La maison de Matxou + 4 autres photos de la semaine

J'aurais mis "j'aime" volontiers sur la n°1 si l'architecte qui a collaboré avait été mentionné quelque part.

Tout d'abord merci pour vos " like " et vos commentaires
Une petite précision : l'objet que vous voyez traîner au sol, n'est pas un martinet mais une sorte de canne flexible pour amuser les chats

uhlane a écrit:

Tout d'abord merci pour vos " like " et vos commentaires
Une petite précision : l'objet que vous voyez traîner au sol, n'est pas un martinet mais une sorte de canne flexible pour amuser les chats

Oui oui c est ce que disait aussi Christian dans 50 nuances de Grey. ...

De bien belles photos !  Bravo à nos membres !

Et Andrew, avec les photos tu peux aller sur le récit et demander ou prendre plus de renseignements sur l'architecte

Salut

Kaolla31 a écrit:

Question innocente: pourquoi la photo qui a le plus de "like" n'est pas le première?!

Comme je l'ai déjà dit, cette selection n'est pas uniquement basée sur les votes. Sinon, ca serait toujours les mêmes récits qu'on verrait ici.
En vérité, certains récits sont suivis par 500 personnes et donc, générent beaucoup de "jaime".
D'autres sont nouveaux, par des membres moins moins participants, sont suivi par 50 personnes seulement.
5 "j'aime" sur une photos d'un recit peu suivi, ça vaut plus que 40 "j'aime" d'un recit ultra suivi.
Bref, on regarde les photos les plus "likées", et on fait notre sélection maison, pour à la fois mettre en avant les gouts et les idées des membres, mais aussi pour faire découvrir de nouveaux récits jolis et pas très connus.
Enfin, cette semaine, c'est tagada_fc qui a réalisé cette selection ! On essaye de varier les gouts

Je vous annonce qu'on va faire un top 10 des plus belles fresques des membres bientot

Tagada_fc a écrit:

Et Andrew, avec les photos tu peux aller sur le récit et demander ou prendre plus de renseignements sur l'architecte

Ca n'a rien à voir avec ça. 
Quand quelqu'un participe à un travail on le cite, on ne fait comme si on était l'unique auteur du projet.

jc_fc a écrit:

Je vous annonce qu'on va faire un top 10 des plus belles fresques des membres bientot

tu me chambres là mais : 

uhlane a écrit:

jc_fc a écrit:

Je vous annonce qu'on va faire un top 10 des plus belles fresques des membres bientot

tu me chambres là mais : 

C'est vrai que j'ai vu de beaux murs sur certains récits ( chambres d'enfants, escaliers .... )

Andrew Rayan a écrit:

Tagada_fc a écrit:

Et Andrew, avec les photos tu peux aller sur le récit et demander ou prendre plus de renseignements sur l'architecte

Ca n'a rien à voir avec ça. 
Quand quelqu'un participe à un travail on le cite, on ne fait comme si on était l'unique auteur du projet.

Réaction typique des archis

C'est quoi le but ? Passer à la postérité ?

Un Gus qui vient faire des travaux chez toi , il ne signe pas

Je vais mette un copyright au maçon, à la société de ciment, mon fabricant de truelle et mon fournisseur d'eau pour mon muret donc ?!
Car ils sont tous associés et participent au projet ?!

stephplr77 a écrit:

Andrew Rayan a écrit:

Tagada_fc a écrit:

Et Andrew, avec les photos tu peux aller sur le récit et demander ou prendre plus de renseignements sur l'architecte

Ca n'a rien à voir avec ça. 
Quand quelqu'un participe à un travail on le cite, on ne fait comme si on était l'unique auteur du projet.

Réaction typique des archis

C'est quoi le but ? Passer à la postérité ?

Un Gus qui vient faire des travaux chez toi , il ne signe pas

Les archi sont les premiers à prendre quand le projet ne se déroule pas correctement et ils assument cette responsabilité. 

Demander à être citer quand le projet est réussi ça n'est pas faire preuve d'orgueil. Dans le contrat du "gus" qui vient faire de travaux chez moi Il n'y a rien concernant la propriété intellectuelle. Un maçon n'est pas un archi, tout comme menuisier n'est pas un sculpteur. 

Tagada_fc a écrit:

Je vais mette un copyright au maçon, à la société de ciment, mon fabricant de truelle et mon fournisseur d'eau pour mon muret donc ?!
Car ils sont tous associés et participent au projet ?!

Non le maçon n'a pas de propriété intellectuelle sur son travail.
Et au delà de la question de la propriété intellectuelle, quand on réalise un travail en collaboration avec quelqu'un et que l'on a un minimum d’honnêté, on le cite point barre. Ça vaut pour les écrivains, les réalisateurs, les compositeurs, les architectes...

Non ils ne sont pas "tous associés". Un peu de rigueur, je suis associé à des archi dans une agence mais en aucun cas aux clients avec qui je travaille où avec des entreprises. 
Il y a une collaboration entre l'archi les BE, le MO et les entreprises.

Andrew Rayan a écrit:

Tagada_fc a écrit:

Je vais mette un copyright au maçon, à la société de ciment, mon fabricant de truelle et mon fournisseur d'eau pour mon muret donc ?!
Car ils sont tous associés et participent au projet ?!

Non le maçon n'a pas de propriété intellectuelle sur son travail.
Et au delà de la question de la propriété intellectuelle, quand on réalise un travail en collaboration avec quelqu'un on le cite point barre. Ça vaut pour les écrivains, les réalisateurs, les compositeurs, les architectes...

Non ils ne sont pas "tous associés". Un peu de rigueur, je suis associé à des archi dans une agence mais en aucun cas aux clients avec qui je travaille où avec des entreprises. 
Il y a une collaboration entre l'archi les BE, le MO et les entreprises.

Justement... En collaboration... Alors on cite tout le monde ! (sauf si l'archi vaut mieux que les autres) et la propriété intellectuelle d'un projet revisité 15 fois par le client... Hum hum hein !
D'ailleurs l'archi ne prend que les responsabilités par altruisme et non pas parce qu'il est payé pour...
Du coup, y a t il d'autres metiers dans lesquels il est normal d'etre glorifié pour avoir fait le travail pour lequel on est payé ?

Je ne sais même pas pourquoi ce sujet fait débat. Par honnêté intellectuelle on cite la personne avec qui on a fait le projet. On ne s’attribue pas son travail. 

Je ne sais pas si tu es allé sur le récit de construction, moi oui. La maison a été faite en autoconstruction, il n'y a donc pas d'entreprises en particulier à remercier. Par contre il y a des documents graphiques, notamment des 3D et celui qui les a réalisé n'est mentionné à aucun endroit, un peu comme si le MO les avait faites tout seul. J'en viens à me demander si ça n'est pas lui l'archi tellement c'est gros.

Pour ce qui est de la propriété intellectuelle quand je compare un projet comme celui de Matxon et le tien, je me dis que les deux projets ont du être revisités 15 fois par le MO mais il y en a un de légèrement supérieur. Et je ne parle pas de la surface ni du budget. 

Concernant la petite phrases où tu situes le travail de l'archi au même niveau que celui des artisans. Ce raisonnement est tout simplement faux : 
L'architecte a la responsabilité de livrer un projet de qualité. Il est responsable de la conception et de l'exécution des travaux. Il sélectionne avec le MO les entreprises et doit s'assurer que celles ci fassent le job. Les artisans sont des exécutants. Un peu comme un réalisateur et son cameraman si tu préfères.

Si le projet est mauvais l'architecte doit en assumer la responsabilité (même si l'erreur vient d'un artisan). 
Je ne demande pas que l'architecte soit "glorifié" je dis simplement : que le projet soit réussi ou non l'archi doit y être associé.

Moi je dis encore bravo pour la sélection et surtout pour Uhlane avec sa frise vraiment originale...et parce qu'elle le mérite !!!

Faut citer l'archi... n'importe quoi.
et certains menuisiers sont des artistes, le grand père menuisier inventait et créait des portes par ex.
Un menuisier fait des meubles.

Eux mériteraient d'être cités

Un archi c'est un mec qui sait utiliser autocad... ouais...

stephplr77 a écrit:

Andrew Rayan a écrit:

Tagada_fc a écrit:

Et Andrew, avec les photos tu peux aller sur le récit et demander ou prendre plus de renseignements sur l'architecte

Ca n'a rien à voir avec ça. 
Quand quelqu'un participe à un travail on le cite, on ne fait comme si on était l'unique auteur du projet.

Réaction typique des archis

C'est quoi le but ? Passer à la postérité ?

Un Gus qui vient faire des travaux chez toi , il ne signe pas

pour info l'architecte du projet a juste fait une adaptation de mes plans et ne souhaite pas être citer par il ne travaille pas ou très peu avec les particulier
(c'est un ami et les projets qu'il gère dépassent de loin les budgets traditionnel )

" et je remercie leroy M... pour la qualité de ces carrelages !!!"
N'importe quoi ... il est payé pour ça l'archi, comme tout corps de métiers; il fait ce qu'il veut dans son récit le PROPRIETAIRE.


Belle réalisation en tout cas.. je suis fan de cette rubrique !!

Cool je suis en tête pas mal pour un amateur

moitib83 a écrit:

Faut citer l'archi... n'importe quoi.
et certains menuisiers sont des artistes, le grand père menuisier inventait et créait des portes par ex.
Un menuisier fait des meubles.

Eux mériteraient d'être cités

Un archi c'est un mec qui sait utiliser autocad... ouais...

Vu l'indigence de tes propos je vais être bref :

Tu es dans l'erreur. Un architecte n'est pas "un mec qui sait utiliser autocad". Ça c'est un dessinateur.
Au cas où tu aurais envie d'insulter d'autres corps de métier : Un chirurgien n'est pas un mec qui sait découper de la viande avec un scalpel. 

icecube a écrit:

" et je remercie leroy M... pour la qualité de ces carrelages !!!"
N'importe quoi ... il est payé pour ça l'archi, comme tout corps de métiers;

Non pas comme tous les corps de métiers justement.

icecube a écrit:

il fait ce qu'il veut dans son récit le PROPRIETAIRE.

Non plus.

matxou a écrit:

pour info l'architecte du projet a juste fait une adaptation de mes plans et ne souhaite pas être citer par il ne travaille pas ou très peu avec les particulier
(c'est un ami et les projets qu'il gère dépassent de loin les budgets traditionnel )

Mentionner tout simplement qu'un architecte a travaillé sur le projet aurait été possible et bien plus honnête.

Andrew Rayan a écrit:

matxou a écrit:

pour info l'architecte du projet a juste fait une adaptation de mes plans et ne souhaite pas être citer par il ne travaille pas ou très peu avec les particulier
(c'est un ami et les projets qu'il gère dépassent de loin les budgets traditionnel )

Mentionner tout simplement qu'un architecte a travaillé sur le projet aurait été possible et bien plus honnête.

il faut lire le récit !!!!!

J'avoue ne pas avoir eu la patience de tout lire... il faut chercher un peu quand même.

J'avoue avoir du mal à comprendre ton insistance, Andrew. Tu donnes l'impression d'être en mal de reconnaissance.
En quoi être architecte donne plus de reconnaissance qu'un exécutant. Sans de bons exécutants, le travail de l'architecte ne serait rien ! Et le fait d'être architecte n'est pas un critère de qualité, que je saches.
J'ai un diplôme supérieur, je manage une équipe de technicien, et je raisonne en travail d'équipe. C'est l'équipe qui gagne, pas l'ingénieur à la tête.
Et insister comme tu le fais, en ne connaissant pas le sujet dans son intégralité, tu le reconnais d'ailleurs dans le précédent post, n'est pas non plus d'une grande honnêteté intellectuelle.
En attendant, j'apprécie toujours autant ces sélections qui me permettent de découvrir de beaux projets, quelqu'en soient les initiateurs.

T'inquiète andrew, l'architecte il va s'en remettre

Un archi à Paris ( rénovation ), un archi en Dordogne ( construction ) 2 envies d'avoir des projets avec " la patte " du professionnel : 2 déceptions, 2 voies sans issue
Résultat : conception, plans, déco par nous, le regret d'être surement passé à côté de certaines choses innovantes et plus originales .....

Papé25 a écrit:

J'avoue avoir du mal à comprendre ton insistance, Andrew.  Tu donnes l'impression d'être en mal de reconnaissance.
En quoi être architecte donne plus de reconnaissance qu'un exécutant. Sans de bons exécutants, le travail de l'architecte ne serait rien ! Et le fait d'être architecte n'est pas un critère de qualité, que je saches.
J'ai un diplôme supérieur, je manage une équipe de technicien, et je raisonne en travail d'équipe. C'est l'équipe qui gagne, pas l'ingénieur à la tête.

Relis le débat j'en ai assez de me répéter...
Tu comprends bien que archi et ingé ça n'est pas la même chose et que tu ne disposes pas de propriété intellectuelle sur tes travaux de maintenances

Papé25 : on ne mélange pas les torchons avec les serviettes, comment faut te le dire

Pitoyable, je n'aimerais pas être un de tes collaborateurs
Il n'y a pas de débat, juste ton ego. Et au final nous polluons ce post autour de cela

Papé25 a écrit:

Pitoyable, je n'aimerais pas être un de tes collaborateurs
Il n'y a pas de débat, juste ton ego. Et au final nous polluons ce post autour de cela

Papé25 : mon message était de l'humour .... pas dirigé contre toi

Oups, désolé uhlane, j'aurais du cité le post précédent.
J'avais bien compris la touche d'humour, le fait d'être un torchon n'altère pas mes capacités intellectuelles

Quand un peintre réalise un tableau pour un commanditaire, il signe son tableau, quand un auteur écrit un livre il le signe également. Dans les deux cas il y a toute une équipe qui les ont aidés et guidés, dans les deux cas les clients ont aussi participé au projet.

Ça vous choque ?

L'architecte en question ne veut pas qu'on mentionne son nom sur le récit, cela a été précisé.... Un peu comme toi Andrew, qui ne souhaite pas poster tes projets sur le forum.

Oui j'ai bien compris, et ça a été précisé parce que j'en ai fait la remarque.

je parle de manière générale...

moitib83 a écrit:

...
et certains menuisiers sont des artistes, le grand père menuisier inventait et créait des portes par ex.
Un menuisier fait des meubles.

Eux mériteraient d'être cités

...

la plupart sont morts bien avant "internet"

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merci JC pour l'explication sur les "sélections" des photos.

Andrew,

Il y a à mon sens 2 types de projet.
Le premier fait appel à la créativité de l'architecte. A partir d'un cahier des charges, il propose sa vision d'une réalisation. Il est créateur et il est logique dans ce cas de lui en reconnaître la paternité.
Le second fait appel aux compétences techniques de l'architecte. Il accompagne un projet pour en garantir la structure technique. Le niveau d'implication peut varier selon le projet, mais ce ne sera pas sa création. Et dans ce cas, soit on cite tous les intervenants, soit aucun.
Et le projet de Matxou relève de ce second cas.

A méditer, dans un autre post, tu parles d'abnégation, je rajouterais humilité. Les architectes ne sont pas une caste supérieure.
Et j'arrêterai la car la fin du post ou tu parles d'abnégation me fait penser à un dialogue de Audiart

Bon et sinon les photos de la semaine ?

Andrew Rayan a écrit:

Papé25 a écrit:

J'avoue avoir du mal à comprendre ton insistance, Andrew.  Tu donnes l'impression d'être en mal de reconnaissance.
En quoi être architecte donne plus de reconnaissance qu'un exécutant. Sans de bons exécutants, le travail de l'architecte ne serait rien ! Et le fait d'être architecte n'est pas un critère de qualité, que je saches.
J'ai un diplôme supérieur, je manage une équipe de technicien, et je raisonne en travail d'équipe. C'est l'équipe qui gagne, pas l'ingénieur à la tête.

Relis le débat j'en ai assez de me répéter...
Tu comprends bien que archi et ingé ça n'est pas la même chose et que tu ne disposes pas de propriété intellectuelle sur tes travaux de maintenances

Je crois qu'il faut calmer le jeu sur la propriété intellectuelle.

Je suis désolé mais ça me fait doucement rire quand j'entends parler de propriété intellectuelle sur des pavillons qui se ressemblent tous(et ce n'est pas une toiture plate qui sort une construction de l'ordinaire), la propriété intellectuelle est liée à de la créativité, de l'innovation, pas à ces pavillons dessinés par les collaborateurs de ces archis qui ne font que signer les plans(même s'ils assument toutes les responsabilités liées à cette signature).

Moi je suis quand même un peu d'accord avec andrew dans le fond. Un archi dans certains cas peu etre un artiste et une maison son oeuvre.

C'est ce que j'ai écrit, premier cas.
Par contre le fait d'être architecte n'est pas synonyme de créatif.
C'est l'insistance de la reconnaissance, et les propos certainement malheureux qui ont pu être tenu qui me chagrinent. Après je suis d'accord que l'on reconnaisse l'œuvre de quelqu'un, et cela quelque soit le métier.

Tagada_fc a écrit:

Bon et sinon les photos de la semaine ?

maintenant qu'on sait comment est faite la sélection ...

elles sont superbes les photos de la semaine, vraiment chouettes, merci à toi de nous faire partager tes préférences