2e page de commentaires sur l'article «Immobilier : Les jeunes n'aiment pas le vieux»

Je partage ton avis Kaline...

Et puis ma fille qui est jeune vient de trouver son bonheur dans l'ancien. Une petite maison de 65 m2 avec 600 m2 de terrain clotûré, portail automatique, un petit sous-sol. Tout l'intérieur rénové, nickel . Près à emménager. Pour le même prix, en neuf c'était appart de même surface sans box ni parking !!!

personne ne fais le calcul de ce que lui coute sa maison toute finie, aménagée et équipée, intérieur et extérieur, plantations, clotures etc, taxes d'aménagements payées, VRD, du début a la fin, y'a de quoi se faire peur car on sort les sous petit a petit ça passe mieux chose que tu ne fait pas quand tu achètes et que tout est en place a part un coup de rouleau et encore...

J'ai visité des maisons pendant 18 mois près de Toulouse et (même à Toulouse), la construction est moins chère, même si le terrain coûte un bras.

Et au final ça te coute combien tout fini? achat terrain qui coute un bras, la construction et et tout et tout et tout?

kaline a écrit:

personne ne fais le calcul de ce que lui coute sa maison toute finie, aménagée et équipée, intérieur et extérieur, plantations, clotures etc, taxes d'aménagements payées, VRD, du début a la fin, y'a de quoi se faire peur car on sort les sous petit a petit ça passe mieux chose que tu ne fait pas quand tu achètes et que tout est en place a part un coup de rouleau et encore...

Et ben si nous nous avons tout prevu (budget previsionel) sur la vente de notre ancien bien immobilier, pour tout ce qui concerne les clotures, la terrasse, le grillage, et meme les taxes!!! Sauf, les plantations , et nous avons guere depasse notre budget. Je pense que d investir dans l immobilier est un achat qui merite d etre etudie sur tout les points et aussi je pense que les gens se projettent sur le cote financier. Sinon a quoi ca sert d avoir une maison , si l on ne peut meme pas se cloturer autant prendre un appart...je peux te dire que sur 33 lots dans mon lotissement tous sont clotures et cela fait tout juste 1 an que l on y est. Il y a guere de maisons que j ai visite avant de faire battir ou il fallait juste un coup de pinceau, cela dit dans mon budget, mais plutot des maisons a te faire prendre une crise cardiaque, bien dans leur jus, j appelle ca moi .
Bref pour nous on s en est plutot bien sorti, et je ne regrette pas d avoir fais construire, meme si c est un peu plus loin que la ou nous voulions au debut, genre actuellement pour 700m2 190 000, cote ardeche, proche de la drome. Oui il y a tjrs des coins plus chers.

kaline a écrit:

Et au final ça te coute combien tout fini? achat terrain qui coute un bras, la construction et et tout et tout et tout?

Le même prix que ce que j'ai visité, avec le double de surface hab, neuf, et une maison passive.

geotec_man a écrit:

Ca veut dire que le jeune il aime s'endetter sur 30 ans? Car acheter du neuf, ça coute un peu plus cher en moyenne que d'acheter de l'ancien, dites moi si je me trompe?.

Tu te trompes

Mais ça dépends OU vous acheter!

ma maison de 169 m² avec 2254 m² de terrain clos arboré je n'aurais JAMAIS pu l'avoir en neuf dans l'état ou elle est pour le prix de la construction! on a fait faire des devis (4 cst) pour une maison de 130 m² en RT 2012, le terrain de 1500/2000 m² non viabilisé, on était au delà du prix de la maison actuelle mais on attendait 12/18 mois avant d'avoir la maison et y'avait TOUT a faire et au final ça nous coûtait plus cher, BEAUCOUP plus cher de faire construire car la maison n'aurait pas été aussi grande que celle ci, juste 130 m², et si on avait du construire une maison aussi grande, on explosait le budget à la fin ....
vous confondez ancien (vieux ) et récent qui veux dire moins de 10/15 ans... si la construction se casse la binette c'est pas pour rien non plus, c'est trop cher dans beaucoup d'endroit, surtout le foncier, il y a encore 20 ans la maison coutait le double de ce que coutait le terrain, a ce jour le terrain vaux 3 fois ce que coute la maison dans bien des endroits...
il y a des ruines, certes, en vente, mais des biens récents et tres abordables, plus abordable que le neuf y'en a a aussi pas mal mais tout le monde veux SA maison a LUI....

kaline a écrit:

personne ne fais le calcul de ce que lui coute sa maison toute finie, aménagée et équipée, intérieur et extérieur, plantations, clotures etc, taxes d'aménagements payées, VRD, du début a la fin, y'a de quoi se faire peur car on sort les sous petit a petit ça passe mieux chose que tu ne fait pas quand tu achètes et que tout est en place a part un coup de rouleau et encore...

Ben si pourtant.
Tout est calculé, de la cloture à l'entrée de garage, peinture et autres accessoires.
Ce n'est pas parce que c'est dans le budget que tout sera fait la première année, on peut faire un budget sur 3-5 ans.


Pour ne pas le faire il faut avoir les moyens de faire face en cas de surprise

Bonjour,

Et puis il n'y a sûrement pas que les maisons individuelles dans l'enquète qui a déclenché ce sujet....Beaucoup de jeunes se logent aussi en appartements

kaline a écrit:

Mais ça dépends OU vous acheter!

ma maison de 169 m² avec 2254 m² de terrain clos arboré je n'aurais JAMAIS pu l'avoir en neuf dans l'état ou elle est pour le prix de la construction! on a fait faire des devis (4 cst) pour une maison de 130 m² en RT 2012, le terrain de 1500/2000 m² non viabilisé, on était au delà du prix de la maison actuelle mais on attendait 12/18 mois avant d'avoir la maison et y'avait TOUT a faire et au final ça nous coûtait plus cher, BEAUCOUP plus cher de faire construire car la maison n'aurait pas été aussi grande que celle ci, juste 130 m², et si on avait du construire une maison aussi grande, on explosait le budget à la fin ....
vous confondez ancien (vieux ) et récent qui veux dire moins de 10/15 ans... si la construction se casse la binette c'est pas pour rien non plus, c'est trop cher dans beaucoup d'endroit, surtout le foncier, il y a encore 20 ans la maison coutait le double de ce que coutait le terrain, a ce jour le terrain vaux 3 fois ce que coute la maison dans bien des endroits...
il y a des ruines, certes, en vente, mais des biens récents et tres abordables, plus abordable que le neuf y'en a a aussi pas mal mais tout le monde veux SA maison a LUI....

Desole mais pour moi 10/15 ans commence a faire ancien, et ce dont j ai pu aussi constater lors des visites...
Si les gens font construire c est bien qu ils ont fait leur comptes...
Et se sont rendu compte qu ils pouvaient avoir un bien neuf et au gout du jour.
Ceux qui payent 3 fois plus cher leur terrain que la maison, se sont ceux qui peuvent et tant mieux, les gens ne sont pas fous, moi je ne l aurais pas fais pour la simple raison que la banque n aurait pas accorde de toute facon...
Par contre, oui il y a des personnes qui renovent car bcp n ont pas les moyens de faire construire, comme moi au debut, et qu ils sont tres bricoleurs et courageux...

Mais je generalise pas car c est aussi du cas par cas

Au niveau des grandes surfaces on paye dans le neuf chaque m2 alors que dans l'ancien ... Cela ne veut plus dire grand chose (sauf peut-être pour les appartements, en général de taille plus modeste par ailleurs, pour lesquels les surfaces sont assez strictement mesurées).

En gros, la différence de prix entre une maison ancienne de 140m2 et une de 170m2 ne se fera pas forcément sur la surface mais également sur l'environnement, la qualité des matériaux, la vétusté, le terrain etc ... En connaissant le prix du coin au m2 et en étant possiblement bricolo, on peut faire des affaires ...

En neuf, prenons un exemple de base (non extrême) à 30 km de Paris :
Une belle maison de 165m2 construite sur un terrain de 600m2 :
La maison RT2012 coutera entre 250.000 et 275.000€ et son terrain au moins 200.000€, soit au total entre 450 et 500.000€ ...
Il n'y a pas de secret

Ensuite, si l'on s'écarte de Paris, le prix du foncier baisse rapidement, mais si l'on souhaite s'en rapprocher, il augmente dans de plus grosses proportions parfois

Dans l'ancien, un bien de ce type (surfaces) peut se trouver aux mêmes endroits entre 300 et 400.000€

Dans ce cas, l'ancien reste plus abordable ...

Mais dans le cas de plus petites surfaces (autour de 100m2) et dans des zones ou la tension foncière ne se fait pas trop sentir, il est souvent plus intéressant de viser le neuf ...

Moi je crois que cette discussion est complètement biaisée car 90 % des membres du forum FC sont des constructeurs de maisons neuves et sont persuadés d'avoir fait le bon choix....Sauf Kaline....

Dans mon coin, c'est vite vu, les beaux terrains coûtent 300 000 € et bien sûr ils sont rares. On trouve facilement de belles maisons assez récentes pour moins de 500 000 €. Mais chacun est libre d'aller 20 km plus loin dans un lotissement étriqué pas cher.

Mais moi j'ai fais construire 3 fois, archis et cst, avant d'acheter dans de l'ancien par choix, car la construction avec la RT 2012 est trop chère, les terrains aussi, trop long a construire, trop d'aléas etc.... dans MON cas, la maison était beaucoup moins chere dans le récent (ma maison a 4 ans) que de refaire construire, je suis en normandie, a 1 hrs et 1/2 de paris, a coté de la A 28, a 45 kms de rouen, 1/2 d'évreux et pas trop loin de deauville, honfleur etc.. on redescends dans le sud dès qu'on peux ( en normandie pour problemes familiaux) mais on ne REfera pas construire, on achèteras de nouveau du recent, tres récent comme notre maison actuelle, les terrains sont trop chers, la construction dans le sud trop chere aussi etc.. et puis je ne fais plus confiance a personne pour construire ma maison même en gagnant au loto moi les terrains de 2000 m² c'est niet alors moins même pas en rêve, des voisins j'en veux pas, plus même, et des maisons trop petites non plus alors en faisant construire tu exploses le budget alors que tu as d'autres choix plus raisonnés , on voit bien le prix au m² des maisons actuelles... et puis pour faire construire il faut qu'on vende sa maison les 3/4 du temps, les locataires il y en a mais pas tant que ça, on change de vie et de maison, VOS maisons vous allez les brader ou les encenser aux éventuels acquéreurs lorsque vous les vendrez ? elle ne seront plus neuves, vous trouverez bien des acheteurs qui voudrons de vos maisons anciennes

kaline a écrit:

Mais moi j'ai fais construire 3 fois, archis et cst, avant d'acheter dans de l'ancien par choix, car la construction avec la RT 2012 est trop chère, les terrains aussi, trop long a construire, trop d'aléas etc.... dans MON cas, la maison était beaucoup moins chere dans le récent (ma maison a 4 ans) que de refaire construire, je suis en normandie, a 1 hrs et 1/2 de paris, a coté de la A 28, a 45 kms de rouen, 1/2 d'évreux et pas trop loin de deauville, honfleur etc.. on redescends dans le sud dès qu'on peux ( en normandie pour problemes familiaux) mais on ne REfera pas construire, on achèteras de nouveau du recent, tres récent comme notre maison actuelle, les terrains sont trop chers, la construction dans le sud trop chere aussi etc.. et puis je ne fais plus confiance a personne pour construire ma maison même en gagnant au loto moi les terrains de 2000 m² c'est niet alors moins même pas en rêve, des voisins j'en veux pas, plus même, et des maisons trop petites non plus alors en faisant construire tu exploses le budget alors que tu as d'autres choix plus raisonnés , on voit bien le prix au m² des maisons actuelles... et puis pour faire construire il faut qu'on vende sa maison les 3/4 du temps, les locataires il y en a mais pas tant que ça, on change de vie et de maison, VOS maisons vous allez les brader ou les encenser aux éventuels acquéreurs lorsque vous les vendrez ? elle ne seront plus neuves, vous trouverez bien des acheteurs qui voudrons de vos maisons anciennes

Que vous est il arrive pour ne plus faire confiance a personne pour battir, alors que vous l avez fait 3 fois??Et puis vous avez bien fait construire plusieurs fois pour arriver a ce dont vous avez actuellement? Moi aussi je veux me rapprocher d ou je voulais faire construire a la base, et ce depuis le debut de mon projet.
Nous sommes conscients du prix du marche, et nous nous allignerons,voila tout, apres on verra, et puis ma maison sera encore comme la votre recente, pourrais je peut etre trouver une personne comme vous?

Des soucis après la construction ont fait que.... 5 ans de galère et de guerre avec l'assureur qui on laissé des traces, les plus anciens du forum m'ont connue a cette époque, c'était il y a presque 10 ans... même avec l'archi il y a eu des couacs... la construction ça fait peur après même en étant blindée...

kaline a écrit:

Mais moi j'ai fais construire 3 fois, archis et cst, avant d'acheter dans de l'ancien par choix, car la construction avec la RT 2012 est trop chère, les terrains aussi, trop long a construire, trop d'aléas etc.... dans MON cas, la maison était beaucoup moins chere dans le récent (ma maison a 4 ans) que de refaire construire, je suis en normandie, a 1 hrs et 1/2 de paris, a coté de la A 28, a 45 kms de rouen, 1/2 d'évreux et pas trop loin de deauville, honfleur etc.. on redescends dans le sud dès qu'on peux ( en normandie pour problemes familiaux) mais on ne REfera pas construire, on achèteras de nouveau du recent, tres récent comme notre maison actuelle, les terrains sont trop chers, la construction dans le sud trop chere aussi etc.. et puis je ne fais plus confiance a personne pour construire ma maison même en gagnant au loto moi les terrains de 2000 m² c'est niet alors moins même pas en rêve, des voisins j'en veux pas, plus même, et des maisons trop petites non plus alors en faisant construire tu exploses le budget alors que tu as d'autres choix plus raisonnés , on voit bien le prix au m² des maisons actuelles... et puis pour faire construire il faut qu'on vende sa maison les 3/4 du temps, les locataires il y en a mais pas tant que ça, on change de vie et de maison, VOS maisons vous allez les brader ou les encenser aux éventuels acquéreurs lorsque vous les vendrez ? elle ne seront plus neuves, vous trouverez bien des acheteurs qui voudrons de vos maisons anciennes

Bonjour,
- C'est le rêve de tout le monde d'avoir un terrain sans voisins mais cette parcelle vaut de l'or et ça dépend des endroits. Sur Toulouse, ce n'est même pas la peine d'y penser. Alors il y a les lotissements mais pas si étriqués que ça, des haies et on ne voit pas les voisins. Il y avait une parcelle toujours en vente dans mon lotissement : cette parcelle avait 5 voisins accolés. Des fois on a pas le choix.
- 2000m2 peu de gens en veulent même 1000m2 c'est pénible donc en ce moment c'est 300-500 m2 le plus demandé mais le plus cher au m2. Un lotisseur privé n'aura aucun scrupule de vendre 300m2 plus cher que 600m2 (prix/m2) donc ça dépend des endroits. Sur Toulouse c'est très tendu, en Aveyron c'est plus cool mais bon ça dépend de la situation pro des uns et des autres.
- Tu crois que les maisons anciennes sont plus "saines" que les neuves de 2014? Des mauvais constructeurs en 1970-1980, ça existait aussi. Tiens je te donne un parfait exemple dans mon lotissement. Il y a 3 types de constructions : les maisons du lotisseur faites à l'arrache en se faisant de la marge pas possible avec des finitions à pleurer (les maisons sur plans), les maisons individuelles avec un gros cst de type maison phénix ou confort et les maisons individuelles avec un petit cst local (10-15 maisons/ an). Les maisons seront là mais la finition sera différente, on verra l'état des maisons du lotisseur dans 10 ans.

Par rapport à ton post précédent.

Tout dépend du coin où l'on habite, c'est sûr que dans le nord, on trouvera plus facilement de l'ancien au bon prix mais dans le sud, c'est l'inverse. Il faut avoir le cœur accroché pour acheter de l'ancien dans notre secteur. Et encore je parle QUE du sud-est de Toulouse, je ne te parle pas du reste (Balma ou colomiers) où c'est du gros n'importe quoi (240 000€ la parcelle de 700m2 dans un lotissement à Balma)
D'après l'agent immobilier de Castanet : une maison F4 classée F de 100m2 avec piscine et parcelle de1000 m2 s'était vendue 280 000€ auxquels faudra rajouter les travaux (un bon 45k€ car c'était à refaire). Une autre maison F4 de 105m2 de 8 ans avec peintures à refaire s'était vendue 320 000€. En construction, une F5 de 120m2 sur 700m2 c'est 260 000€ tout compris (si on fait la VRD et les menues finitions soi-même) et c'est RT2012.
La différence c'est que la maison neuve se vendra très facilement.
Il y a aussi le secteur où les gens veulent à tout prix vivre : sur Castanet il y a une demande très forte

Donc tout dépend du secteur où l'on habite.
C'est sûr qui je travaillais au Mans, je me prendrais direct une Vieille mancelle c'est moins cher que la construction à ce que j'ai vu récemment.

Dans le var 7500 m² de terrain ,dans le verdon , pas sur la cote, 75.000 euros tout frais inclus en 2003 pas la période la moins chere..., et 45 mn pour aller a la "ville", draguignan ou manosque et 1 hrs d'aix en provence, c'est un choix de vie que de ne pas vouloir être comme une sardine dans une boite (je parle de lotissement et des voisins ) faut aller "juste un peu plus loin" que la périphérie des villes pour être tranquille, les écoles? ben y'en a avec des services de cars mais les povres chéris ne savent pas ou plus ce que c'est que de prendre le car, les magasins? bah viiiiiiii c'est loin mais t'as internet et laredoutearoubaix, et tout le toutim, les pharmacies? 25 kms, les medecins 25 kms aussi et c'est le samu, ou l'hélico qui arrive plus vite que de faire 15 bornes a traverser toulouse, bordeaux ou lyon pour t'hospitaliser, dieu merci, il y a encore des gens dans la pampa ou le troukududumonde qui font encore des enfants sans avoir la mater en bas de chez eux malgré la route et parfois la neige et qui demande pas l'épicier ou le boulanger a 3 pas de chez eux... mais heureusement on est qu'une poignée de gens a penser comme moi, ça nous laisse de la place

@Kaline
J'ai vécu 3 ans à la montagne dans la cerdagne Franco-Espagnole façon troudukuldumonde et c'est un choix de vie.
- Campagne isolée pas chère mais pas forcément car il y a campagne isolée touristique et c'est très cher (voir cerdagne)
- Campagne isolée : il faut avoir obligatoirement 2 voitures, on passe sa vie dans la voitures pour emmener enfants aux activités MJC, aller chez le médecin, faire les courses, chercher son pain, chercher son colis donc ça implique un sacré bugdet voiture
- Campagne à proximité de la ville : 1 voiture suffit, cars, pied, médecins, pain à côté. En cherchant bien, on trouve des bons prix et on ne vit pas dans une cage à lapin et chaque enfant à sa chambre (si 120m2 pour loger 5 personnes est une boîte pour toi alors quel devrait être le minimum syndical pour toi?)

Moi, en ayant vécu à perpette-les-oies à la montagne, j'ai payé plus cher que de vivre à 15 km de Toulouse. Et c'est quand même pratique d'aller voir ton ORL à 18h sans prendre une journée de congé alors qu'auparavant il fallait aller à Perpignan (congé+3h de route AR).

S'éloigner de la ville pour trouver moins cher, pourquoi pas mais beaucoup de gens ne calculent pas les frais en plus que cela occasionne.

Ben j'ai toujours vécu comme ça y compris avec mon fils bébé puis enfant, puis ado etc... je ne dis pas que 3 heures de route c'est le pied ...

y'a les congélateurs pour la bouffe, j'y allais 1 fois toutes les 3 semaines mais je cuisine beaucoup, ça aide....
les loisirs? regardez le paysage, aller me ballader dans les collines, aller aux champignons etc... pas de cinéma, les restos? ben y'en a plein!

en fait je me demande comment font tous ces pauvres gens qui vivent a la montagne et qui ont des heures de route enneigées parfois, souvent pour aller faire leurs courses, bosser, vivre quoi..ils n'ont pas d'enfant, ne sont jamais malade, pas besoin de vivre loin de tout pour avoir un desert médical ça non, être a 1 hrs 20 de paris et attendre 8 mois un rdv chez l'ophtalmo ou le dermato fait que je prends le train direction manosque, pour voir mes medecins ça va plus vite...

Bonsoir Kaline,

Dans mon minuscule village de Lozère, où j'ai la vieille maison construite par mes parents, tous les commerces passent régulièrement en ambulant...Le boucher, le boulanger, l'épicier, éventuellement le curé pour une extrême onction urgente....

Les habitants peuvent vivre sans voiture . Cela parait étonnant, mais cela fonctionne. Une de mes cousines âgée et sans parents proche vit comme cela...Et se porte bien.

Je dis pas que c'est le mode de vie que je choisirais...

C'est sûr que si on ne veut pas de voisins, il vaut mieux vivre dans le trou du cul du monde. Je suis sûr qu'il reste quelques grottes de dispos...
Avec quelques silex, une peau d'ours et un carré d'herbe, on peut même ne croiser personne pendant 10 ans, le pied!

Acouphenix a écrit:

Bonjour,
- C'est le rêve de tout le monde d'avoir un terrain sans voisins mais cette parcelle vaut de l'or et ça dépend des endroits. Sur Toulouse, ce n'est même pas la peine d'y penser. Alors il y a les lotissements mais pas si étriqués que ça, des haies et on ne voit pas les voisins. Il y avait une parcelle toujours en vente dans mon lotissement : cette parcelle avait 5 voisins accolés. Des fois on a pas le choix.
- 2000m2 peu de gens en veulent même 1000m2 c'est pénible donc en ce moment c'est 300-500 m2 le plus demandé mais le plus cher au m2. Un lotisseur privé n'aura aucun scrupule de vendre 300m2 plus cher que 600m2 (prix/m2) donc ça dépend des endroits. Sur Toulouse c'est très tendu, en Aveyron c'est plus cool mais bon ça dépend de la situation pro des uns et des autres.
- Tu crois que les maisons anciennes sont plus "saines" que les neuves de 2014? Des mauvais constructeurs en 1970-1980, ça existait aussi. Tiens je te donne un parfait exemple dans mon lotissement. Il y a 3 types de constructions : les maisons du lotisseur faites à l'arrache en se faisant de la marge pas possible avec des finitions à pleurer (les maisons sur plans), les maisons individuelles avec un gros cst de type maison phénix ou confort et les maisons individuelles avec un petit cst local (10-15 maisons/ an). Les maisons seront là mais la finition sera différente, on verra l'état des maisons du lotisseur dans 10 ans.

Par rapport à ton post précédent.

Tout dépend du coin où l'on habite, c'est sûr que dans le nord, on trouvera plus facilement de l'ancien au bon prix mais dans le sud, c'est l'inverse. Il faut avoir le cœur accroché pour acheter de l'ancien dans notre secteur. Et encore je parle QUE du sud-est de Toulouse, je ne te parle pas du reste (Balma ou colomiers) où c'est du gros n'importe quoi (240 000€ la parcelle de 700m2 dans un lotissement à Balma)
D'après l'agent immobilier de Castanet : une maison F4 classée F de 100m2 avec piscine et parcelle de1000 m2 s'était vendue 280 000€ auxquels faudra rajouter les travaux (un bon 45k€ car c'était à refaire). Une autre maison F4 de 105m2 de 8 ans avec peintures à refaire s'était vendue 320 000€. En construction, une F5 de 120m2 sur 700m2 c'est 260 000€ tout compris (si on fait la VRD et les menues finitions soi-même) et c'est RT2012.
La différence c'est que la maison neuve se vendra très facilement.
Il y a aussi le secteur où les gens veulent à tout prix vivre : sur Castanet il y a une demande très forte

Donc tout dépend du secteur où l'on habite.
C'est sûr qui je travaillais au Mans, je me prendrais direct une Vieille mancelle c'est moins cher que la construction à ce que j'ai vu récemment.

Après 18 mois de visites de maisons, j'ai acheté un terrain à Balma.

mgarrig a écrit:

Bonsoir Kaline,

Dans mon minuscule village de Lozère, où j'ai la vieille maison construite par mes parents, tous les commerces passent régulièrement en ambulant...Le boucher, le boulanger, l'épicier, éventuellement le curé pour une extrême onction urgente....

Les habitants peuvent vivre sans voiture . Cela parait étonnant, mais cela fonctionne. Une de mes cousines âgée et sans parents proche vit comme cela...Et se porte bien.

Je dis pas que c'est le mode de vie que je choisirais...

nous c'est notre mode de vie........ le bruit, la ville, les gens ça me saoule dans tous les sens du terme......... mes grands parents vivaient seuls dans de tout petits hameaux avec les ambulants comme tu dis, pourtant ils ont connus la ville mais dès qu'ils ont pu, ils sont repartis vivre "chez eux", sans medecin a portée de main, ni pharmacie, ni magasin, alors que c'est l'inverse quand tu vieillis, tu cherches proche l'hopital comme dis la pub et ont vécus plus heureux que lorsqu'ils étaient en ville ou ils avaient tout a portée de main

on se crée des besoins, voiture, téléphone, le tout tout de suite pour hier si possible , on a bien le temps d'aller dans le trou

Ben moi je dis qu il faut vivre avec son temps , et il m arrive de faire mes courses de la semaine chez Drive

Euh... j voudrais pas dire mais on s ecarte peu a peu du sujet

En même temps, chacun a pu donner ses arguments depuis le temps

Sinon, pour répondre à Acouphénix (bizarre qu'il n'ait pas plus envie de s'isoler avec un tel pseudo ! ) qui écrivait :
" C'est sûr qu(e s)i je travaillais au Mans, je me prendrais direct une Vieille mancelle c'est moins cher que la construction à ce que j'ai vu récemment."

Eh bien un ami y a acheté une mancelle (en bon état)dans le quartier de la gare il y a de cela 5 ou 6 ans : 110m2 environ sur 2 niveaux et un jardinet d'environ 40m2 derrière (la mancelle étant une maison de ville, elle donne bien entendu sur le trottoir) et bien il l'a payé, de mémoire, 230 ou 240.000€ ce qui n'est pas rien et en l’occurrence plus cher que ma maison neuve (grosso modo même surface) bâtie sur 600m2 de terrain
Par contre, c'est en centre ville, c'est sûr ...

PS : ah, j'ai vécu 2 ans à Castanet Tolosan dans les années 80 (vrai que c'est un beau coin avec tout sous la main ... et avec mon 103 SP à l'époque, j'étais le maître du monde !)

Bonsoir,

et bien en tout cas dans la région nantaise, les jeunes ont plutôt intérêt a aller vers les "vieux".
Expérience personnelle, ma maison neuve à peine un an,(récit sur forumconstruire), j'avais en projet de la vendre. Maison qui nous coûte une fois entièrement terminée entre 340 et 350 000€. Estimation de 3 agences locales pour la vente, (je ne leur ai pas dit combien elle m'avait coûté) : entre 280 et 300 000€ !!!!! ...... et encore à ce prix là on m'a dit : "monsieur à ce prix là le client voudra juste poser ses valises, pas de travaux"
Maison non mise en vente pour le coup, projet remis à plus tard.....

Même son excellent bilan énergétique n'a pas joué plus que ça.

Bref région Nantaise le neuf par rapport à l'ancien commence à être plus que déraisonnable

++

Pourquoi? t'as encore des travaux a faire?

Ben disons que je n'ai pas encore tout fini, je l'ai faite expertisé en leur disant bien que tout serait fini lors de la mise en vente. Même au delà puisqu'on laisse aussi les tringles à rideaux lustres, etc, etc..... mais bref on m'a rappelé qu'à ce prix estimé il fallait que tous les travaux soient finis.
Je leur ait dit qu'on se verrait plus tard, bcq plus tard....

Bah nous aussi on a tout laissé lors des ventes mais on a negocié direct avec l'acheteur surtout quand c'est neuf

comme quoi, entre le neuf qu'on croit moins cher et l'ancien hein si ta maison te coute 350.000 euros toute finie et que tu la vends 280.000 ça fait mal au ku .... je te dis pas combien nous a couté la notre au final dans le var on a arrêté de compter a partir d'un certain montant d'ou le fait d'acheter et de ne plus avoir rien a faire (ou tres peu et beaucoup moins couteux )

J'étais parti pour refaire construire, mais maintenant j'en suis plus sur du tout.... on étudiera la question quand on y sera.
Même sur la réflexion de redevenir proprio ou pas..... Je ne suis pas sûr que d'être en loc en remettant notre apport de côté ne serait pas plus intéressant.
la France pays de "proprio"....... le rêve conditionné par les politiques

Mais j'arrête là, on s'écarte du sujet

Un gros.problème aussi à mettre en avant et le.coup des matériaux, leur inflation est devenue irresonable, pour pouvoir vendre de "l'ancien" récent (oui c'est paradoxal) l'acquéreur veut même que la tapisserie soit à son goût..... Du grand n'importe quoi.....
Ca fait de belle émission pour M6......

Pour un primo accédant il est clairement plus simple et plus rentable de se tourner vers de la construction neuve, mais après ne surtout pas se tromper sur le lieu de construction, sinon c'est un bien qu'il ne pourra jamais revendre.

Une maison est un foyer, soit on fait le choix de la garder pour de nombreuses années et y élever ses enfants, soit c'est de l'achat speculatif, les 2 ne peuvent aller de paire.

Vue la santé financière et précaire des "pauvres travailleurs" et la frilosité des banques à donner des emprunts, la politique menée et vraiment pousser à de l'achat de construction.

Les tarifs étant complètement disparates d'une région à l'autre, c'est difficile de faire une généralité, le mieux qu'une personne voulant accéder à la propriété, est de consulter sa banque, calculer son pouvoir d'emprunt et faire la balance pour concrétiser son projet.

Oui enfin bon nous ont avait deja avec ma femme acheté en VEFA un appartement avec ptz+ et maintenant qu'il est revendu on a plus le droit a ce dernier ... sinon faut attendre 2 ans mais on dort ou pendant ce temps??

Maradas a écrit:

Oui enfin bon nous ont avait deja avec ma femme acheté en VEFA un appartement avec ptz+ et maintenant qu'il est revendu on a plus le droit a ce dernier ... sinon faut attendre 2 ans mais on dort ou pendant ce temps??

En même temps c'est une aide, pas un dû...Soit vous attendez 2 ans pour pouvoir reprofiter du ptz (s'il existe encore d'ici là...) soit il faudra s'en passer...Nous avons pris le 'parti' de nous en passer, pas envie d'attendre 2 ans de plus en location.

Le PTZ+ peut être tranféré sur une nouvelle acquisition !!!

warstup a écrit:

Je ne suis pas sûr que d'être en loc en remettant notre apport de côté ne serait pas plus intéressant.
la France pays de "proprio"....... le rêve conditionné par les politiques

Mais j'arrête là, on s'écarte du sujet

Il y a des cas, des raisons personnelles, pour lesquels il est plus intéressant de louer ... Rare mais ça existe ...
Et puis il y a la conjoncture économique ...
En ce moment, avec des taux d'intérêt extrêmement bas, il n'est pas forcément intéressant de placer son argent
De plus, les prix de l'immobilier ont une nette tendance à la baisse (cela dit en passant, c'est aussi à cause de cela que certains voient leur bien neuf "sous-estimé" par rapport au coût de la construction : Il y a 3 ans, cela n'aurait peut-être pas été le cas ...)

Sans être un spécialiste, je dirais donc que la conjoncture est bonne pour les acheteurs potentiels (qui achètent pour vivre/utiliser et non spéculer bien entendu)

Bonjour,

tontonlolo a écrit:

En ce moment, avec des taux d'intérêt extrêmement bas, il n'est pas forcément intéressant de placer son argent

Ca dépend si on parle en long ou court terme....... mais la pierre n'est pas la meilleure valeur refuge du moment.....

tontonlolo a écrit:

Sans être un spécialiste, je dirais donc que la conjoncture est bonne pour les acheteurs potentiels (qui achètent pour vivre/utiliser et non spéculer bien entendu)

Vrai pour des acheteurs qui n'ont rien à vendre pour acheter avec un "solide" apport........... ce qui n'est pas le cas de la majorité de ceux qui rêvent d'accéder à la propriété

++

logicom a écrit:

Pour un primo accédant il est clairement plus simple et plus rentable de se tourner vers de la construction neuve, mais après ne surtout pas se tromper sur le lieu de construction, sinon c'est un bien qu'il ne pourra jamais revendre.

Oui si le futur primo-accédant est prêt à faire un gros sacrifice sur ses m² par rapport à de l'ancien sur sa future construction. Bcq de régions, pour le même prix tu peux perdre plus de 30% de surfaces en tout voir plus.
Si son achat est sur du long terme, la maison "ancienne" si trop ancienne pourra être rénovée petit à petit en "thermique". Des maisons comme la mienne peuvent se retrouver sur le marché bradée, (mutation obligatoire) et là, pas sûr que la construction ait bcq de sens, même pour un primo.
Les aides arrivent à grands pas, pour aider à mieux isoler son logement

@warstup
Ce que tu dis sur la perte au niveau des surfaces est peut-être vrai pour les grandes surfaces (> 140 ou 150m2) car pour des biens entre 80 et 100m2, pour avoir bien chercher dans l'ancien autour de chez moi, c'était souvent plus cher, mal foutu, vétuste, sans lumière, bref, invivable !

Par rapport à la rénovation à présent, je crois surtout qu'obtenir des perfs de rt 2012 à la construction est infiniment moins onéreux que de chercher à l'obtenir sur des bâtis anciens ...
Ça coute un bras d'isoler (au hasard par l'extérieur) son pavillon !
Et comme tu le soulignais plus haut, cet investissement ne sera guère reconnu par les futurs acquéreurs (cela reste un plus, mais ce n'est pas visible à court terme, dans leur cerveau, cela ne justifiera jamais 20, 30 ou 40.000€ euros supplémentaires) et l'on peut les comprendre ...

warstup a écrit:

logicom a écrit:

Pour un primo accédant il est clairement plus simple et plus rentable de se tourner vers de la construction neuve, mais après ne surtout pas se tromper sur le lieu de construction, sinon c'est un bien qu'il ne pourra jamais revendre.

Oui si le futur primo-accédant est prêt à faire un gros sacrifice sur ses m² par rapport à de l'ancien sur sa future construction. Bcq de régions, pour le même prix tu peux perdre plus de 30% de surfaces en tout voir plus.
Si son achat est sur du long terme, la maison "ancienne" si trop ancienne pourra être rénovée petit à petit en "thermique". Des maisons comme la mienne peuvent se retrouver sur le marché bradée, (mutation obligatoire) et là, pas sûr que la construction ait bcq de sens, même pour un primo.
Les aides arrivent à grands pas, pour aider à mieux isoler son logement

exact, mon vendeur avait 2 maisons sur le dos, un ancien pressoir de 1800 en vente et la neuve de juin 2010, il a mis le pressoir en vente mais au bout de 3 ans.... rien
il a donc fini par mettre en vente les 2 , la neuve et le pressoir et c'est la neuve qui est partie en premier, il habite donc en face de chez nous dans un pressoir qu'il n'arrive (ra) pas à vendre car BEAUCOUP trop de travaux et mal foutu malgré ses plus de 200 m²......

une commerçante vient de me dire que son voisin commerçant lui aussi parti en retraite a vu sa maison partir en 3 jours le mois dernier, en debut juin, maison neuve de 2010, 130 m² , 2000 m² de terrain clos arboré, portail elec, etc...rien a faire tout fini dedans et dehors , contemporaine, sans negociation à 275.000 euros net vendeur... l'acheteur a mis ses valises POINT il ne voulait pas de travaux du tout même peinture. il est déjà dedans car pas de credit...

le vendeur a vendu son commerce mais il a eu du mal et sa maison elle vendue rapido.


a part les chaumières mal foutues, étroites et basses de plafond , les biens tres anciens des années 50/70, des maisons propres sans aucun travaux et récentes là ou je suis y'en a pas, confirmé par le notaire.... donc elles partent vite.

c'est vrai que si tu fais le tour des villages et gros bourg alentours ben....

Bonsoir,

Ma fille signe mardi pour un bien ancien. Très bien rénové en 2008, tout nickel. Nous avons pris la décision en 4 jours, le vendeur a mis 10 jours à trouver deux acquéreurs, et nous avons été les plus rapides.