2e page de commentaires sur l'article «Un détecteur de fumée sur trois n'est pas conforme»

... c'est un complot j'vous dis ma pauv' dame !
Tout ça, c'est à cause des américains et des chinois.

Citation:

l'ufc a fait des tests, l'ufc ne fait pas de pub et faut bien payer ceux qui font les tests

Je trouve que DANS CE CAS PRECIS, ce serait le rôle de l'UFC te rendre ces tests accessibles en direct au plus grand nombre.. Surtout que la procédure d'abonnement est relativement lourde et contraignante.

Paul64 a écrit:

Ben moi ce que je comprend pas c'est cette vie de mouton de Panurge que la plus part suivent à la lettre, ras le bol que l'on me dise ce que dois ou non faire, cette administration française nous étouffe à nous pondre tous les quatre matin une obligation.


Je dis juste qu'à un moment il faut qu'ils arrêtent de penser pour nous. Vous n'êtes pas capable de voir le danger? Vous n'êtes pas capable d'analyser votre environnement, "

Qu'est-ce qui est le mieux ? être un mouton vivant ou un loup mort ?
Je suis tout a fait d'accord avec toi sur "l'assistanat du cerveau" qui devient de plus en plus pesant dans notre société ,cela n’empêche que tout n'est pas critiquable.
perso cela m’indiffère qu'ils y ait des personnes qui ne s'équipent pas de détecteurs d'incendie ,comme tous les ans il y a des coquilles de noix rejetée sur le rivage sans les occupants qui étant de "grands garçons" sont sortis malgré le mauvais temps ,pareil pour les sorties en montagne......
Si l'on peut échapper ainsi que ses proches, à un incendie et éviter de risquer la vie de ceux qui secourent les autres sans compter le coût des sinistres c'est préférable de s'équiper. C'est juste dommage qu'il faille des lois pour cela .

Bred a écrit:

C'est une loi, ce n'est pas pour faire plaisir, cela est une conclusion suite au nombre d'accident domestique dû aux incendies (le plus souvent étant les clopes pendant la sieste sur le canapé...)

Quelle enquête, sur quelle base, sur quel lobbying des fabricants? Fais toi même ta synthèse, combien de personne autour de toi, parents, grands parents, amis sont morts brûlés dans leur bicoque en X décennies. Quel risque avec les constructions de maintenant alors que déjà tout est aux normes et archi protégés?

Et oui, il est important d'être un mouton pour ce genre de chose, cela à permis à des civilisations de sortir de leur grottes..... Cela a permis à des civilisations de faire blocs contre des envahisseurs...

Ben alors là je n'ai pas dû prendre toute la mesure de ce boitier, sauver notre civilisation grâce au détecteur de fumée en voilà un bon sujet de philo!!

Dire que l'on n'aime pas "être un mouton" n'est pas comprendre la portée de l'être, ce n'est pas une honte. Vous serez fières, et vous les accompagnerez j'imagine, si l'on vous demandez de défendre votre pays, de participer à votre niveau, en vous joignant à vos concitoyens.

Je pense que tu t’aies un peu loupé dans la dimension "ne pas devenir un mouton", moi aussi j'aurais pu te sortir ce genre de phrase bien connue "Je pense donc je suis!". C'est hors propos.

Prenons un exemple au hasard : Il est fortement conseillé en plongée de ne pas le faire en solo.
Ce n'est pas d'être un mouton que de suivre cette règle, c'est un principe de sécurité dicté par l’expérience.

Je connais bien le domaine c'était mon boulot étant jeune (regardes mon avatar), mais là encore rien à voir avec le sujet, au même titre que la ceinture en bagnole, ce sont des situations dont nous ne sommes pas maîtres car implications d'un environnement extérieur non maîtrisé, alors qu'être chez soi ne dépend que de soi même.

Évidement, si une grande majorité de personne était soumis à ce risque tel que des accidents domestiques dû aux flammes, une loi serait promulgué, car le travil d'un gouvernement est de protéger la majorité, même si c'est d'elle même.

Mais il ya des loi qui tiennent la route, comme par exemple mettre une protection autour de sa piscine, mais là encore je n'ai pas attendu la loi pour mettre une barrière autour de ma première piscine alors que mes enfants étaient tout pitchounés, c'est une mesure de bon sens.

Pour les incendies :

http://www.planetoscope.com/habitat/502-nombre-d-incendies-domestiques-en-france.html

(concernant le reste de votre réponse, on va dire que je me suis très mal exprimé car vous faites des remarques totalement à côte de ce que j'ai voulu dire, et donc c'est "irrépondable" à part répéter d'une autre manière ce que j'ai écrit.))

Et pour en revenir aux détecteurs, comme je l'ai dit plus haut, j'ai posé des détecteurs chez mes locataires il y a dix ans, je maîtrise ma vie chez moi mais pas la leur, je trouvais donc logique de le faire.
Au dernier changement de locataire, les deux boitiers étaient déconnectés et sans pile à l'intérieur, quelle réflexion peut-on en tirer?

Paul64 a écrit:

Et pour en revenir aux détecteurs, comme je l'ai dit plus haut, j'ai posé des détecteurs chez mes locataires il y a dix ans, je maîtrise ma vie chez moi mais pas la leur, je trouvais donc logique de le faire.
Au dernier changement de locataire, les deux boitiers étaient déconnectés et sans pile à l'intérieur, quelle réflexion peut-on en tirer?

Allez vérifier les alarmes de piscines,

Elles trônent bien visibles sur la margelle ...... et comptez celle qui n'ont pas/plus de piles .....

Paul64 a écrit:

E
Au dernier changement de locataire, les deux boitiers étaient déconnectés et sans pile à l'intérieur, quelle réflexion peut-on en tirer?

au voit encore plein de gens téléphoner et textoter au volant (alors que c'est interdit et dangereux) : quelle réflexion peut-on en tirer?
au voit encore plein de gens rouler bourré au volant (alors que c'est interdit et dangereux) : quelle réflexion peut-on en tirer?
au voit encore plein de gens rouler sans ceinture de sécurité en voiture (alors que c'est interdit et dangereux) : quelle réflexion peut-on en tirer?

juste une reflexion, ca reste de la responsabilité de ces gens là
si'l ont un problème, faudra pas venir pleurer

ou alors, comme je pense que tu le sous entends, on n'interdit rien au pretexte que certains ne suivent pas et/ou qu'ils sont inconscient des risques qu'ils encourent ??

jmd14 a écrit:

perso cela m’indiffère qu'ils y ait des personnes qui ne s'équipent pas de détecteurs d'incendie ,comme tous les ans il y a des coquilles de noix rejetée sur le rivage sans les occupants qui étant de "grands garçons" sont sortis malgré le mauvais temps ,pareil pour les sorties en montagne......

Pareil, les candidats au Darwin Award m'indiférent. Mais qu'ils viennent en faire l'apologie, ça c'est gênant.

Génial ! J'adore !
... un poil insultant, mais à prendre avec humour.

blueskies a écrit:

Citation:

L'UFC annonce demander « le retrait du marché de plusieurs détecteurs, dépose 3 plaintes pour pratiques commerciales trompeuses contre des fabricants/importateurs, mais surtout appelle les consommateurs à la vigilance ».

que veux-tu qu'ils fassent de plus ???

qu'ils noment les fabricants en questions puisqu'ils sont hors la loi. Que peut faire de plus le consomateurs à part vérifier que ce qu'il achète est bien libellé conforme CE et NF ? ha bin si... acheter la revue !

Paul64 a écrit:

Au dernier changement de locataire, les deux boitiers étaient déconnectés et sans pile à l'intérieur, quelle réflexion peut-on en tirer?

Aucune ! j'ai installé des détecteurs chez mes locataires et ils sont toujours en places et fonctionnels .
Chacun fait ce qu'il veut chez lui ,mais un tel équipement est utile (ce n'est que mon avis ).
En cas d'avalanche avoir une balise c'est mieux a chacun de voir....

SN36 a écrit:

Oui c'est bien ça : celà n'évite pas la maison de bruler mais ça évite de bruler dedans à la seule condition que le détecteur de fumée fonctionne et que la pile fonctionne.

Comme tout système de protection, il faut donc tester régulièrement.

Combien de gens penserons aux piles dans 2 , 3, 5 , 10 ans ...????

Mes détecteurs de fumée émettent un bip par intermittence lorsque le niveau de pile est faible. On ne peut le rater à moins d'être sourd ! ;)

Bern34 a écrit:

Bonjour,

J'ai rencontré la semaine dernière le patron d'une grosse agence de location immobilière qui propose à ses propriétaires bailleurs de s'occuper de la mise en place de ces détecteurs.
Il m'a dit qu'il serait impossible que tous les appartements de France et de Navarre soient équipés avant la date limite pour la bonne et simple raison que les fournisseurs sont déjà en rupture de stock.
Selon lui la date du 8 mars sera vraisemblablement repoussée.

Bon d'accord l'éthylotest n'a rien à voir, sauf que l'on retombe dans la même problématique, les députés votent une loi sans se soucier s'il sera possible que tout le monde puisse s'équiper en temps et en heure

@+

Faut pas abuser, c'est bien la peine d'annoncer depuis des mois voire années que ça va être rendu obligatoire en mars 2015 !!
On est toujours face aux mêmes problèmes d'organisation chroniques : que c'est dur de prévoir avant la date fatidique !
L'excuse de la rupture de stock ne tient pas, on sait tous payer ses impôts avant minuit le jour J, bien que ça soit toujours amusant de voir tant de monde devant le centre des impôts encore à minuit !!! Ca frise le n'importe quoi !
Quand on voit l'aiguille de la jauge à caburant près du zéro, on sait très bien aussi faire le plain avant la panne sèche !

jmd14 a écrit:

Paul64 a écrit:

Au dernier changement de locataire, les deux boitiers étaient déconnectés et sans pile à l'intérieur, quelle réflexion peut-on en tirer?

Aucune ! j'ai installé des détecteurs chez mes locataires et ils sont toujours en places et fonctionnels .
Chacun fait ce qu'il veut chez lui ,mais un tel équipement est utile (ce n'est que mon avis ).
En cas d'avalanche avoir une balise c'est mieux a chacun de voir....

toutafé !


Au risque de me reprendre des volées de bois vert de la part de certains brave-la-mort, j'insiste aussi qu'en société où les secours et les soins sont "gratuits", en l'occurrence pris en charge par l'Etat (vous savez, "ça ne coutera rien, c'est l'Etat qui paie!") et donc les contribuables, à partir du moment où l'on prend le risque d'être grièvement blessé, et donc à la charge médicale de la collectivité (ce qui n'est pas contestable et très bien), il faut aussi prendre ses responsabilités citoyennes...
Mais d'aucuns raisonnent en seuls consommateurs de la prise en charge publique, sans se préoccuper des coûts et de qui paie... Pire, certains "s'autorisent " à coûter parce qu'ils cotisent... No comment !

Paul64 a écrit:

au même titre que la ceinture en bagnole, ce sont des situations dont nous ne sommes pas maîtres car implications d'un environnement extérieur non maîtrisé, alors qu'être chez soi ne dépend que de soi même.

Pour la ceinture en voiture, tous les jours en France, des gens roulent seuls, à une vitesse totalement inadaptée aux circonstances, puis sortent de la route, se blessent ou se tuent. Tandis que d'autres ont picolé avant de conduire. Dans les 2 cas, ils avaient tout pour maîtriser la situation (mais un mauvais discernement et une confiance en soi excessive ont fait le reste...).

Quand on est chez soi, on ne maîtrise pas tout (et notamment les risques d'incendie). Exemple concret avec un voisin dont la maison neuve (1 an) a totalement brûlé récemment. Pas une histoire de cigarette mal éteinte ou de poêle pas ramoné (qui auraient été de sa responsabilité). Non, son tableau électrique a flambé tôt le matin. Donc même en étant chez soi on ne maîtrise pas tout...

Maison neuve et tableau qui flambe ..... y'a un souci

Cool, ben maintenant que la loi a convaincu le plus grand nombre d'entre-vous, ne perdez pas une minute pour faire l'achat de ce précieux objet, si possible fabrication française.
En tout cas je n'ai pas encore compris, mais je sûr qu'il y a en a qui vont s'en charger, le pourquoi du comment une obligation peut faire prendre conscience aux gens que l'on peut périr aujourd'hui dans sa maison et qu'il est urgent de s'équiper, alors que pas plus tard qu'hier, alors que le danger était tout aussi présent, au bon vouloir de chacun peu de personne en était pourvu.

Sur ce, ma contribution s'arrête ici, rendez-vous dans un an pour connaitre l'efficacité de cette loi.

kaline a écrit:

Maison neuve et tableau qui flambe ..... y'a un souci

Anéfé ! J'espère que l'électricien et/ou le constructeur ont une bonne assurance. Je lisais que la plupart des feux de tableaux electriques sont dus à des câbles mal serrés (d'où arc électrique).

Paul64 a écrit:

Cool, ben maintenant que la loi a convaincu le plus grand nombre d'entre-vous, ne perdez pas une minute pour faire l'achat de ce précieux objet, si possible fabrication française.
En tout cas je n'ai pas encore compris, mais je sûr qu'il y a en a qui vont s'en charger, le pourquoi du comment une obligation peut faire prendre conscience aux gens que l'on peut périr aujourd'hui dans sa maison et qu'il est urgent de s'équiper, alors que pas plus tard qu'hier, alors que le danger était tout aussi présent, au bon vouloir de chacun peu de personne en était pourvu.

Sur ce, ma contribution s'arrête ici, rendez-vous dans un an pour connaitre l'efficacité de cette loi.

Bonjour,

Si c'est la loi qui doit convaincre les gens (et non le bon sens), c'est en effet bien dommage.

Made in china FORCEMENT

Pegasus31 a écrit:

kaline a écrit:

Maison neuve et tableau qui flambe ..... y'a un souci

Anéfé ! J'espère que l'électricien et/ou le constructeur ont une bonne assurance. Je lisais que la plupart des feux de tableaux electriques sont dus à des câbles mal serrés (d'où arc électrique).

dans l'idéal c'est de mettre ce bazar qui couine a coté du tableau

Non, suffit de le mettre dans la pièce principale, la fumée qui l'atteindra sera suffisante pour signaler le danger aux personnes qui sont présente afin qu'il évacue au plus tôt.

Ce n'est pas compliqué à comprendre, mais je préfères expliquer.

Oui mais moi mon tableau est dans le garage a coté de ma chambre si je le mets dans la pièce principale, chui morte

Oui, en effet, vous avez raison.
Si il vous semble qu'il y a un risque pour les habitants de votre maison, il est évident que vous devez y remédier.

C'est très juste et intelligent de réaliser que le risque peut en effet venir de choses indirectes.

Donc même si cela peut paraitre superflus, vous avez totalement raison, il faut penser à pouvoir être alerter en cas de problème dans un local "secondaire" pouvant mettre en péril le reste.
Les ingénieurs du Titanic pensait avoir résolu ce problème...

Je pense qu'il doit exister des détecteurs pouvant être centraliser.

Bravo et merci pour votre remarque.

J'ai un détecteur dans le garage (entre autre) au dessus du tableau électrique.
Si ça flambe la nuit, je n'entendrais strictement rien du tout depuis la partie nuit. Donc le détecteur ne servira à rien du tout.

Aussi, j'ai acheté des détecteurs interconnectés : si celui du garage se déclenche, il fait sonner tous ceux de la maison (notamment celui de notre chambre). J'ai testé avec de la vraie fumée : ça marche très bien, les autres DAAF sonnent dans les 5 sec.

Inutile de mettre 15 détecteurs dans une maison si c'est pour ne pas entendre la nuit en plein sommeil profond et toutes portes fermées, celui qui est situé à l'autre bout de la maison ou au RDC. Il faudra que la moitié de la maison crame pour que les détecteurs les plus proches soient entendus.

1 ou 2 DAAF, c'est valable dans un appart de 60 m2, que l'on va entendre de partout. Dans une maison de 120 ou 180 m2, pas sûr que le DAAF le plus éloigné de la partie nuit réveille tout le monde.

D'où l'intérêt des détecteurs interconnectés.

Chaque bazar doit etre configuré en fonction de la maison, dans mon cas il m en faudrait 4 , tres grande maison, 1 etage, et pièce principale a l opposé des pièces de nuit plus le garage et buanderie

Il ne faut tout de même pas exagérer, ces détecteurs font un bruit très désagréable et alertant à plusieurs dizaines de mètres.

Si c'est un local séparé par un mur isolé, pourquoi pas, mais dans une maison, même à étage, sauf si il y a une porte entre les étages, un détecteur seul doit suffire.

Bred a écrit:

Il ne faut tout de même pas exagérer, ces détecteurs font un bruit très désagréable et alertant à plusieurs dizaines de mètres.

Si c'est un local séparé par un mur isolé, pourquoi pas, mais dans une maison, même à étage, sauf si il y a une porte entre les étages, un détecteur seul doit suffire.

Bonjour,

Ils alertent à plusieurs dizaines de mettre si : toutes les portes sont ouvertes, les cloisons sont en carton alvéolaire et les occupants éveillés...

Je parle en connaissance de cause puisque j'ai testé. Les DAAF du garage et cellier sont parfaitement inaudibles depuis la partie nuit, portes fermées. Je précise que ce sont des DAAF Hager, certifiés, de bonne qualité et fabriqués en France.

Les DAAF du séjour et bureau, on les entend faiblement depuis notre chambre : en plein sommeil profond il y a peu de chances pour qu'ils réveillent.

Je précise que :
- on a des cloisons phoniques et des portes à âme pleine qui sont très efficaces. Je peux passer l'aspirateur dans la partie jour ou mettre la sono à fond (du moins à un niveau insupportable quand on est à côté) : on entend quasiment rien dans la partie nuit (là aussi, testé).

- la maison est très allongée : la chambre principale est totalement à l'opposé de la partie jour et du garage.

Comme le dit Kaline, il faut adapter son installation à la configuration de la maison et surtout à son isolation acoustique.

Quand on installe des DAAF, il faut toujours se mettre dans la configuration la plus défavorable : est-ce que le DAAF le plus éloigné sera capable de me sortir d'un sommeil profond, toutes portes fermées ?

La quantité mini de DAAF n'est surtout pas standard selon les logements ! 1 ou 2 DAAF dans une maison de 90 m2, pourquoi pas. 1 ou 2 DAAF dans une maison de 200 m2 avec une bonne isolation phonique entre les pièces, c'est déjà beaucoup moins efficace.

Après tout dépend de ce que l'on recherche : se mettre en conformité par rapport à la loi (équipement à minima) ou se doter d'une détection efficace...

Je suis certain que beaucoup de logements seront équipés à minima, sans prendre en compte la configuration du logement. Il faudra alors que les fumées et donc l'incendie soient importants pour que les DAAF soient activés.

Heu dejà moi a la base tu peux jouer du tambour et de la trompette dans ma chambre j'entends RIEN! j'ai un sommeil comment dire .....comateux............

mon mari me dit que oui la maison peux s'écrouler j'entendrais rien.... j'ai du me mettre hors hibernation lorsque j'ai eu mon fils tellement j'avais peur de ne pas l'entendre pour les bibs la nuit mais l'instinct maternel a pris le dessus, mais depuis je RE hiberne je compte donc sur mon homme pour entendre le bazar le cas échéant et qu'il me secoue comme un cerisier en fleur pour ne pas que je devienne clafoutis

Encooooore

et y a-t-il un lien pour les conseils techniques ? comment choisir la bestiole, les modèles conseillés ou ceux à éviter ...

si vous pouviez le remettre , çà serait sympa et certainement plus utile que de savoir que "machin" est toujours contre et que "bidule" a changé d'avis... du moins pour ceux qui tombent ici avec les moteurs de recherche.

Merdoum mon homme a jeté le Parisien de mercredi, c'était dedans la liste de ceux qui sont dangereux

C'est malin !!

Oui je sais, mais je ne vais pas faire les poubelles

http://www.lavoixdunord.fr/economie/detecteurs-de-fumee-trois-appareils-non-conformes-ia0b0n2623757

Ce qu'en dit la Voix du Nord, à partir de l'enquête UFC - QueChoisir de février

C'est dommage qu'ils ne reprennent pas les modèles déjà essayés. Comme le Kidde, très diffusé en GSB.

Ne vous y trompez pas : Sous un prétexte de sécurité cette opération est rendue obligatoire pour tenter de créer de l'activité économique.
La responsabilité individuelle ça existe Où s'arrêtera cette société d'assistés !...

Citation:

Ne vous y trompez pas : Sous un prétexte de sécurité cette opération est rendue obligatoire pour tenter de créer de l'activité économique. La responsabilité individuelle ça existe Où s'arrêtera cette société d'assistés !...

Ben voyons ....

+1
@berriere, pourriez-vous nous expliquez ce qu'est pour vous le rapport entre une société d'assisté et une loi obligeant aux personnes de s'équiper d'appareils permettant plus de sécurité pour lui et les autres ?
J'ai l'impression que vous confondez assistanat et sécurité collective et privé... si vous êtes contre tout cela, vous roulez aussi sans permis j'imagine.... Écrasez un des mes enfants alors que vous n'avez pas de permis car vous pensez être un assisté en suivant la loi obligeant les gens à prendre des cours de conduite et à mériter leur permis... vous verrez comme vous serez content d'être assisté par un avocat (ah, non, vous n'aimez pas être assisté...)

Ischar a écrit:

http://www.lavoixdunord.fr/economie/detecteurs-de-fumee-trois-appareils-non-conformes-ia0b0n2623757

Ce qu'en dit la Voix du Nord, à partir de l'enquête UFC - QueChoisir de février

merci, c'est sympa.

Ischar a écrit:

http://www.lavoixdunord.fr/economie/detecteurs-de-fumee-trois-appareils-non-conformes-ia0b0n2623757

Ce qu'en dit la Voix du Nord, à partir de l'enquête UFC - QueChoisir de février

Bien ! j'avais vu ça aussi sur Ouest France. Comme ça, plus de bla bla sur "faut acheter la revue pour savoir". Et ça montre qu'on est vraiment pris pour des guignols par certaines grandes distributions De toute façon, ceux là, ça fait des années que je ne vais plus chez eux (pour de nombreuses raisons que je ne citerais pas ici pour ne pas être accusé de diffamation). Et ce type d'info me conforte dans mon jugement.

@Bred
Je n'ai pas attendu les directives de l'état pour installer un détecteur de fumée et de monoxyde de carbone dans mon pavillon. C'est du bon sens et de la responsabilité personnelle.

Sauf que, preuve en est de certains intervenants ici, le principe de sécurité de ce dispositif ne semble pas être compris et reconnu.
D'où le besoin d'une obligation.
Par contre, ce n'est pas de la "responsabilité personnel" comme pourrais l'être la ceinture de sécurité pour les majeurs. Cela touche au risque collectif.

12€ pour du NF, installé en 5 minutes... On n'a jamais fait meilleur investissement pour la sécurité