vaisselle doivent être choisis avec soin . Ce qui est beau n'est pas forcément bon .La densité de l'agglo des caissons est différente selon les fabricants . Les façades bois , au bout da quelques années de "dévernit" et c'est galère pour l'entretien . Les façades "laquées" font le désespoir de la ménagère ETC..Pour tout cela nous avons choisi d'écouter les conseils du technicien SCHMIDT . BANCO ! ! !
Membre utileEnv. 2000 messageSant-palais-sur-mer (17)
Nous sommes allés voir Cuisinella pas loin de notre future maison. Belles cuisines, mais la commerciale nous a demandé de revenir le 27 août. Elle n'a pas voulu nous faire un plan en direct comme l'avait fait IXINA. Elle ne nous a pas demandé nos goûts ni nos habitudes de vie.. Nous lui avons donné le plan coté.
Elle nous a seulement demandé quel budget on avait. Elle a noté les appareils dont nous aurions besoin.... Je lui ai répondu qu'on n'en savait rien mais qu'on espérait avoir une cuisine complète pour 10 à 12 000€. Je trouve que demander quel budget on a n'est pas une bonne façon de poser le problème, mais qu'elle aurait dû nous demander quelles étaient nos habitudes quitte après à baisser nos prétentions....
En effet nos futurs voisins ont visité beaucoup de cuisinistes pour s'apercevoir qu'ils pouvaient avoir la même qualité chez IKEA car les meubles sont fabriqués en Italie.
Ils se sont adressés à IKEA Bordeaux et ont eu recours au poseur d'IKEA dont ils en ont été très contents (Cuisine posée à 2 en 1 jour et demi)
Je crois que je vais aussi voir côté IKEA d'autant plus que je peux faire les plans près de chez moi quitte à commander plus tard à Bordeaux....
Vous parlez d'IKEA comme j'aurais pu vous parler de BUT . Effectivement , la qualité , dans certains magasins est en train de s'améliorer . La faute à qui ? Aux forums , à la crise qui pousse chacun de nous à acheter du "durable" Reste que les valeurs sûres sont encore et toujours les marques préférées des amateurs de "meilleure qualité prix " Vous n'empêcherez pas certains d'acheter le moins cher possible au détriment de la qualité vraie . On peut les rencontrer chez conforama
Membre utileEnv. 2000 messageSant-palais-sur-mer (17)
Je suis allée hier chez BUT pour voir, ça ne m'a pas emballée outre mesure... Déjà dans les magasins on voit que les fermetures ne tiennent pas la route Quelqu'un a même dit que c'était comme IXINA,ça y ressemble un peu mais pas au niveau qualité...
Pour un bon bricoleur , un petit tour chez brico dépôt , se la créer et la monter soit même à moindre coût et en plus il y a des matériaux qui sont de qualité ( pas dans toutes les catégories mais bon ) ça vaut le coup !
Bonjour à tous ! Je suis ce que l'on peut appeler "un bon bricoleur" Donc j'ai construit des cuisines "KIT" Au delà de la qualité des panneaux et portes , celle des charnières me semble primordiale . D'excellentes charnières dénotent un soin particulier du concepteur pour le choix des composants . Là encore , ma sélection est : René BONNET et SCHMIDT.BRICO DEPOT ET la BOITE à OUTILS , c'est la même société et j'ai quelques réticences sur certains produits . Mais dans l'ensemble , le scandale"VOGICA" a régressé .
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J'avais en plus payé en 10x pour "presque" sans frais. 
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