L'immobilier reste la meilleure solution alternative d'épargne

N'importe quoi ! Comme placements sûrs et rémunérateurs, il y a beaucoup mieux que de gérer des logemens

Effectivement, beaucoup font cela. On loue quelques apparts pourris à prix d'or, et pendant qu'on se la coule, les pauvres se les gèlent et y laissent leur SMIC !

Quel cliché ! a y être tous les patrons sont de sales capitalistes et les seules blondes intelligentes des femelles golden retriever... ah, non, il y a aussi les labradors

l'investissement dans la pierre me paraît surtout un produit moins risqué que des supports financiers et plus facilement compréhensible par tout le monde.

Les Français sont bien comptant d'emprunter a 2% et ils voudraient placer
à 3% surement
Comme ça j'emprunte 10 millions € a 2% je les places a 3% et plus besoins de travailler, et si ma tante en avait on l'appellerait mon oncle

Avant de critiquer renseignez vous! Et non je ne laisse pas les smicards mourir de faim! Nous avons 2 locatifs que nous avons entièrement refait à neuf nous meme pdt 12 mois tout les soirs et seulement Apres nous avons fait notre maison! Et le pauvre smicard.... Ben je me suis! Vous croyez quoi? Que qd on a du locatif on roule en Cayenne et on spolie le reste du monde!?!?! Sortez de votre petit monde Messieurs! RDV à la retraite ......

Le taux du PEL est passé à 1,50% au 1er février 2016 et non pas 1,75% ... enfin j'dis ça, j'dis rien

Ouais enfin, il y a très peu de jeunes qui vont pouvoir se permettre ce qu'ont fait nos parents. Faut pas rêver.
Tout cela tire vers un pays de rentier. Comme si on avait besoin de ça en France.

Je pense aussi que l'immi, il y a mieux.

C sur que vu les œufs sous les bras et les poils dans la main, ça risque d'être compliqué! J'ai 32 ans et j'en ai bavé pour avoir ce qu on a et on gagne pas 5000€/mois!

Enfin bref, je préfère investir dans L Immo que de placer sur un compte pour que les banques jouent avec mon argent!

Jenly a écrit:

Enfin bref, je préfère investir dans L Immo que de placer sur un compte pour que les banques jouent avec mon argent!

Sinon on peut vivre aussi. En toute responsabilité. Capitaliser toute ça vie n'est pas une nécessite.

Perso je voit aussi l'argument de laisser quelque chose a nos enfants

Bonjour jenly ,

je te lis pour la 2ème fois aujourd'hui, en grande forme à ce que je vois 

le fait est que dans notre beau pays, des personnes qui osent, il n'y en a pas beaucoup... en revanche, des personnes qui n'ont jamais rien essayé, rêvent bien calées au fond de leur fauteuil d'être gagnants à l'euromillion (ou d'hériter un paquet de leur grande tante germaine) tout en traitant de forcément malhonnêtes ceux qui se sont remués pour essayer de construire quelque chose, ben là bizarrement, il y a en beaucoup plus .

Jenly a écrit:

C sur que vu les œufs sous les bras et les poils dans la main, ça risque d'être compliqué! J'ai 32 ans et j'en ai bavé pour avoir ce qu on a et on gagne pas 5000€/mois!

Je te rassure Chamtec je vis ( pars en vacances, en week end, mange ce sont g envie) mais prépare la retraite tout simplement, j'ai pas envie de bosser jusque 65 ans pour avoir 1000€ de pension!

L'argument de laisser qqchose me concerne pas vraiment mais pourquoi pas.

Je ne partage pas ton point de vue chamtec...

c'est hélas devenu une nécessité avec la faillite annoncée de nos caisses de retraite.

en faisant de bons choix, et de produit et de financement, modestes (pas la peine d'aller chercher le produit d'exception) on peut acheter des biens qui s'autofinancent. c'est une capitalisation douce qui n'empêche pas d'avoir un reste à vivre suffisant pour se faire plaisir.

après soit on pense que notre système de retraite sera encore opérationnel quand on sera concerné... ou pas 

chamtec a écrit:

Jenly a écrit:

Enfin bref, je préfère investir dans L Immo que de placer sur un compte pour que les banques jouent avec mon argent!

Sinon on peut vivre aussi. En toute responsabilité. Capitaliser toute ça vie n'est pas une nécessite.

svetla a écrit:

le fait est que dans notre beau pays, des personnes qui osent, il n'y en a pas beaucoup... en revanche, des

Vous avez des chiffres pour étayer vos propos? On pourrait comparer avec l’Allemagne par exemple.

Faut voir les loyers !
Une maison sans isolation qu'on ose louer 700€, de qui se moque t on ?
Un voisin vient de faire construire 4 maisons neuves, modernes, c'est à dire, avec des briques rouges, une isolation par l'interieur (beurk), une toiture en allumette, un rectangle de 80m2...
prix de la location ? 980€. De qui se moque t on ?
A ce prix là, j'ai ma maison de 160m2, sur sous sol de 80m2, 800m2 de jardin, en passif !
Le jour ou le loyer sera vraiment en fonction de la prestation, ce ne sera plus un moyen de gagner de l'argent...J'attends qu'une réforme règle ce problème, ou le loyer soit en fonction de l'isolation, et des vraies performances de la maison ou appart loué, et non pas en fonction du cout de la construction de l'appart ou de la maison...

Je ne comprends pas ce que tu veux comparer ? quel rapport avec l'allemagne ? je ne suis pas sûre que l'allemagne soit un bon exemple : un taux de chômage bas mais à quel prix ? 

ce n'est pas moi qui le dit allez entre autres : http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/ce-que-dit-la-hausse-de-la-170444
il faut avoir une double lecture des statistiques allemandes. 

chamtec a écrit:

svetla a écrit:

le fait est que dans notre beau pays, des personnes qui osent, il n'y en a pas beaucoup... en revanche, des

Vous avez des chiffres pour étayer vos propos? On pourrait comparer avec l’Allemagne par exemple.

svetla a écrit:

Je ne comprends pas ce que tu veux comparer ? quel rapport avec l'allemagne ? je ne suis pas sûre que l'allemagne soit un bon exemple : un taux de chômage bas mais à quel prix ? 

ce n'est pas moi qui le dit allez entre autres : http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/ce-que-dit-la-hausse-de-la-170444
il faut avoir une double lecture des statistiques allemandes. 

chamtec a écrit:

svetla a écrit:

le fait est que dans notre beau pays, des personnes qui osent, il n'y en a pas beaucoup... en revanche, des

Vous avez des chiffres pour étayer vos propos? On pourrait comparer avec l’Allemagne par exemple.

Ce que je dit c'est qu'il n'y a pas forcément moins de "gens qui osent" en France qu'ailleurs. Hormis certains pays libéraux où c'est une culture.

Bonsoir,

Je m'amuse toujours de la lecture "à l'emporte pièce" des actualités de FC.

Si on regarde l'article complet, on y découvre que investir dans l'immobilier, c'est aussi et surtout acquérir sa résidence principale, ce qui est le cas du forumeur FC majoritaire.

Pipine, quand tu parles du prix de ta maison, tu devrais préciser que c'est toi qui l'a entièrement construite , donc rajouter ton salaire "virtuel" pendant quelques années. 

mgarrig a écrit:

Bonsoir,

Je m'amuse toujours de la lecture "à l'emporte pièce" des actualités de FC.

Si on regarde l'article complet, on y découvre que investir dans l'immobilier, c'est aussi et surtout acquérir sa résidence principale, ce qui est le cas du forumeur FC majoritaire.

Pipine, quand tu parles du prix de ta maison, tu devrais préciser que c'est toi qui l'a entièrement construite , donc rajouter ton salaire "virtuel" pendant quelques années. 

C'est le but non ?

pipine51 a écrit:

Faut voir les loyers !
Une maison sans isolation qu'on ose louer 700€, de qui se moque t on ?
Un voisin vient de faire construire 4 maisons neuves, modernes, c'est à dire, avec des briques rouges, une isolation par l'interieur (beurk), une toiture en allumette, un rectangle de 80m2...
prix de la location ? 980€. De qui se moque t on ?
A ce prix là, j'ai ma maison de 160m2, sur sous sol de 80m2, 800m2 de jardin, en passif !
Le jour ou le loyer sera vraiment en fonction de la prestation, ce ne sera plus un moyen de gagner de l'argent...J'attends qu'une réforme règle ce problème, ou le loyer soit en fonction de l'isolation, et des vraies performances de la maison ou appart loué, et non pas en fonction du cout de la construction de l'appart ou de la maison...

ben écoute, si c'est formidable... lance toi !
devient proprio et loue toi aussi à prix d'or... et on en reparle dans 6 mois
la critique est facile, mais agir... là... c'est plus dur

vous avez vraiment que ce genre de clicher à pondre, sérieux?

Ce n'est pas ce que j'avais compris .

hormis dans les nouvelles technologies, les personnes qui souhaitent se lancer dans la création d'entreprise sont souvent freinées dans leur élan par la lourdeur et les tracasseries administratives, la peur de la pression fiscale et le poids de charges, sans parler de la frilosité des banques à financer les projets. 

la "morosité" économique et politique n'arrangent rien...

Je plaide coupable   

ceci étant, une résidence principale peut également être vue comme un placement...

mgarrig a écrit:

Bonsoir,

Je m'amuse toujours de la lecture "à l'emporte pièce" des actualités de FC.

Si on regarde l'article complet, on y découvre que investir dans l'immobilier, c'est aussi et surtout acquérir sa résidence principale, ce qui est le cas du forumeur FC majoritaire.

Pipine, quand tu parles du prix de ta maison, tu devrais préciser que c'est toi qui l'a entièrement construite , donc rajouter ton salaire "virtuel" pendant quelques années. 

svetla a écrit:

Ce n'est pas ce que j'avais compris .

hormis dans les nouvelles technologies, les personnes qui souhaitent se lancer dans la création d'entreprise sont souvent freinées dans leur élan par la lourdeur et les tracasseries administratives, la peur de la pression fiscale et le poids de charges, sans parler de la frilosité des banques à financer les projets. 

la "morosité" économique et politique n'arrangent rien...

et les rentiers n'arrangent pas les choses.

Qu'entends-tu par rentier ? (ça me fait penser à la définition des riches... ) à partir de quel moment est-on un (horrible) rentier ? le discours me paraît extrême 

Complètement! Si vous pensez que c de tout repos de faire du locatif Ben grosse erreur! Remise en état entre chaque locataire, loyers impayés, dégradation,..... Et j'en passe
Mais si c simple d'être " rentiers" allez y lancer vous!

svetla a écrit:

Qu'entends-tu par rentier ? (ça me fait penser à la définition des riches... ) à partir de quel moment est-on un (horrible) rentier ? le discours me paraît extrême 

Oui c'est peut être excessif, mais capitaliser X logements pour soit arrêter de travailler soit partir dans l'optique de ne pas avoir de retraite c'est vouloir devenir rentier.

Et je pense que c'est néfaste à la société. Car cela soutient les prix et donc cela prive donc plus les nécessiteux d'investir pour leur logement. Pour moi cela revient à brider la croissance et à ne pas investir dans l'économie réelle.

Mais bon la lueur d'espoir c'est peut être ici http://www.forumconstruire.com/actualites/299023-p15_constru[...]uels_etude_.php#4283548

Jenly a écrit:

Complètement! Si vous pensez que c de tout repos de faire du locatif Ben grosse erreur! Remise en état entre chaque locataire, loyers impayés, dégradation,..... Et j'en passe
Mais si c simple d'être " rentiers" allez y lancer vous!

je connais bien cela (même si je n'ai pas refait tout un appartement), je donne déjà pour mes parents. Mais ce n'est pas du tout ma philosophie.

Mais ce genre de propos ne me laissent pas muet:

Jenly a écrit:

Rien de tel que l'immobilier pour préparer sa retraite! Quelques locatifs et hop retraite assurée!

pipine51 a écrit:

F
Un voisin vient de faire construire 4 maisons neuves, modernes, c'est à dire, avec des briques rouges, une isolation par l'interieur (beurk), une toiture en allumette, un rectangle de 80m2...
prix de la location ? 980€. De qui se moque t on ?
A ce prix là, j'ai ma maison de 160m2, sur sous sol de 80m2, 800m2 de jardin, en passif !
Le jour ou le loyer sera vraiment en fonction de la prestation, ce ne sera plus un moyen de gagner de l'argent...J'attends qu'une réforme règle ce problème, ou le loyer soit en fonction de l'isolation, et des vraies performances de la maison ou appart loué, et non pas en fonction du cout de la construction de l'appart ou de la maison...

Bonsoir,
Tu as la chance de posséder le savoir faire et des moyens pour avoir mieux que la moyenne tant mieux pour toi.Il y en a aussi qui auto-construisent tout en étant indemnisés par la caisse du chômage ,chacun profite plus ou moins du système même si cela est difficile a reconnaitre et a admettre!

Tes propos comme a l'accoutumée sont tranchés et dépourvus de nuances et perdent de leur pertinence.

Dans une autre vie tu vivais en Russie dans les années 1917 et tu avait chamtec comme camarade.

Jenly a écrit:

Avant de critiquer renseignez vous! Et non je ne laisse pas les smicards mourir de faim! Nous avons 2 locatifs que nous avons entièrement refait à neuf nous meme pdt 12 mois tout les soirs et seulement Apres nous avons fait notre maison! Et le pauvre smicard.... Ben je me suis! Vous croyez quoi? Que qd on a du locatif on roule en Cayenne et on spolie le reste du monde!?!?! Sortez de votre petit monde Messieurs! RDV à la retraite ......

Je suis admiratif

32 ans, smicard , 2 logements en locatif, les travaux effectués par toi même mais tout de même financés. Tu ne te prives pas ( nourriture,,vacances )

Quelle est ta recette ?

Je doute fort que la majorité des personnes qui investissent dans la pierre ont pour objectif d'être rentier avec un appartement. déjà à la base, ils se collent des mensualités sur le dos sur 20 ans, avec au moins un ravalement de façade en cours et de multiples rafraîchissements, une taxe foncière supplémentaire, des charges de gestion s'ils délèguent cet aspect, un risque d'avoir un locataire qui les paient pas et de ne pas pouvoir faire exercer leur droit car c'est le locataire qui est protégé en France et non le propriétaire qui pourtant porte le risque. au mieux ce sera un peu de beurre dans les épinards pour la retraire mais sûrement une vie de nabab   et encore, si l'aspirant-rentier récupère ses billes au moment de la revente. 

même avec X logements tu ne vie pas comme un prince saoudien 

là où je pense que tu te trompes c'est que sans les investisseurs (je parle de neuf et pas d'ancien), il n'y aurait pas de construction en France. nous sommes un pays fauché qui n'a plus les moyens de financer ce type de grands projets. même les bailleurs sociaux subissent une refonte pour faire des économies. je n'aborde pas la qualité des constructions ni leur emplacement (on en a parlé ce matin  ).

justement, la construction dans le neuf permet aussi aux personnes à revenu modéré de se loger. souvent les logements qui leur sont dédiés sont mixés dans les collectifs et ceux qui en portent le poids financier permettant au promoteur de trouver un équilibre financier, ce sont les investisseurs. 

ce qui soutient le prix, c'est la peur de demain, peur de la baisse du pouvoir d'achat au moment de la retraite, du fait même que les caisse de retraite aient fondu les plombs, tout cela incitant les français à être propriétaires de leur résidence principale et plus si affinité. 

chamtec a écrit:

svetla a écrit:

Qu'entends-tu par rentier ? (ça me fait penser à la définition des riches... ) à partir de quel moment est-on un (horrible) rentier ? le discours me paraît extrême 

Oui c'est peut être excessif, mais capitaliser X logements pour soit arrêter de travailler soit partir dans l'optique de ne pas avoir de retraite c'est vouloir devenir rentier.

Et je pense que c'est néfaste à la société. Car cela soutient les prix et donc cela prive donc plus les nécessiteux d'investir pour leur logement. Pour moi cela revient à brider la croissance et à ne pas investir dans l'économie réelle.

Mais bon la lueur d'espoir c'est peut être ici http://www.forumconstruire.com/actualites/299023-p15_constru[...]uels_etude_.php#4283548

Ben du courage tout simplement et pas les yeux plus gros que le ventre!

Pour le locatif, on a un credit bien-sûr, qui est remboursé avec les 2 loyers et pour notre maison, un credit également et 19 mois de travaux à deux tout les soirs et tout les week end!

On a pas fait construire oû acheté au delà de nos moyens comme certain et on a pas encore d'enfant, on a construit notre avenir avant!

On a pas dépensé 15000€ pour se marier, ..... On a des priorités tout simplement.

Entre les personnes qui"osent" et celles qui restent toute leur vie sans "oser" ,il y a ceux qui essayent simplement de finir leur mois et de payer leur crédit.Et tout le monde n'a pas comme ambition par exemple de se mettre patron,ni d'être multi-propriétaire.Et ,en aparté,il y en a qui feraient presque pleurer dans les chaumières (je suis multi propriétaire mais je ne roule pas sur l'or,M'sieurs-Dames,j'ai passé des journées,des soirées,des vacances,pour pouvoir créer ma petit retraite,snif"...

BONJOUR, Pour l'immobilier, pas mal de gens ont acheté, il y a quelques années, par exemple 8 ou 10 ans et lorsqu'aujourd'hui, ils veulent vendre, ils perdent de l'argent... alors comme placement, ce n'est pas extraordinnaire. Mais c'est vrai qu'avec les banques, ça ne rapporte pas grand chose, quand encore on n'y perd pas...
Une loi est passée dans la torpeur estivale comme quoi, si les banques étaient en difficulté, elles pourraient se servir de l'argent des clients, sans obligation de le rendre lorsque ça irait mieux.... et ça on ne l'a pas crié sur les toits.

Quant à "payer le crédit avec les loyers" ??? et alors, il n'y a pas eu d'apport personnel ?

Si on paie une bonne partie avec des économies, on emprunte beaucoup moins que la valeur du bien qu'on loue, et à ce moment là, avec un crédit moindre, il se peut que le loyer suffise.

Parce que si le loyer suffisait à payer le crédit de la totalité du coût, demain, il n'y a plus de locataire. Ils sont très nombreux les gens qui savent calculer, et même s'il y en avait qui ne sache pas calculer, les banquiers leur expliqueraient afin de vendre leur crédit.

Attention aux inepties.

Le mieux c'est d'avoir un emploi garanti à vie et une bonne retraite qui suit. Mais alors là, les chances ne sont pas égales, mais ceci est une autre histoire.

A propos, pour un même logement, suivant la région où l'on se trouve le loyer peut grandement varier. Alors, citer un prix dans une grande ville, ça ne veut rien dire. Il faut savoir que sur tout loyer, 15,5% de CSG s'envolent immédiatement.

Ceux qui pensent qu'on peut louer un logement au top, super isolé pour pas cher, on se demande pourquoi ils ne font pas la démonstration.

Larzac, donnes nous les références de la toi que tu évoques

stephplr77 a écrit:

Larzac, donnes nous les références de la toi que tu évoques

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/12/22/20002-20151222[...]mptes-des-deposants.php j'ai trouvé ça.

Je vais vous faire part de ma petite expérience ... j'ai un client qui depuis 15 ans achète des biens, les rénove (de ses mains ou pas) et les mets en location à des tarifs raisonnables. Il conserve depuis tout ce temps une gestion intelligente et humaine de ses investissements ce qui lui permet d'avoir toujours ou presque des locataires respectueux.
Aujourd'hui, il a de nombreux apparts et maisons, il a 34 ans et ne compte pas s'arrêter là. Oui, aujourd'hui il est rentier mais il a travaillé dur, soir et week end, pendant 10 ans pour en arriver là, en plus de son emploi. Il roule en Picasso, s'habille comme vous et moi et est d'une gentillesse extrême.

C'est très certainement une exception mais il faut arrêter de généraliser je pense. Il y a de bons et de mauvais investisseurs, de bons et de mauvais locataires et des profiteurs partout. L'Etat en profite bien aussi (TVA, impôts, CSG/CRDS, taxe foncière), pas d'inquiétude là dessus.

S'il n'y avait pas d'investisseurs, il faut bien se dire que les recettes de l'état seraient moins importantes et donc que le déficit de la France serait potentiellement plus important. Arrêtons donc de "cracher" sur les uns et sur les autres

Rôoo punaise quel dialogue de sourds

un échange ici se résume à vouloir montrer à un aveugle et faire entendre à un sourd , écouter des gens qui ne font rien et sont contre tout. de mon côté, je lâche l'affaire...

concernant le texte sur les banques en faillites, vous pouvez remercier les riches, ceux dont les dépôts bancaires sont supérieurs à 100.000 € ce sont eux qui casqueront en premier, en deçà c'est garanti. mais avant de s'insurger encore eût-il fallu avoir lu.

bonne journée à tou(te)s !

Il y en a quand même qui ont un peu tendance à s'autoproclamer gens méritants.
Dans la vie il y a AUSSI un truc qui est le facteur chance : être né à la bonne époque dans la bonne région du monde, et plein de petits trucs qui s'enchaînent après, pas uniquement dus à votre mérite, mais à un environnement collectif.
La dame seul avec sa poussette qui donne à manger à son autre gosse à 6h30 dans le train de banlieue elle n'est pas méritante elle. Elle occupe un taudis loué à quelqu'un de méritant qui va lui faire la misère en prétendant que sa moisit chez elle de sa faute et qui passe un coup de peinture entre deux locataires "pour faire propre".
Bref, côté généralisations à deux balles, il y a du répondant.

Moi, je remercie l'ensemble des propriétaires qui m'ont accordé la chance de me louer mes logements d'étudiant fauché, puis de jeune actif puis après mon changement de région...
Heureusement qu'il existe des gens de la classe moyenne qui ont pris le risque de mettre en location un bien : c'est un vrai service rendu... Ils y ont investi leurs économies et il est normal qu'il en obtienne un retour.

Ah! Enfin qqun de censé!!!!!

etienne2 a écrit:

Il y en a quand même qui ont un peu tendance à s'autoproclamer gens méritants.
Dans la vie il y a AUSSI un truc qui est le facteur chance : être né à la bonne époque dans la bonne région du monde, et plein de petits trucs qui s'enchaînent après, pas uniquement dus à votre mérite, mais à un environnement collectif .

Je ne sais si la chance c'est cela ,mais j'approuve totalement,il y a tellement de personnes qui n'ont pas une belle vie et ne connaissent que la souffrance,qu'il faut savoir relativiser et apprécier les bienfaits de la vie.
Quand le destin nous sourit ce n'est jamais imputable en totalité a la valeur de notre personnalité,mais aussi a ce qui façonne les choses ,cette force ou énergie c'est le destin des autres,on a souvent tendance a l'oublier.