Les producteurs français de matériaux de construction n’ont sûrement eu aucun mal à faire table rase de 2015. Selon l’Union nationale des industries de carrières et matériaux de construction (Unicem), qui tenait le 21 janvier son point de conjoncture, l’année dernière fut la pire depuis trente ans pour la filière. Les niveaux de production de granulats ont en effet atteint en 2015 ceux de… 1986. La production de ce matériau a baissé de 8% sur un an avec 323 millions de tonnes. Côté béton prêt à l’emploi (BPE), le recul est de 6% avec 35 millions de mètres cube, un niveau qui rejoint celui de 2003. Selon les estimations de la fédération professionnelle, le repli global est donc de 6,7% pour 2015.
La production de béton prêt à l'emploi reste 23% plus basse que son plus haut niveau de 2007 ....
S'ils vendaient moins cher, ils auraient aussi plus de clients qui pourraient construire !
Les frontaliers avec la Belgique, par exemple, peuvent comparer les prix sur les parpaings, par exemple, les frontaliers avec l'Allemagne, peuvent comparer les prix sur de la tuile béton...(du simple au double...)
Enfin, j'ai reçu par hasard, en demandant un devis à une centrale béton, le ficher excel avec tous les prix de tout ce qu'ils vendaient, les prix de revient, etc, et les prix revendus en fonction du client, je peux vous dire qu'il y a des marges à deux chiffres, et certains comme les particuliers qui paient le double de ce que cela vaut...!
C'est bien pour cela que l'on est au bord du gouffre ....On paie tout trop cher.
Et ceux qui croient en la reprise peuvent prendre leur mal en patience : ON A RIEN VU ENCORE
Membre super utileEnv. 4000 messageGujan-mestras (33)
Enfin pipine, entre le prix de revient et le prix que l'on vend, normal qu'il y ait des marges brutes à 2 chiffres, mais combien reste-t-il une fois tout déduit, c'est toujours la question. Par contre celui qui a envoyé le fichier a du se faire taper sur les doigts
Mais clairement si je vends des briques et qu'une brique me revient à 1€ en prix d'achat HT, tu rajoutes déjà 20 cts de TVA, les charges sur les salariés, les impôts, les frais de communication, il faut quand même margé pour faire un tarif TTC qui permet de faire vivre l'entreprise. Non ?
Effectivement quelle chance que l'on peut avoir d'habiter en zone frontalière. Et les differences de prix ne s'arrêtent pas qu'aux matériaux de construction. Habillement, alimentation en font également parti.
Je confirme...
AU lieu de se plaindre des charges ici, on se pencherait réellement sur les causes, cela redonnerait du pouvoir d'achats à tous, et permettrait de relancer le travail.
J'invite les frontaliers à constater le prix d'un déodorant par exemple, en Allemagne, puis qu'on vienne m'expliquer pourquoi il est vendu 1.55€ en Allemagne quand il est vendu 3.50€ ici ! QUi nous anarque de 2 euros ? C'est comme cela pour tout, ET les matériaux de construction. certains se gavent, et ceux là aussi...
Acheter plus de bidules sous prétexte qu'ils sont moins chères n'est sans doute pas une solution ( si on met de côté les biens réellement de première nécessité). Certains trucs ne sont pas assez chers. Notamment ce qui est épuisable, non renouvelable. Dans ce cas on spolie et on dilapide puisque ce qu'on abîme et consoimme ne pourra être utilisé par d'autres, tout simplement.
Les sables/granulats ne sont peut-être pas assez chers, et leur prix bas et la bas prix de l'énergie encourage une utilisation trop systématiques. Ça ne veut pas dire que béton=pas bien, j'ai pas dit ça, c'est un super matériau si utilisé à bon escient. Mais pas à tout bout de champ "parce que le béton ça dure longtemps".
Les Belges ou les Allemands qui vendent les mêmes produits que nous, se prennent aussi des marges, pourtant leurs produits sont beaucoup moins cher !
J'ai voulu négocier avec quelques entreprises Allemandes, ils disent ne pas pouvoir faire plus de 3 ou 4%, parce que justement ils ne se gavent pas. Ils préfèrent vendre beaucoup, surtout aux Français, et le disent ouvertement que les entreprises Françaises s'engraissent.
Avec une entreprise Française, j'ai pu négocié 30% de remise sur la partie la plus importante de ma maison, c'est vous dire les marges !! Sur 30 000€ de matériaux, cela représente 10 000€, on peut en acheter des trucs avec 10 000€ !!
Faut arrêter de nous faire croire ce genre de réflexion, c'est archi faux...
A chaque fois, c'est la même histoire qui nous est racontée, mais personne n'arrive à l'expliquer concrètement.
Dernièrement, je souhaitais acheter une baignoire made in république tchèque, je contacte la boutique en France, on me la propose à 740€. Elle n'est pas fabriquée ici, mais là bas. Elle est vendue au public 296€ là bas. Qu'ont fait les Français sur cette baignoire pour se prendre 450€ dessus ??? rien du tout...L'Allemand la vend 430€ !!
Il m'a suffit de contacter un magasin, tchèque et slovaque, pour qu'une autre entreprise ayant un pied en France, me la propose à 296€ !!
Pourquoi la dernière entreprise arriverait à vivre en la vendant 296, alors que la maison mère, n'y arriverait pas avec 740 € ??
Faut arrêter de déconner. En France, cela fonctionne avec les marges arrières...
Je vais vous en raconter une autre. Un ami travaillant dans une grande entreprise de revente de matériaux, m'a dit qu'une entreprise qui vend des pièces en PVC, très connue, leur rendait à la fin d'année, 60% du montant vendu !! Vous imaginez ? cette société, si elle vend 100 000€ de matériaux, reçoit en fin d'année un chèque de 60 000€ de la part de ce fabricant...et le client, paye combien ?? certainement pas 100 000€, car le magasin se prend aussi sa marge !!
Quand vous voyez sur votre document Excel que le béton sortant du site leur revient à 50€ (tout compris) et que ce même béton est vendu 150€ le m3, je vous invite à me trouver la différence !!
Je vous invite aussi à nous démontrer pourquoi les belges vendaient leurs parpaings 0.70€ quand ils étaient vendus 1.10€ ici...idem pour les Allemands ou les tuiles béton sont vendues 0.50€ !!
Vous m'expliquerez ensuite pourquoi quand je veux changer mon kit de distribution de ma clio, il est vendu ici 60€ quand il ne vaut que 23€ en Belgique ?? idem en Allemagne...?? Les charges ?? pîpeau...
Membre super utileEnv. 4000 messageGujan-mestras (33)
Moins de taxe tout simplement.
Quand je faisais du hockey j'achetais mes patins en Belgique car moins cher, tout simplement moins de taxe. Alors qu'en France, j'ai fait la com d'une boutique, j'avais le listing des prix d'achat et on fixait les prix pour le site, et beh elle se gavait pas. En France on est trop taxé, voilà le vrai soucis, et tu veux du concret je t'en ai donné dans mon message d'avant et dans celui ci
Et ton ami il a écouté des on dit, impossible de refiler 60% du CA ou sinon cette boite vendait pour 50 millions de matos, et quand bien même...
Membre super utileEnv. 4000 messageGujan-mestras (33)
Il n'y a pas que la TVA qui taxe un produit
Y'a les charge sociales, patronales, le taux d'impositions des sociétés, tout un tas de trucs qui font monter le prix d'un produit avant même de l'avoir vendu.
Si tu enlèves 2 points de TVA, 5 points d'impôts, déjà tu commences à descendre !
Bien sur tu commences à descendre en divisant le prix par 3 ! n'importe quoi...c'est ce discours qui tue notre pays ! Et cet ami, ne raconte pas des on dit, ils voient les prix tous les jours...il y travaille !
J'ai raconté sur ce même forum, une entreprise française, qui fabrique du revetement de sol, et qui le vendait 17€ le m2 ici, et 13€ en Allemagne. Cet ami, qui l'achetait lui même à un négoce, n'en revenait pas, le négoce non plus, au point que ceux là se demandait pourquoi il ne l'achetait pas non plus en Allemagne. Je le répète le produit venait de France, fabriqué en France, et quand il parcours 500 km en Allemagne, il coute moins cher qu'il n'est vendu ici...les charges sans doute ? mais de qui ?? n'importe quoi...
J'ai tellement foutu le souk qu'ils m'ont contacté et vendu au prix de...9€ HT, soit 10.80€ TTC !! Faut pas se moquer...
L'artisan achète son tuyau de pvc 150 quand le vendeur de matériaux l'achète 100, il le revends 200 au client...et le vendeur reçoit ensuite 60...l'artisan y perd, parceque en Allemagne, il pourrait acheter le même tuyau 50 ou 60...ET le client aussi y perd ! Non seulement, il y a les marges, mais en plus il y a le nombre pas possible d'intermédiaires qui chacun se sert...
Essayer de contacter un fabricant de matériaux en direct en France, il ne vous répondera pas, il vous renverra direct vers un revendeur, qui achète le produit à une centrale qui achète elle même à un négoce. En Allemagne, vous pouvez acheter direct au fabricant !
Vous voulez du tuyau métallique de VMV en 160mm ? essayer de trouver cela sur le net en direct ! il n'y a que des revendeurs...et revendu plus de 10€ le ml quand il ne vaut QUE 1.30€ en Allemagne !!
VOUs voulez de l'armaflex pour l'isoler ?? Le produit est vendu 360€ le rouleau ici quand il ne vaut QUE 85€ en Allemagne. Faites moi la démonstration que ce sont les charges, concretement !! Pas par du blabla...une démonstration, indiquer combien paye chacun des intervenants...sauf si vous n'en savez rien...comme chacun tente de nous le faire croire !!
Faut arrêter de se raler, on ne peut pas d'un coté vouloir diminuer le CO2 et de l'autre augmenter la production de matériaux énergivores. C'est une bonne nouvelle pour la planète.
Je suis d'accord avec toi sur ce sujet également...mon coup de gueule est plutôt général. On entend partout ce discours patronal des charges sans jamais comparer avec de l'autre coté des frontières. Ce serait si simple de rendre du pouvoir d'achat aux français, cela deviendrait bien plus confortable pour eux de mieux vivre et de consommer autrement ! Maintenant si c'est pour les voir acheter des diesels ou partir à la neige, vaux mieux qu'ils continuent de se faire pigeonner...
Membre ultra utileEnv. 80000 message3 X Cote D'or = 63 !
et oui, tout est dit
toujours pareil, cela dépend aussi des clients : en France comme tu dis tu as voulu "négocier", les gens ont pris cette habitude de marchandage et "prix à la tête du client" donc on affiche un prix fort et le commercial peut faire un geste... oupa ... et le client est content "on a eu une réduc !!!"(j'ai souvenir des devis PUM ... 70-80% de remise )
pour le reste : ils attendent les soldes, on voit des 50-70% de réduc et tout le monde trouve ça normal
il n'y a qu'à regarder les recrutements : les sociétés embauchent des commerciaux, pas des techniciens, ce n'est pas sans raisons.
autre point non négligeable : pour beaucoup si les produits sont moins chers "c'est des copies ou de la m**de..." s'ils paient cher "c'est l'top" ...
une baignoire made in Tchequie ? j'me méfierais, ça doit pas être solide...
ah non, c'est vrai, pour les sanitaires ils achètent sur les sites Allemands so... si c'est vendu en Allemagne c'est l'top... et dans ce cas on ne cherche pas le site de fabrication
pour vendre-travailler en France il faut s'aligner dans les 2 sens , celui qui vendrait à prix raisonnable se fera descendre par la concurrence ET par les prospects ... il ne tiendra pas longtemps avant de couler la boite.
exact , mais d'un autre coté, les clients français sont tellement ch**ts
j'ai souvenir d'un "bon tuyau" panneaux laine de bois ... le fournisseur Allemand a craqué et avait fait passer le message : il ne répondrait plus répondre aux demandes.
bon, on a déjà fait de nombreux blabla là dessus, l'article parle des granulats et cie et explique que 60% de leur chiffre sont les marchés publics, so... attendons la reprise
Membre ultra utileEnv. 80000 message3 X Cote D'or = 63 !
j'espère que c'est une prise de conscience plutôt qu'une mode car oui, c'est une bonne chose, d'autant + que le BA tant utilisé demande des produits qu'on a pas ou qu'on a plus (ciment et aciers).
il serait temps d'ouvrir les yeux et de construire autrement.
J'avais demandé le prix du m3 livré en centrale : 135€. Puis il y avait une entreprise qui faisait les accès parking et se fournissait à la même centrale pour 70€ environ le m3, il suffisait de discuter avec le chef de chantier sympa. La messe est dite.
Sinon, à la frontière espagnole, c'est pareil. Les frontaliers français allaient à la ville frontalière pour se se servir en sac ciment, granulats et béton pour deux fois moins cher et encore on pouvait négocier et pourtant la TVA espagnole avait augmenté deux fois dans la même année (16 à 18% et 18% à 21%).
Bonjour,
Ton discours est un peu trop tranché,ne confondons pas la marge brute et la marge nette après impôt ,la différence est de taille!
IL est vrai que l'on trouve nettement moins cher a l'étranger ,les menuiseries polonaises par exemple sont deux fois moins chère qu'en France tout en étant de belle qualité.
En France les charges pesant sur les entreprises sont outrancières ,celui qui n'est pas dans ce milieu n'imagine même pas ce que cela représente.
On devrait tous acheter ses produits ailleurs ,comme cela beaucoup d'entreprises françaises disparaitraient et cela nous obligerai a changer notre manière de vivre ensemble , et éviter ,voir de purger tous ceux qui vivent au crochet du système, c'est tabou de le dire mais c'est une réalité.
Je suis d'accord avec toi sur cet aspect désagréable de devoir toujours discuter sur les prix des fournitures,pour ne pas se faire avoir, ceux qui ne marchandent pas paient pour les autres ,mais cela est culturel ,il suffit de voir les réactions entre particuliers lors des foires aux greniers ou des achats sur le net.
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Mets les chiffres sur la table, je veux voir cette différence !
Qu'on m'explique comment sur un produit vendu en Allemagne 1.55€, on arrive à avoir 2€ de charges de plus ici...
On arrive même à nous faire croire qu'il faut fabriquer en Chine à cause de la main d'oeuvre. Puis tu apprends que sur 1 t-shirt vendu 29€ en France, 17€ est de la marge, et quelques dizaines de centimes le salaire de l'ouvrier qui l'a fabriqué.
QU'on me mette les chiffres à plat, pas du discours, car en plus, quand on regarde, un salarié Allemand est payé plus qu'un salarié Français...
Ma femme Allemande a perdu 30% sur son salaire en venant ici, et en plus nous nous sommes rendus compte qu'on payait tout plus cher ici...
ALlez voir sur les sites IKEA, prenez un article, sa référence, allez sur le site Belge pis Allemand, vous verrez la différence !
Allez chez Aldi, lidl, des 2 cotés, vous verrez la différence.
Un ami voulait pour son 4x4, des chaines à neige. Ces chaines étaient de marque Anglaises. Que ce soit en Allemagne ou en France, il faut les importer. Ici, on lui vendait 500€, en Allemagne, 300€. Y ' t il 200€ de charges supplémentaires ici ?? non, la boutique les commande, et les revends...ils vont ou les 200€ d'écart ? Aux impôts ? L'état serait super riche alors !!
Beaucoup de ces produits ne sont pas fabriqués chez nous, me faites pas croire qu'il faut tripler son prix à cause des charges, c'est du pîpeau !
On ne compare pas la Chine et la France, mais la Belgique et l'Allemagne et la France...
Encore une fois, quand vous aurez vu tout cela, discuter avec les entreprises étrangères, vous comprendrez comment notre pays fonctionne.
Vous constaterez alors que si beaucoup jouaient le jeu, sans rien faire, on pourrait redonner du pouvoir d'achat à la majorité, ce qui relancerait la conso et le travail !!
Une petite anecdote concernant la comparaison du prix d'un filet de 500 g d'échalotes. En France, aux alentours de 3 € mais je n'ai pas noté la provenance. En Allemagne, c'est 99 cts et la provenance est de la Bretagne.
Trouvez l'erreur.........
L'erreur s'appelle la France avec tous ces technocrates qui ne veulent pas remettre en question LE mode de fonctionnement de leurs amis industriels ! Ils préfèrent nous faire croire que le problème est le salaire des gens, le fait qu'ils ne travaillent pas assez, pas assez bien, etc..etc ! Dernièrement, on s'est même rendu compte que ces pauvres entreprises, qui n'ont pas d'argent, sont même prêtes à payer triple un dimanche, avec les frais de nounou et le taxi, pour dire l'argent qu'ils n'ont pas !!
Parlons des volumes, encore une BELLE GROSSE FAUSSE IDEE, je suis issu de l'industrie et on m'a toujours appris que pour baisser les prix, il fallait vendre beaucoup...
- dixit un vendeur IKEA : Pourquoi etes vous plus cher sur vos meubles Kalax que l'Allemagne et la Belgique ? Réponse : Je vous le donne en mil ! Bé, en France, cela se vend super bien, donc pourquoi vendre moins cher ! Qui passe pour un couillon ? L'acheteur !
- Rappel : Lors de la sortie des 1ers vehicules diesel, les constructeurs nous ont expliqué que les diesels étaient vendus plus chers parce qu'ils n'en vendaient pas beaucoup...
Depuis, le diesel est devenu la motorisation la plus vendue en France. Mais les prix sont toujours restés plus élevés.
Contrairement à blueskies, je ne veux pas fuir mon pays, je préfère essayer de dénoncer les choses pour en faire profiter les autres, et qu'ils se rebellent comme moi...
Je me demande en ce moment, si la solution ne serait pas de monter un site internet pour dénoncer les différences, et pour donner aux Français les solutions pour qu'ils arrêtent de se faire pigeonner...
Je m'attends aux réponses habituelles "Oui, mais acheter à l'étranger créé du chomage..." Mais produire à l'étranger,cela ne produit il pas du chomage ?? Ce n'est pas nous qui avons poussé les entreprises à aller produire à l'autre bout du monde, surtout quand le prix du salaire ne correspond qu'à quelques pourcents sur le prix final, ce sont ces patrons qu'il faut taxer. Sans cela, il y aurait moins de chomage, moins de cotisations, plus de consommation...etc...
Les entreprises qui sont partis produire à l'étranger pour gagner sur le salaire, ont elle baisser le prix des produits en rayon ?? Certainement pas. !
C'est une question de politique. On sait ou en est l'état de la planète, il faut s'orienter vers l'écologie, nous n'avons plus le choix, cela pourrait créer tout de suite 1.5 millions de nouveaux postes, on attend quoi ??
Je lis avec intérêt tout ce que vous écrivez et je le partage à 99 %
Je ne suis pas économiste et n'ai pas la solution, sinon je la donnerais mais quand vous parlez de prix moins chers en Allemagne ou ailleurs, n'est-ce-pas une partie de l'explication que l'Allemagne pratique des tarifs horaires très bas dans certains domaines ? Ce qui est un dommage important pour les travailleurs. Peut-être il y a d'autres explications que je ne connais pas, très certainement car encore une fois je ne suis pas trés documentée sur l'Allemagne.
Je pense aussi que nous devons tous nous remettre en question. La consommation doit changer, devenir moindre et plus responsable, on ne va pas aller loin si l'on continue avec la croissance, la croissance, la croissance. Est-ce ce monde là qui va rester à nos enfants ? Un monde où survivre devient de plus en plus difficile, où certains s'achètent des iles parce qu'ils deviennent de plus en plus riches et que les autres n'arrivent pas à se trouver un petit coin de terre pour habiter.
Tout va devenir plus rare et difficile à obtenir.
Sans vouloir critiquer, il y a aussi beaucoup de beaufs qui ne regardent que le matériel, leur maison, leur voiture, leur meubles design, etccc... Il faudrait sortir un peu de ce matérialisme.
Mais à vrai dire, je suis un peu désespérée sur le monde actuel.
Pour ce qui est fabriqué en Allemagne par rapport à ce qui est fabriqué en France, il peut y avoir cette explication de travail par des esclaves roumains ou polonais.
MAIS, quand vous achetez un kit de distribution de chez SKF et qu'il est vendu ici 60 alors qu'il est vendu là bas 23, ce ne peut être cette explication. Les 2 produits sont fabriquées dans la même usine, sont achetés puis revendu, donc non...
Comment expliquer que le sachet d'oignons provenant de France, soit vendu en Allemagne au tiers de son prix, ce n'est pas non plus une différence sur les salaires, c'est forcément autre chose...
Le problème, c'est que c'est valable sur tout ! Pièces de voitures, matériaux, nourriture, etc, etc...Même sur les produits pharmaceutiques.
Ma femme achète ces dolipranes en Allemagne, je ne me rappelle plus exactement les prix, mais une boite de 20 ici, quand elle vous en vendu 3€, vous la payer moins de 1€ la bas, en boite de 30 !!
D'ailleurs, j'ai entendu hier dans un reportage, un pharmacien qui vendait des médicaments avec une marge de 70%, ceci expliquant certainement cela !
Certainement pour payer les fameuses charges...
Nouvel exemple du jour...
Combien vaut une plinthe en Aluminium de 80mm de haut ??
je contacte donc Dural qui me renvoie direct chez Big maaaaa du coin.
prix Big maaa : 37€ HT le ml, soit 111.06 TTC ma barre de 2.5m, quand la même ne vaut que...accrochez vous bien ...22.15€ en Allemagne là encore en 2.50m ! Les charges sans doute, c'est fabriqué en Allemagne, on se contente juste de la revendre...Qu'est ce que ce serait si elles étaient fabriquées chez nous !!
Je suis totalement d'accord avec vous...
Allez parler construire passif à un Français... Sa seule réponse sera "trop cher !" Curieux car, il n'a jamais calculé quoi que ce soit, il croit juste ce qu'on lui dit. Pourtant, concevoir mieux sa maison pourrait déjà lui faire énormément d'économie d'énergie, juste en orientant mieux, en plaçant ces ouvrants là ou il faut, etc...
De plus, pour payer 10 000€ sa cuisine, ou sa salle de bain, là, il n'est pas regardant du tout !!
C'est exactement le même principe que pour le diesel. On lui a fait croire que rouler diesel était plus économique, alors bêtement, il roule diesel et répète "c'est plus économique", sans avoir 1 seule fois calculer de lui même, et donc sans se rendre compte qu'il s'était fait berner !
Je ne parlerais pas des autres qui sacrifie la technique d'une maison à la pseudo "beauté", souvent incompatible...
Quand je lis le nombre de récit passif, ou les gens vivent dans le noir ou utilisent tout un arsenal polluant électronique, juste parce que "une casquette, ce n'est pas beau...", sans même avoir tenté d'y réfléchir avant ! Ahurissant !!
L'autre passif qui trouve le puits canadien trop cher et consomme donc de l'énergie à refroidir sa maison l'été ou réchauffer l'air l'hiver, le monde à l'envers je vous dis !!
Mais, il est tout de même aberrant de réfléchir à faire quelques kilomètres et de passer la frontière pour s'assurer de payer moins cher, un même produit.
Oui, les gens sont devenus matérialismes à mort. Ils n'existent plus que par cela maintenant. Je suis comme vous, désespéré chaque jour, quand on voit le gaspillage que cela génère, l'énergie dépensée pour rien, la merd qu'on nous fait bouffer, juste pour de l'argent !
Allez faire comprendre à ces gens que le pire produit qui existe doit être le papier cadeau ! Ils vous prendront pour un imbécile...Regardez la pollution, la matière première utilisée pour fabriquer un truc avec une espérance de vie aussi courte, qui n'est là que pour être arraché et mis à la poubelle...L'absurdité humaine à donf !!
Faut il soutenir notre système économique actuel ??
Tu as le droit de ne pas être d'accord...l'avis général est contre mon avis, c'est celui qu'on subit depuis des 10zaines d'années et qui a ruiné la planète ! Le problème c'est que les gens qui ont le pouvoir et ceux qui ne veulent pas changer cette façon de voir parce qu'ils ne veulent pas lâcher leur petit confort, font payer leur choix aux autres (qui habitent souvent très loin d'ici...) !
Sur les prix des enquêtes, je ne sais pas me contenter d'enquêtes, mener par qui d'ailleurs ??
Je ne reste pas mon cul sur ma chaise, je me déplace et vit le problème tous les jours ! Ma femme est Allemande, une amie est Allemande et son mari Français, et comme TOUS les autres dans cette condition de vie, disent la même chose, font leur course en Allemagne. Evidemment, si on se contente de Kehl qui est juste à la frontière...le gars qui a fait l'enquête ne s'est pas foulé ! Il aurait se déplacer à Wuppertal, Dusseldorf, Acchen, ou autres, il aurait vu tout autre chose !
On peut ne pas être d'accord, encore une fois, et j'invite alors celui qui conteste à me démontrer le contraire !
Cela tombe bien, je fais des recherches sur certains produits en ce moment, je lui propose donc de faire les recherches pour moi, comme cela il pourra constater les écarts, non ???
Aux dernières nouvelles, sur mes recherches de prix, en 30mn sur internet, j'ai trouvé des prix en Allemagne. Il m'a fallut 1 journée pour obtenir des prix en France, 2 fois plus cher sur des profils de chez Dural, et 5 fois plus chers sur les plinthes, au point que le commercial Français de chez Dural me demande ou j'ai trouvé mes prix Allemands, comme d'hab !
Comme je suis sur que vous voulez défendre votre "bon" point de vue, voici la liste des produits que je recherche, et je vous dis bon courage :
- profil durosol alu DSAE150
- profil duraplus DPAE150
- construct alu argent CAE80...
Vous allez voir votre galère pour obtenir des devis disons...à 2 jours pour être bon joueur ! et on comparera les prix ensuite ?
A chaque fois, je mets en colère le gérant de chez Point P, il pleure car même lui n'a pas ces prix là...l'autre jour, même sa centrale et son négoce n'y croyaient pas, j'ai du leur envoyer le lien internet...Je ne vous raconte pas la soufflante qui est remonté au service commerciale de la société en question...
Après on est libre de lire n'importe quelle enquête les responsables du médicaments ne vont pas se tirer une balle dans le pied...A ce propos, une boite de 20 cachets de paracétamol 500mg en Allemagne, ne coûte que 0.94€, je vous invite là encore à trouver le même prix en France, si vous y arrivez je vous filerais le site internet qui va bien...
Le prix du paracétamol,comme je le disais , c'est purement anecdotique. et ridicule comme référence de prix. Vendu dans une officine avec le conseil d'un pharmacien qui te connait ???
Non, 3€ sur le budget ce n'est pas beaucoup effectivement, sauf que dans ce pays, ces 2€ d'écart son pris sur tous les articles, alors forcément à la fin, cela fait une somme ! Pendant que certains se gavent de marges, d'autres crèvent de faim...
Justement, il ne faut pas payer moins d’impôts, plus on gagne, moins on en paye...là encore un paradoxe, même si depuis quelques mois, voir année, cela commence (enfin) à être un peu plus équilibré.
J'aimerais tant pouvoir profiter des transports en commun, comme il y en avait il y a 40 ans, ici...malheureusement, ce beau pays, ferme les services publics, les écoles, les petits supermarchés, les producteurs crèvent, face à la puissance des lobbying...alors demander un bus, train ou autres...il préfère les TGV aux riches qui voyagent pour le plaisir au petit train de celui qui voudrait aller bosser
Pipine51> Question alimentaire, c'est kif-kif. A la frontière espagnole, j'ai à peu près le même prix (carouf espagnol et Super U français).
Le fromage français est plus cher en espagne mais pas le fromage espagnole (logique). Les laitages c'est le même prix, la viande idem. Mais la confiture bonne maman en espagne est super chère. Etc Etc. Les fruits et légumes locaux sont moins chères (pourtant origine catalogne et non de malaga ou tunisie). Et pourtant la catalogne c'est la région la plus chère de l'espagne.
Il y a des éléments de ton discourt qui sont pertinents,par exemple sur la puissance des gros groupes ,mais ton analyse est faussée par une attitude qui reflète une frustration .
"""Les riches voyagent en TGV et les pauvres travailleurs en petit train"""" crois-tu que ces propos soient sensés ?
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Les commentaires des membres :
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Membre utile
)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
mais quand vous parlez de prix moins chers en Allemagne ou ailleurs, n'est-ce-pas une partie de l'explication que l'Allemagne pratique des tarifs horaires très bas dans certains domaines ? Ce qui est un dommage important pour les travailleurs. Peut-être il y a d'autres explications que je ne connais pas, très certainement car encore une fois je ne suis pas trés documentée sur l'Allemagne.
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