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Catégorie Général - 26 commentaires - Posté

Revue de presse - LeMoniteur.fr : ...

 

La maison individuelle est l’habitat chouchou des Français. Elle représente 57 % du parc des résidences principales, 58 % des résidences secondaires. Un secteur qui souffre cependant de mauvaises pratiques, au détriment des consommateurs mais aussi des constructeurs réglos. Comme le révèle une enquête menée par la DGCCRF (1), dont « Le Moniteur » a obtenu les résultats en avant-première, 49 % des professionnels concernés ont commis des infractions. Diffusion de publicités trompeuses, activité illicite d’entremise immobilière, libertés prises avec les règles strictes de la loi de 1990 encadrant le contrat de construction de maison individuelle (CCMI)… Mais surtout présence de faux constructeurs, qui font signer des contrats de maîtrise d’oeuvre aux consommateurs alors qu’ils exercent en réalité des prestations régies par la loi de 1990 ....

 
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Les commentaires des membres :

 
Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Citation: Les agents de Bercy ont délivré, dans les 139 établissements contrôlés, 52 avertissements, 18 injonctions de modifier les pratiques et 10 procès-verbaux


50% fraudent et 7% sont sanctionnées. Cherchez l'erreur.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 70 message Seine Et Marne (77)
Etonnant.....
Messages : Env. 70
De : Seine Et Marne (77)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Youplala a écrit:Etonnant.....

Pas étonnant ! 
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 500 message Dordogne
Moi j'aimerais bien que l'on m'explique pourquoi si peu de procès-verbaux ?

Et pour les autres qui sont réglos, c'est hypers encouragement...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
ForumConstruire.com, au regard strict de la loi, peu être considéré comme fraudeur, car il y a toujours des points qu'on applique pas forcement et/ou qu'on ne connait pas. On peut tous etre épinglé pour des conneries. Pourtant on est honnêtes et sérieux.

Apres, c'est pas pour ça que 49% des constructeurs font de la merde. Il y a fraude et fraude quoi, d'où le nombre de procès verbaux limités.

Autrement dit, c'est pas parce que tu roules à 60km/h en ville que tu es un chauffard. Pourtant, tu es hors la loi !
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
jc_fc a écrit:ForumConstruire.com, au regard strict de la loi, peu être considéré comme fraudeur, car il y a toujours des points qu'on applique pas forcement et/ou qu'on ne connait pas. On peut tous etre épinglé pour des conneries. Pourtant on est honnêtes et sérieux.

Apres, c'est pas pour ça que 49% des constructeurs font de la merde. Il y a fraude et fraude quoi, d'où le nombre de procès verbaux limités.

Autrement dit, c'est pas parce que tu roules à 60km/h en ville que tu es un chauffard. Pourtant, tu es hors la loi !




On aimerait partager un tel point de vue, mais les faits contredisent cette analyse. Il existe depuis des années des pratiques délictueuses et récurrentes (mêmes pratiques perpétuellement condamnées par des tribunaux) qui sont parfaitement connues et assumées par, je l'espère, une minorité de constructeurs français. Il suffit de lire la partie "un problème avec votre constructeur" ou sur le forum AAMOI ...

J'ai l'impression que l'équation pour certain est la suivante : si j'adopte ces pratiques je me fais de la trésorerie sur le dos de mes clients qui ne connaissent rien au droit de la construction et comme le faible nombre de procès et la DGCCRF ne me coute pas grand chose lorsque je me fais prendre... le calcul est vite fait et rémunérateur

Pour ma part je n'ai aucune complaisance pour cette façon de faire

Il faut vraiment être naïf pour penser qu'un constructeur moyen ne connais pas le droit de la construction, en général il dispose au moins d'un avocat spécialisé voir il a à sa disposition un cabinet entier. Il sait exactement se qu'il fait

pour un piéton

• à 50 km/h, invalidité et cas mortels fréquents avec une probabilité de 60 % d’être tué
• à 60 km/h, probabilité de 85% d’être tué
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 70 message Seine Et Marne (77)
Mon commentaire était ironique bien évidemment
Messages : Env. 70
De : Seine Et Marne (77)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Je n'ai jamais dit que tous les constructeurs etaient propres sur eux, je dis juste que parmi les 49% qui fraudent, il y a tout un éventail de cas différents, du plus ou moins critiquables, et que TOUS ne sont pas des gros pourris pour autant.

Visionmasterpro, tu es toujours à 100% reglo toi ?
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Limoges (87)
Donc 1 professionnel sur 2 est en infraction d'un point de vue administratif....

Et combien sont en infraction d'un point de vue technique ?

Trouver un professionnel compétent administrativement et techniquement doit relever du miracle.Crying
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Limoges (87)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 600 message Paris (45)
Après moi je fais une distinction entre qq'un qui fraude par méconnaissance (manque de formation, etc) et qq'un qui fraude en toute connaissance de fraude (il s'est déjà fait prendre et a deja eu un rappel a la loi par exemple)
construction maison R+1 130m² avec Les Maisons Montargoises le 92
http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=27814
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
jc_fc a écrit:Je n'ai jamais dit que tous les constructeurs etaient propres sur eux, je dis juste que parmi les 49% qui fraudent, il y a tout un éventail de cas différents, du plus ou moins critiquables, et que TOUS ne sont pas des gros pourris pour autant.

Visionmasterpro, tu es toujours à 100% reglo toi ?



Oui aussi bien dans ma vie professionnel que non professionnel. Je dois même avoir un petit coté altruiste...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 18 ans
 
Super bloggeur Env. 300 message Eure Et Loir
"Nul n'est censé ignorer la loi" disait on... bah c'est devenu un tel bordel qu'il est impossible d’être parfait, faut bien le dire.

Par contre, les règles du CCMI par exemple sont claires et connues des constructeurs (j'espere Dry)

Alors quand je vois sur le forum le nombre de cas de chantage a la remise des clés par exemple... c'est vraiment du foutage de gueule la Mad

Ou les avenants payants pour les oublis du constructeur...
Ou les chèque de caution antidaté, etc etc etc...

Certains s'assoient gentiment sur les règles en toute connaissances de cause
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 300
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Chiry-ourscamp (60)
jc_fc a écrit:Je n'ai jamais dit que tous les constructeurs etaient propres sur eux, je dis juste que parmi les 49% qui fraudent, il y a tout un éventail de cas différents, du plus ou moins critiquables, et que TOUS ne sont pas des gros pourris pour autant.

Visionmasterpro, tu es toujours à 100% reglo toi ?



ah non hein !! s'il te plait... ne nous fait pas le coup du "celui qui n'a jamais pêché, jette la première pierre"
01/12/11: compromis de vente.
22/03/12: dépose PC
04/10/12: pc accordé
http://djpiou.forumconstruire.com
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Chiry-ourscamp (60)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Que 49% qui fraude? Je suis étonné, j'aurais plutôt dit 80%. La faute administrative admettons, il est vrai que c'est compliqué. Mais alors niveau technique je peux vous dire que toutes les fraudes, mal façons et autres sont bien délibérés elles...... ils en ont rien à foutre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Moselle
Si ils arretaient le black se serai déjà pas mal. Le problème c'est que c'est parfois (souvent) le client qui demande du black!!!!!
Messages : Env. 30
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Chiry-ourscamp (60)
Pas d'accord !!..............Wink
01/12/11: compromis de vente.
22/03/12: dépose PC
04/10/12: pc accordé
http://djpiou.forumconstruire.com
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Chiry-ourscamp (60)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Moselle
Djpiou a écrit:Pas d'accord !!..............Wink

Ok c'est votre droit.
Pas d'accord sur le fait que les entreprises font du black?
ou
Pas d'accord sur le fait que les clients demandent du Black?
Messages : Env. 30
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Chiry-ourscamp (60)
Les 2 Wink

quand on voit comment les artisans sont assommés par les charges... de temps en temps ils sont bien content de pouvoir faire un peu de black !

et tant pis si mes propos peuvent choquer ! j'assume !!!!
Wink
01/12/11: compromis de vente.
22/03/12: dépose PC
04/10/12: pc accordé
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Chiry-ourscamp (60)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Moselle
Djpiou a écrit:Les 2 Wink

quand on voit comment les artisans sont assommés par les charges... 

Ah les fameuses charges !!!! Le marronnier du MEDEF !!!
Donc si je suis ton raisonnement tu souhaites que les salariés soient moins payés?
https://www.youtube.com/watch?v=cjL1MuE5wpI
https://www.youtube.com/watch?v=UBALHKr4Nbs
Messages : Env. 30
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Chiry-ourscamp (60)
Merci pour la leçon
Biggrin
01/12/11: compromis de vente.
22/03/12: dépose PC
04/10/12: pc accordé
http://djpiou.forumconstruire.com
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Chiry-ourscamp (60)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Moselle
Pour aller plus loin et si tu as 3h25 de disponible (je sais c'est long) mais au moins on rigole.
https://www.youtube.com/watch?v=96-8F7CZ_AU

Ou regarder à partir de 1h42 il parle du salaire.

Et à l'occasion regarder celui là sur l'éducation et le fameux ascenseur social (8mn50sec)!!:
https://www.youtube.com/watch?v=ACxRSSkYR_k

P.S : Super ton avatar "Actarus" toute ma jeunesse
Biggrin
Messages : Env. 30
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 300 message Guerande (44)
BEBA a écrit:Donc 1 professionnel sur 2 est en infraction d'un point de vue administratif....

Et combien sont en infraction d'un point de vue technique ?

Trouver un professionnel compétent administrativement et techniquement doit relever du miracle.Crying

C'est compliqué. D'un coté 99% d'acheteurs qui achètent un prix, de l'autre des artisans dont la main d'oeuvre est ultra taxée...le résultat c'est de l'optimisation technique et administrative.
Je suis en train de préparer mon étanchéité de toit terrasse, et en levant les yeux je voit qu'une terrasse sur 4 n'a pas de trop plein....et 80% des trop plein sont des "pissottes" en 50...le dtu c'est 80 mini...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Guerande (44)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 200 message Nievre
Enfin, un trop plein n'est pas forcement obligatoire (si presence de 2 naissances EP sur la terrasse)

Donc ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de trop plein que c'est hors dtu

(le dtu impose un trop plein de 28cm² soit un diametre 60mm... paragraphe 8.6.4 du dtu 43.1)
Messages : Env. 200
Dept : Nievre
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Savoie
Ça fait quand même peur cet espèce de climat dans lequel on peut presque tout se permettre en n'ayant que trop peu à se soucier des institutions...
Messages : Env. 10
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
jc_fc a écrit:ForumConstruire.com, au regard strict de la loi, peu être considéré comme fraudeur, car il y a toujours des points qu'on applique pas forcement et/ou qu'on ne connait pas. On peut tous etre épinglé pour des conneries. Pourtant on est honnêtes et sérieux.

Apres, c'est pas pour ça que 49% des constructeurs font de la merde. Il y a fraude et fraude quoi, d'où le nombre de procès verbaux limités.

Autrement dit, c'est pas parce que tu roules à 60km/h en ville que tu es un chauffard. Pourtant, tu es hors la loi !

Ça commence comme ça, et à la fin c'est : "on a toujours fait comme ça, on n'a jamais eu de problème". Le grand classique du fraudeur qui pense que le fraudeur, c'est l'autre, celui qui fraude un peu plus que lui.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Super bloggeur Env. 500 message Dordogne
....
Picto recompense Super bloggeur
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Dept : Dordogne
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