Revue de presse - Batirama : Le Comité stratégique d’Uniclima « Filtration et Epuration pour la Qualité de l’Air » s’inquiète des conséquences de la RT 2012 sur la qualité de l’air intérieur des bâtiments.
Alors que nous nous soucions peu de la qualité de l’air que nous respirons, c’est tout de même 25 kg d’air qui passent en moyenne chaque jour dans nos poumons. Pire : alors que nous vivons à 80-90% du temps dans un espace clos, de nombreuses études montrent que la pollution intérieure est 5 fois supérieure à la pollution extérieure, pourtant classée par l’OMS (Organisation Mondiale de la Santé) comme cancérigène.
Je sais bien que la javel n'est pas de l'eau de source.
Je m'en méfie et l'utilise avec parcimonie, d'autant que je ne la sens pas.
Et je sais bien qu'il ne faut surtout pas la mélanger au vinaigre et à tout ce qui est acide.
Mais il faut bien désinfecter ses toilettes, son évier ou le sol si les enfants y trainent à 4 pattes.
Maintenant si quelqu'un connait un autre produit, moins toxique et aussi efficace, je suis preneuse.
(et je ne suis pas une acharnée ... j'ai des produits ménagers industriels chez moi ... et il m'arrive de les utiliser ... mais j'ai conscience de ce qu'ils sont quand je les utilise !)
Et désolée pour le HS ménagé de la ménagère de moins de 50 ans
1 _ Le top pour la santé ce serait des maisons pleines de courants d'air incontrôlés et NON FILTRES. Alors c'est quoi cette histoire de filtres ???
2 _ La Rt 2012 n'impose pas des maisons "closes" ce qui est illégal (interdites par la loi Marthe Richard de 1946), mais des maisons dont les entrées d'air ne sont plus aléatoires mais maîtrisées en section et en débit.
3_ QUand j'étais bébé, nous n'avions pas l'électricité (Cévennes année 50) et l'éclairage, c'était lampes à pétrole. La qualité de l'air ne devait pas être terrible. Alors le passé où tout était parfait je connais.
Dans les années 50.......sélection naturelle ou presque....peut être sommes nous la dernière génération a pouvoir faire marche arrière en matière de consommation
La RT2012 oblige à vivre dans une poche en plastique, il est clair que si la maîtrise du renouvellement de l'air n'est pas complète, même à très long terme, alors on aura droit à un nouveau problème sanitaire sans compter de gros désordre au niveau des matériaux.
Paul, la rt 2012 est loin d'être parfaite, mais il y a une obligation de résultat, point, c'est déjà ça.
ça peut passer par une poche en plastique.
ça peut passer par tout autre chose aussi...
A chacun de savoir ce qu'il veut et de regarder plus loin que ce qu'on lui propose par défaut, ou de faire autre chose que ce que les autres font...
Ce qu'il faudrait rappeler :
pas de basse conso sans ventilation performante dans une passoire.
pas de ventilation performante fonctionnelle sans étanchéité à l'air : l'étanchéité, c'est ce qui permet le bon fonctionnement de la ventilation, même si ça paraît paradoxal.
Beaucoup de maisons sont mal ventilées avec une VMC parce qu'elle ne sont pas étanches (par exemple l'air n'entre ps par l'entrée d'air de la chambre mais par les fuites...).
On peut avoir des ponts thermiques et une étanchéité à l'air parfaite, et inversement, ça n'a rien à voir.
mais là où je te rejoins, c'est que l'étanchéité à l'air est souvent mal gérée en même temps que les ponts thermiques sont mal gérés : c'est une image qui vaut ce qu'elle vaut de la qualité de la construction.
Mais lol en gros il y a des vaches à lait qui paie une fortune la RT2012 pour rien , j'adore, bien fait de rester RT2005 moi tient, mais tant qu'il y aura des pigeons
Si ma réflexion te fait marrer, grand bien te fasse !!
Moi je dis juste que ce type de construction étanche est une bombe à retardement, comme bien d'autres expériences tentées auxquelles il a fallu trouver une autre parade pour compenser des effets contraires.
Ta réflexion à toi, et à d'autres d'ailleurs, est de dire " il faut bien faire quelque chose, il faut avancer coute que coute ! ".
En fait on devient, nous le sommes déjà bien assez, de vrais moutons, on nous dit et bien allons-y, ils doivent avoir raison et puis qu'importe si ça nous coute un bras et puis qu'importe si dans deux ou trois décennies il faudra tout reprendre car plus du tout performante.
Votre image idéale, que je peux comprendre, du propriétaire conscient des performances de sa bicoque à laquelle on doit toute surveillance en remplaçant filtres quotidiennement, nettoyage des bouches, nettoyage des conduits ... est juste faussée, dans la réalité, vu le panel de futurs propriétaires, les choses seront autrement avec des soucis en cascade.
Oui, mieux vaut en rire, , j'ai même d'abord cru que c'était du second degré. De mon côté, j'ai argumenté juste après.
Oui, il y a et il y aura des problèmes de qualité de l'air et des désordres, mais il est tellement pratique le bouc-émissaire RT2012 (qui est loin d'être parfaite ok) :
Personne n'oblige le futur propriétaire à satisfaire à la rt avec une hygro B, des finitions et du mobilier qui rejettent des COV, une étanchéité à l'air bancale, ni à garder les fenêtres fermées toute l'année.
Personne n'oblige les professionnels à toujours proposer les mêmes solutions bancales (on change rien, on écrit hygroB au lieu de autoréglable, +5 ou 10 cm d'isolant et on tartine les parpaings avec un aéroblue ou une membrane opt'air et hop+20%).
Il est certain qu'en s'adaptant en empilant les couches au fur et à mesure des réglementations on augmente les coûts, seule une réflexion globale permet de sortir de cette ornière. Mais comme c'est considéré comme du temps et de l'argent perdu, on continue à empiler...
Il faut arrêter avec le professionnel qui propose des solutions bancales, le professionnel suit ce qu'on lui propose comme solution isolante en fonction des tunes et des bâtiments à isoler, il suit aussi ce qu'on lui impose comme qualification, la preuve en ait avec la qualif RGE dont 20000 en sont pourvus actuellement alors qu'elle ne rentre en vigueur qu'à partir de cet été.
En tout cas, j'en reste persuadé, entre une maison très bien isolée sur la base de matériaux sains, absorbants et respirants et une maison très bien isolée mais étanche, le choix est tout fait et question économie il serais très intéressant de comparer.
Dans celle que je vis quotidiennement, je suis à 350€ de chauffage par an pour environ 150m² et 20 à 21° en pièces principales, le plastoc m'apporterait quoi de moins, 50€? et la dépense d'entretien et consommation de fonctionnement combien de plus 50€?
C'est ma réflexion à chacun la sienne, qu'elle fasse marrer ... ou pas!!
C'est peut-être ça le problème...
Mais le système solutions toutes faites préfabriquées/coûts de main d'oeuvre/certifications/NF/avis techniques/assurance ne l'aide pas à faire autrement je l'admets.
Alors ça c'est un bel exemple d'empilage de couches successives, d'augmentation des coût et d'enfumage ! Depuis quand 3 jours de formation FEEBAT +péage annuel prohibitif font un "Garant de l'Environnement" ?
Au contraire, les petits artisans vont se faire laminer car ils ne pourront pas être RGE sur tout ce qu'ils font, et les gros envoient un gus sur 20 en formation et ne payent pas plus cher pour avoir l'étiquette sur le camion (demande à un chauffagiste le nombre de dossiers à faire et à payer pour faire autre chose que de poser des ballons thermodynamiques).
Contrôler le travail fait, oui, mais obliger à suivre des formations péage quel que soit le besoin de formation c'est absurde.
Il y a confusion : une maison peut être très étanche avec des matériaux que tu dis "respirants" (perméables à la vapeur d'eau ?) et absorbants (tampons hygrométriques ?), qui ne dispensent pas d'une ventilation... Et c'est d'ailleurs le sens de mes interventions.
Bon je trouve que c'est intéressant mais faut que je bosse moi, bon we.
Attention aux divers lobbies anti-RT2012, pour mieux tuer son chien on va affirmer qu'il a la rage... la profession veut par tous les moyens abroger la RT2012 pour baisser les coûts. Par exemple la RT2012 oblige l'installation d'une cheminée, même si vous avez un chauffage électrique...
Ce qui pollue l'air intérieur ce sont aussi les meubles pas chers (le plus souvent car collés avec des solvants nocifs), les peintures des murs, les parfumeurs d'ambiance, la fumée de cuisine et de cigarette... sans compter les divers rayonnements électromagnétiques nombreux dans une maison.
Même une maison dite étanche "respire". Vous avez un indicateur GES (gaz à effet de serre) pour jauger rapidement la qualité sur les matériaux. Plus votre maison (étanche ou pas) sera construite avec des matériaux sains, mieux ce sera, mais il ne faut pas proscrire le fait qu'elle soit "étanche". De plus l'étanchéité se perd avec le temps...
Constat : tous les avis négatifs sur ce genre de produits Ribo révèlent soit :
- une installation mal faite
- un dimensionnement de la puissance insuffisant
- une zone climatique d'installation inadéquate (OK = régions sud, ou micro-climat)
Bonjour, Ne vous faites pas de souci pour l'air intérieur qui et pollué. J'ai eu une locataire maniaque du ménage et qui m'a parfumé tout un logement de 65 m2 au soupline et en plus, elle m'a bouché toutes les entrées d'air sur fenêtres, je ne crois pas qu'elle ait arrêté la VMC, mais certains le font. Donc les électriciens sont appelés pour brancher la VMC de telle façon que si on l'arrête on fout la moitié du logement en panne. Il n'y a plus que ça à faire, peu importe les normes) Donc elle a toujours tout bouché, et malgré que je lui ai dit que c'était 'interdit et que ça n'évacuait pas l'humidité et les polluants, elle a persisté jusqu'à la fin.
A noter qu'elle étendait toute l'année le linge à l'intérieur. Il séchait mal, alors, une bonne rasade d'assouplissant "plein air" pour pas que le linge pue et voilà. Je pense qu'elle passait de l'assouplissant sur tous les sols pour "que ça sente bon". Elle ouvrait peu, pour ne pas faire partir l'odeur. Au début qu'elle avait bouché les entrées d'air avec du scotch, elle a eu de l'eau qui coulait sur les montants des fenêtres alu récentes (car c'était le point le plus froid et un degré suffit) et elle m'a signalé ça comme une anomalie alors que c'était la conséquence de sa stupidité.
Sur FB, j'ai vu une short vidéo où il était expliqué que pour que la maison sente bon il fallait mettre du soupline dans un petit récipient pour que "ça sente comme dans les hôtels".
Ce n'est pas la peine de nous pourrir la vie avec toutes ces normes et ces isolation, ou je ne sais quoi, beaucoup de gens croient que la VMC c'est juste fait pour "foutre du chauffage en l'air.
Quand à la VMC DF, ils n'ont qu'à mettre des filtres lavables, mais non il faut les jeter, ça fait des consommables pour ramasser du pognon. Si j'avais une DF, je cogiterais pour essayer de trouver un système pour ne pas me ruiner en filtre. Et pourquoi ne pas mettre un préfiltre plus grossier à l'entrée d'air pour que les autres filtres se salissent beaucoup moins ???
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