Hollande s'attaque à la relance de la construction de logements

Mdr!! j'allais dire qu'il avait besoin de garçonnières loool

Citation:

l’attribution d'un permis de construire « prend en moyenne au moins huit mois ». Un délai jugé « trop long », qu’il convient de réduire à « cinq mois [au] maximum »

Je ne comprends pas ce chiffre.
Le délai maximum légal est de 2 mois.
Et même en cas d'ABF ou de pièces manquantes ... je ne comprends pas comment il arrive à 8 mois, s'il parle du délai entre le dépôt de la demande de PC en mairie et l'obtention du PC.

Je ne suis pas sûre qu'il s'agisse d'un point essentiel pour relancer la construction... d'autres méritent certaines qu'il s'y attarde aussi :

- comment faire baisser le coût de la construction
- comment relancer le financement des projets
- comment rendre la fiscalité de l'immobilier plus efficace (afin qu'elle ne dissuade plus les investisseurs... plus d'investisseurs = + de taxes perçues donc + à redistribuer)

il y a sûrement bien d'autres sujets à traiter... quand on en est au stade du dépôt de pc, c'est que l'on a déjà franchi les 3 étapes (non exhaustives) précitées...

Ce n'est pas pour la maison individuel, mais pour les programmes.

Le délai de 2 mois est pour la MI ;
Les objectifs "relance de la construction" sont orientés logements collectifs + la volonté de développer en zone urbaine , les délais ne sont pas les mêmes.

edit : grillée par Merlin29

J'ai compris chui vieille..................

phanez69 a écrit:

Pour relancer la construction il faudrait surtout baisser les taxes (surprises) (TLE ou nouvelle TA...), ne pas seulement encourager les primo.
Exemple : c'est ton premier achat, tu es bien aidé, mais tu as peu de moyen finalement pour faire une maison qui te "plait" et soucieuse de l'environnement.
Pour un second achat, tu as un peu plus de moyens, mais tu n'as plus d'aide.

ben ça perso, même si ça ne m'arrange pas, je ne trouve pas ça anormal.
Tu ne peux pas être aidé pour tout, tout le temps.
Les aides sont là pour te permettre de mettre le pied à l'étrier. Une fois que tu as pu accéder au nécessaire, si tu veux mieux ou plus grand, et bien tu le fais si tu en as les moyens, c'est tout.

L'économie ne peut vivre en permanence sous perfusion.
Et ne pas oublier que ces aides sont financées par ... les impôts et taxes que tu dénigres dans ta première phrase.

C'est comme si tu rouspétais parce que l'état ne t'aide pas à acheter une plus grosse voiture ou à te payer tes vacances au soleil : ça c'est du "superflu" comme une plus grande et jolie maison. Et la société (c'est à dire tes concitoyens) n'ont pas à t'aider pour ça.

Maintenant je comprends bien pour l'avoir vécu, que c'est particulièrement rageant de n'avoir droit à rien, de se rendre compte qu'on entre dans aucun dispositif d'aide ... et qu'on reçoit malgré tout les jolies enveloppes à en-tête du ministère des finances !

Trop vieux

Il me semble avoir lu que c'était passé à 10 % pour les travaux dans le bâti de plus de 2 ans.

Ahaha pipeau

Des aides, des aides, des aides.

La gangrène de la France.

Le problème c'est que maintenant l'aide (pardon les aides... plus il y en a plus on rit...) est devenue culturelle...

on est pas sorti de l'auberge...

griottine a écrit:

Citation:

Mdr!! l’attribution d'un permis de construire « prend en moyenne au moins huit mois ». Un délai jugé « trop long », qu’il convient de réduire à « cinq mois [au] maximum »

Je ne comprends pas ce chiffre.
Le délai maximum légal est de 2 mois.

c'est parce que tu ne parles pas de la même chose que lui
toi tu pense maison indiv
lui il parle immeubles collectifs

Et quand je lis les divers commentaires, je me dit que tu n'est pas seule à ne pas comprendre de quoi il parle

Si les propriétaires terriens n'étaient pas si gourmand et
que les cst ne margeaient pas a 30%,
un couple qui travail a plein temps avec un salaire modeste aurait peut être accès a une petite maison peu gourmande sur un petit terrain.
A méditer...

Deux choses en ce qui te concerne

Tu n'as pas de terrain à vendre

Et tu n'es pas constructeur

Car crois ton discours serait différent

La Poste à Julien a écrit:

Deux choses en ce qui te concerne MERLIN 29

Tu n'as pas de terrain à vendre

Et tu n'es pas constructeur

Car crois ton discours serait différent

phanez69 a écrit:

Pour relancer la construction il faudrait surtout baisser les taxes (surprises) (TLE ou nouvelle TA...), ne pas seulement encourager les primo.
Exemple : c'est ton premier achat, tu es bien aidé, mais tu as peu de moyen finalement pour faire une maison qui te "plait" et soucieuse de l'environnement.
Pour un second achat, tu as un peu plus de moyens, mais tu n'as plus d'aide.

çà fait des années qu'on maintient artificiellement en vie des pans entiers de notre économie, un coup c'est l'automobile, un coup le bâtiment, un coup l'écologie, un coup les banquiers, qui n'en ont guère besoin pourtant, et même les avions invendables de chez papy Dassault , alors les aides çà suffit comme çà.
Tous les gens râlent de trop payer d'impôts et de charges, l'état ne peut pas tout, il faudra bien un jour que çà rentre dans le crâne de tous.
Il ne sert à rien de jeter cet argent public par les fenêtres, il serait plus utile pour développer de nouvelles industries, investir dans la recherche et de nouveaux secteurs qui ne demandent qu'à se développer.

gill a écrit:

[c'est parce que tu ne parles pas de la même chose que lui
toi tu pense maison indiv
lui il parle immeubles collectifs

oui j'ai bien compris que je n'avais pas compris

Merlin29 a écrit:

Si les propriétaires terriens n'étaient pas si gourmand et
que les cst ne margeaient pas a 30%,
un couple qui travail a plein temps avec un salaire modeste aurait peut être accès a une petite maison peu gourmande sur un petit terrain.
A méditer...

A méditer...
ce projet ne concerne absolument pas les maisons individuelles ni les particuliers
donc hors sujet

Et heureusement que les CST margent à 30%...

Je répondait sur les aides et oui, j'ai été commercial pour un cst
pendant 15 ans.(pour la poste a julien)

Merlin29 a écrit:

Je répondait sur les aides et oui, j'ai été commercial pour un cst
pendant 15 ans.(pour la poste a julien)

Tu as été COMMERCIAL, donc tu étais seulement SALARIE

Mais tu n'as jamais été ton propre patron, c'est ce que je veux dire

Liz a écrit:

çà fait des années qu'on maintient artificiellement en vie des pans entiers de notre économie, un coup c'est l'automobile, un coup le bâtiment, un coup l'écologie,

sans ça, combien d'usines auto auraient fermé en France? toute? ou en tout cas pas loin
faut quand même aussi se rappeler qu'une usine (auto ou autre) ne fait pas vivre que les gens qui sont directement dans l'usine
j'avais une usine dassault pas loin avant, si elle ferme, je te raconte pas le massacre chez tous les petits sous-traitant (bureau d'étude, fournisseurs de pieces et outillage...et egalement les petits resto autour qui ne vivent quasiment que du personnel dassault)

Citation:

Tous les gens râlent de trop payer d'impôts et de charges, l'état ne peut pas tout, il faudra bien un jour que çà rentre dans le crâne de tous.

pas sûr que mettre des centaines ou des milliers de gens au chomage fasse faire beaucoup d'economie à l'état

Ca se tient(pour la poste a julien)

Oui
Je suis dubitatif devant ta réponse !

gill a écrit:

Liz a écrit:

çà fait des années qu'on maintient artificiellement en vie des pans entiers de notre économie, un coup c'est l'automobile, un coup le bâtiment, un coup l'écologie,

sans ça, combien d'usines auto auraient fermé en France? toute? ou en tout cas pas loin
faut quand même aussi se rappeler qu'une usine (auto ou autre) ne fait pas vivre que les gens qui sont directement dans l'usine
j'avais une usine dassault pas loin avant, si elle ferme, je te raconte pas le massacre chez tous les petits sous-traitant (bureau d'étude, fournisseurs de pieces et outillage...et egalement les petits resto autour qui ne vivent quasiment que du personnel dassault)

Citation:

Tous les gens râlent de trop payer d'impôts et de charges, l'état ne peut pas tout, il faudra bien un jour que çà rentre dans le crâne de tous.

pas sûr que mettre des centaines ou des milliers de gens au chômage fasse faire beaucoup d’économie à l'état

combien d'usines automobiles reste t'il et combien sont délocalisées ? les milliards qu'on leur a filé (en argent frais et en exonérations) sans contrepartie depuis des années ne les a pas empêché de fermer ou de délocaliser en tout cas, la preuve que çà n'a pas servi à grand chose et bientôt il ne restera probablement que Renault puisque Peugeot se vendra aux Chinois.
Tout cet argent gaspillé aurait sans doute mieux servi ailleurs qu'à maintenir des activités sur le déclin.
Idem pour Dassault qui s'est nourri essentiellement des subsides de l'état, donc du contribuable et ils ne sont pas malheureux chez Dassault, papy est généreux avec l'argent de l'état.
Pendant ce temps là, on a quasi offert EADS aux Allemands et sur un plateau d'argent.
Mais à force de vivre dans une économie maintenue artificiellement, on voit où tout cela a mené les finances de l'état et toute notre industrie .. sans compter tous les gens qu'on maintient volontairement au SMIC durant toute leur vie pour bénéficier des aides.
Il serait temps que tout cela change et pour le bien de tout le monde, sinon, bientôt, les petits Chinois d'hier seront les petits français de demain .. et la roue tourne, mais pas forcément dans le bon sens.

phanez69 a écrit:

Bonjour Griottine,
C'est certain qu'on ne peut vivre d'aide dans la construction.

Une question qui n'a rien à voir le sujet : la différence de TVA pour le neuf et le bâti de plus de 2 ans existe-t-elle toujours?

Bonsoir Phanez,

Oui elle existe toujours, puisque l'on en bénéficie sur quelques rares points concernant notre extension.

[quote="griottine"]

phanez69 a écrit:

Pour relancer la construction il faudrait surtout baisser les taxes (surprises) (TLE ou nouvelle TA...), ne pas seulement encourager les primo.
Exemple : c'est ton premier achat, tu es bien aidé, mais tu as peu de moyen finalement pour faire une maison qui te "plait" et soucieuse de l'environnement.
Pour un second achat, tu as un peu plus de moyens, mais tu n'as plus d'aide.

ben ça perso, même si ça ne m'arrange pas, je ne trouve pas ça anormal.
Tu ne peux pas être aidé pour tout, tout le temps.
Les aides sont là pour te permettre de mettre le pied à l'étrier. Une fois que tu as pu accéder au nécessaire, si tu veux mieux ou plus grand, et bien tu le fais si tu en as les moyens, c'est tout.

L'économie ne peut vivre en permanence sous perfusion.
Et ne pas oublier que ces aides sont financées par ... les impôts et taxes que tu dénigres dans ta première phrase.

C'est comme si tu rouspétais parceque l'état ne t'aide pas à acheter une plus grosse voiture ou à te payer tes vacances au soleil : ça c'est du "superflu" comme une plus grande et jolie maison. Et la société (c'est à dire tes concitoyens) n'ont pas à t'aider pour ça.

Maintenant je comprends bien pour l'avoir vécu, que c'est particulièrement rageant de n'avoir droit à rien, de se rendre compte qu'on entre dans aucun dispositif d'aide ... et qu'on reçoit malgré tout les jolies enveloppes à ent-tête du ministère des finances ![

Je pense aussi qu une société d assistes n est pas viable mais les aides qui sont accordées aux foyers qui souhaitent acheter leur résidence principale sont génératrices de ressources pour l état ou les collectivités locales (TVA, taxés foncières....) donc on ne peut pas parler de perte sèche.
De plus cela permet le maintien de l emploi qui dit travail pour les entreprises de l artisanat dit aussi impôts sur les sociétés.
Le retour sur investissement est rapide...depuis deux ans les mesures qui sont prisés, il faut le dire sont insignifiantes...

a quel âge est on vieux ?

Liz a écrit:

gill a écrit:

Liz a écrit:

çà fait des années qu'on maintient artificiellement en vie des pans entiers de notre économie, un coup c'est l'automobile, un coup le bâtiment, un coup l'écologie,

sans ça, combien d'usines auto auraient fermé en France? toute? ou en tout cas pas loin
faut quand même aussi se rappeler qu'une usine (auto ou autre) ne fait pas vivre que les gens qui sont directement dans l'usine
j'avais une usine dassault pas loin avant, si elle ferme, je te raconte pas le massacre chez tous les petits sous-traitant (bureau d'étude, fournisseurs de pieces et outillage...et egalement les petits resto autour qui ne vivent quasiment que du personnel dassault)

Citation:

Tous les gens râlent de trop payer d'impôts et de charges, l'état ne peut pas tout, il faudra bien un jour que çà rentre dans le crâne de tous.

pas sûr que mettre des centaines ou des milliers de gens au chômage fasse faire beaucoup d’économie à l'état

combien d'usines automobiles reste t'il et combien sont délocalisées ? les milliards qu'on leur a filé (en argent frais et en exonérations) sans contrepartie depuis des années ne les a pas empêché de fermer ou de délocaliser en tout cas, la preuve que çà n'a pas servi à grand chose et bientôt il ne restera probablement que Renault puisque Peugeot se vendra aux Chinois.
Tout cet argent gaspillé aurait sans doute mieux servi ailleurs qu'à maintenir des activités sur le déclin.
Idem pour Dassault qui s'est nourri essentiellement des subsides de l'état, donc du contribuable et ils ne sont pas malheureux chez Dassault, papy est généreux avec l'argent de l'état.
Pendant ce temps là, on a quasi offert EADS aux Allemands et sur un plateau d'argent.
Mais à force de vivre dans une économie maintenue artificiellement, on voit où tout cela a mené les finances de l'état et toute notre industrie .. sans compter tous les gens qu'on maintient volontairement au SMIC durant toute leur vie pour bénéficier des aides.
Il serait temps que tout cela change et pour le bien de tout le monde, sinon, bientôt, les petits Chinois d'hier seront les petits français de demain .. et la roue tourne, mais pas forcément dans le bon sens.

Je suis tellement d'accord avec ça!!!
Malheureusement, pour moi il est trop tard...

Bon Le sujet : l'article concerne effectivement les logements collectifs dont les constructeurs brassent des millions. Mais une révision des normes aura certainement des répercussions sur les individuelles.
Je suis favorable aux améliorations de chauffage, d'isolation.
Après il y a tellement de crédit d'impôt pour les rénovations sur les pompes a chaleur, chaudière, isolation... Et aussi le crédit 0% que forcément, c'est plus intéressant.
Et toutes les économies d'énergie qui en découlent.

Et nous on a nos constructions neuves plus chères sur fond de Rt2012, avec des investissements payés plein pot amortis sur 25 ou 30 ans.

Liz a écrit:

gill a écrit:

Liz a écrit:

çà fait des années qu'on maintient artificiellement en vie des pans entiers de notre économie, un coup c'est l'automobile, un coup le bâtiment, un coup l'écologie,

sans ça, combien d'usines auto auraient fermé en France? toute? ou en tout cas pas loin
faut quand même aussi se rappeler qu'une usine (auto ou autre) ne fait pas vivre que les gens qui sont directement dans l'usine
j'avais une usine dassault pas loin avant, si elle ferme, je te raconte pas le massacre chez tous les petits sous-traitant (bureau d'étude, fournisseurs de pieces et outillage...et egalement les petits resto autour qui ne vivent quasiment que du personnel dassault)

Citation:

Tous les gens râlent de trop payer d'impôts et de charges, l'état ne peut pas tout, il faudra bien un jour que çà rentre dans le crâne de tous.

pas sûr que mettre des centaines ou des milliers de gens au chômage fasse faire beaucoup d’économie à l'état

combien d'usines automobiles reste t'il et combien sont délocalisées ? les milliards qu'on leur a filé (en argent frais et en exonérations) sans contrepartie depuis des années ne les a pas empêché de fermer ou de délocaliser en tout cas, la preuve que çà n'a pas servi à grand chose et bientôt il ne restera probablement que Renault puisque Peugeot se vendra aux Chinois.
Tout cet argent gaspillé aurait sans doute mieux servi ailleurs qu'à maintenir des activités sur le déclin.
Idem pour Dassault qui s'est nourri essentiellement des subsides de l'état, donc du contribuable et ils ne sont pas malheureux chez Dassault, papy est généreux avec l'argent de l'état.
Pendant ce temps là, on a quasi offert EADS aux Allemands et sur un plateau d'argent.
Mais à force de vivre dans une économie maintenue artificiellement, on voit où tout cela a mené les finances de l'état et toute notre industrie .. sans compter tous les gens qu'on maintient volontairement au SMIC durant toute leur vie pour bénéficier des aides.
Il serait temps que tout cela change et pour le bien de tout le monde, sinon, bientôt, les petits Chinois d'hier seront les petits français de demain .. et la roue tourne, mais pas forcément dans le bon sens.

Bonjour,

Pour l'automobile, il faut aussi rajouter la politique de culpabilisation de l'automobiliste en France (même s'il faut continuer à faire des efforts sur la réduction des accidents et de la pollution). Rien à voir avec l'Allemagne par exemple. Du coup, non seulement on achète de moins en moins de voitures neuves, mais quand on en achète, ce sont des petits modèles faits à l'étranger.

Sinon pour en revenir au sujet, je suis bien content d'avoir échappé à la RT2012 et son lot de solutions techniques qui coûtent un bras et qui sont rentables sur de très très longues années. Ce qui ne m'a pas empêché de bosser sur l'isolation et la conception bioclimatique de ma maison.

Moi, je veux bien un peu plus de ptz pour faire plus gros

Il faut 500 000 logements, mais pour qui ?
Tout doit être réformé pas uniquement les normes de construction. Les conditions d'occupations de logements sociaux aussi devraient être revues pour demander à ceux qui ont vu leur niveau de ressources augmenter, de bien vouloir laisser la place à d'autres.
Il ne faut pas non plus éluder le problème des primo-accédants de leur résidence principale. Le PTZ+ à lui seul ne suffit pas. Forcer les promoteurs à concevoir des programmes pour primo-accédants qui sont locataires actuellement et qui rêvent de devenir propriétaires d'un appartement ou d'une maison dont ils pourront suivre la conception, la construction et l'aménagement. Il faut éviter les aberrations du passé, trop orientés investissement et défisc où les propriétaires pouvaient ne pas s'inquiéter de la bonne qualité de réalisation, ni de la justesse de l'emplacement géographique du bien. Un investisseur promoteur mise sur le retour sur investissements, un investisseur défisc mise sur ce qu'il va pouvoir économiser en impôts. Un "investisseur" primo-accédants de sa résidence principale lui va miser sur le rapport qualité-prix du logement. Dans les 3 cas il y a un logement en plus mais dans un cas ce n'est pas un logement neuf qui se libère.
Doit-on voir l'immobilier comme un placement qui rapportera des sous ou nous fera payer moins d'impôts, ou alors comme un bien de consommation comme peut l'être la voiture qui perd de la valeur avec le temps et qui nécessite de l'entretien. Telle est la question que je pose.

J'adore les Français qui parle encore de "sous".

Ils n'ont jamais que 69 ans de retard