L'électricité est l'énergie de chauffage la plus chère en 2016

Tout dépend de la région chauffer en elec ds le sud et chauffer en elec ds le Nord c pas la même chose non plus! De tte façon le chauffage elec ( nucléaire) de nos jours est un non sens

Bonjour,

cette indication à la louche du coût de l'électrique au m2 me rassure un peu... on est légèrement en deçà (13,88€) malgré le fait que nous chauffons en journée car nous travaillons chez nous, que nous avons une clim et une piscine...

ceci étant, la louche doit être plutôt approximative (c'est probablement l'effet de la "moyenne des moyennes régionales" ) car selon EDF je consomme 46% de plus que des foyers similaires

je serais curieuse de connaître ce ratio chez le personnel d'EDF... un de mes voisin (charmant au demeurant) laisse allumés son grand jardin + cabanon de jardin  (je n'imagine pas l'éclairage intérieur et le chauffage) 24h/24... 365j/365 même en ces périodes de grand froid où nous sommes tous invités à consommer différemment...

sachant qu'EDF c'est quand même 159.000 collaborateurs... ben, je pense que ce serait bien qu'ils mettent un peu plus la main à la poche ... enfin sur l'interrupteur et le programmateur (l'électricité coûterait peut-être un peu moins cher pour tout le monde) et rappelés à l'ordre en cas de surconsommation... parce que c'est bien de couper l'élec aux usines très-grandes-consommatrices pour éviter la coupure générale mais quand ses propres collaborateurs gaspillent autant (en faisant aussi des moyennes à la louche) qu'une grande agglo, autant commencer le ménage en interne... l'éthique et la déontologie concernent tout le monde

Jenly a écrit:

Tout dépend de la région chauffer en elec ds le sud et chauffer en elec ds le Nord c pas la même chose non plus!

C'est pareil : 1 kw de chaleur sera le même dans le nord ou dans le sud

Jenly a écrit:

De tte façon le chauffage elec ( nucléaire) de nos jours est un non sens

Ah bon ?
C'est quoi le mieux ?

svetla a écrit:

sachant qu'EDF c'est quand même 159.000 collaborateurs... ben, je pense que ce serait bien qu'ils mettent un peu plus la main à la poche ... enfin sur l'interrupteur et le programmateur (l'électricité coûterait peut-être un peu moins cher pour tout le monde) et rappelés à l'ordre en cas de surconsommation... parce que c'est bien de couper l'élec aux usines très-grandes-consommatrices pour éviter la coupure générale mais quand ses propres collaborateurs gaspillent autant (en faisant aussi des moyennes à la louche) qu'une grande agglo, autant commencer le ménage en interne... l'éthique et la déontologie concernent tout le monde

Rhaaaa, des raccourcis !
J'en croise pas mal des agents EDF : j'ai quand même l'impression que la grande majorité sont des gens qui ont une bonne conscience, et qui économisent au maximum
Après, si ton voisin est un con, EDF ou pas, on en a partout de ce genre d'individus

Euh... ben toi aussi tu raccourcis   entre croiser pas mal d'agents EDF et savoir comment ils consomment leur énergie... ben.. euh... voilà quoi 

je ne pense pas que mon voisin est un con. 
je pense plutôt que tout ce qui est gratuit ou presque (petit parallèle avec la santé entre autres) ne permet pas aux "consommateurs" de se rendre compte du coût, notamment pour la collectivité. 
il y a un truc qui s'appelle l'éducation : il faut apprendre aux consommateurs à être plus responsables (en fonction de leur possibilité) dans leur consommation quelle qu'elle soit... c'est un peu l'histoire du "bon sens près de chez vous" qui a été sacrifié sur l'hôtel de la consommation : "je consomme donc je suis" 

Chris a écrit:

svetla a écrit:

sachant qu'EDF c'est quand même 159.000 collaborateurs... ben, je pense que ce serait bien qu'ils mettent un peu plus la main à la poche ... enfin sur l'interrupteur et le programmateur (l'électricité coûterait peut-être un peu moins cher pour tout le monde) et rappelés à l'ordre en cas de surconsommation... parce que c'est bien de couper l'élec aux usines très-grandes-consommatrices pour éviter la coupure générale mais quand ses propres collaborateurs gaspillent autant (en faisant aussi des moyennes à la louche) qu'une grande agglo, autant commencer le ménage en interne... l'éthique et la déontologie concernent tout le monde

Rhaaaa, des raccourcis !
J'en croise pas mal des agents EDF : j'ai quand même l'impression que la grande majorité sont des gens qui ont une bonne conscience, et qui économisent au maximum
Après, si ton voisin est un con, EDF ou pas, on en a partout de ce genre d'individus

Chris a écrit:

Jenly a écrit:

De tte façon le chauffage elec ( nucléaire) de nos jours est un non sens

Ah bon ?
C'est quoi le mieux ?

Je trouve aussi que ça se défend ... l'électricité nucléaire n'a jamais tué personne en France alors qu'on parle de dizaines de milliers de morts par an pour les particules fines (chauffage au bois, mazout etc)
Et pour le CO2, le nuk s'en sort aussi assez bien

Bonjour, Pour le chauffage, il y a plusieurs éléments à considérer :

La surface du logement : chauffer un studio ou un petit logement avec une chaudière individuelle au gaz, n'est vraiment pas rentable : abonnement gaz : 200 euros/an entretien de la chaudière autour de 100 euros, soit 300 euros de frais fixes sans la moindre conso.

Par contre si on a une maison de 100 m2 et que le gaz de ville passe devant la porte, là, ce sera plus rentable. Par contre le gaz en cuve revient plus cher que du chauffage électrique.

Donc tout ce qu'on raconte, il faut toujours le prendre avec des pincettes, car ce qui est valable dans un cas, ne le sera pas du tout pour l'autre.

Et rappelons encore une fois que si on arrive à isoler toutes les parois, les besoins énergétiques diminuent ce qui rend plus économique n'importe quel chauffage.

Et si on a une bonne exposition, ouvrir les volets pour que le soleil chauffe GRATUITEMENT le logement. On voit des gens laisser les volets fermés avec le soleil qui tape contre.

Et puis, si on ne boit pas, si on ne fume pas, si on ne se croit pas obligé de remplie son caddie avec tout ce qu'on nous propose en tête de gondole au super marché, si on supprime toutes les dépenses non indispensables, ça laisse un large budget pour se chauffer.

Si demain on fait une campagne pour nous dire de ne prendre que l'indispensable dans le caddie, il va nous rester de l'argent pour se chauffer.

Il faut dire aussi que dans les administrations, on s'en fout des économies d'énergie. J'ai vu les portes ouvertes dans un sas dans lequel un radiateur de chauffage central fonctionnait jour et nuit pour couper le froid venant de dehors.... on s'en fout, c'est le contribuable qui paie.

Et aussi en copropriété, il y a quelques hurluberlus qui ouvrent les fenêtres des cages d'escalier, même quand il fait froid, et il n'y a aucune raison. A quoi sert l'isolation d'un bâtiment dans ce cas là ???

En règle générale (qui supporte des exceptions) les jeunes générations sont pas très motivées pour les économies d'énergie. C'est juste une constatation

Plutôt que de (re)lancer un débat pour/contre nucléaire qui tourne toujours de la même façon, on peut d'abord s'interroger sur le fait que le chauffage électrique soit une spécificité française largement encouragée et que maintenant on vienne demander aux gens d'arrêter de charger leur téléphone dès que la température a le mauvais goût de descendre l'hiver...
Ce qui est parfaitement ridicule au vu des puissances en question.
Mais peut-être que c'est lié...

Larzac le problème n'est pas que ce soit ou non "rentable" pour le bailleur qui loue une passoire avec un convecteur à 10 euros ou le locataire, mais la sécurité de l'approvisionnement électrique du pays, qui nécessite sans doute de légiférer davantage sur l'existant, ce qui va faire chouiner...

svetla a écrit:

Euh... ben toi aussi tu raccourcis   entre croiser pas mal d'agents EDF et savoir comment ils consomment leur énergie... ben.. euh... voilà quoi 

Parce qu'on en parle beaucoup tout simplement, et je vais chez certains
J'essaie de sensibiliser un maximum de personne à une conso raisonnée

LARZAC a écrit:

...
Et puis, si on ne boit pas, si on ne fume pas, si on ne se croit pas obligé de remplie son caddie avec tout ce qu'on nous propose en tête de gondole au super marché, si on supprime toutes les dépenses non indispensables, ça laisse un large budget pour se chauffer.

Si demain on fait une campagne pour nous dire de ne prendre que l'indispensable dans le caddie, il va nous rester de l'argent pour se chauffer..

etienne2 a écrit:

Plutôt que de (re)lancer un débat pour/contre nucléaire qui tourne toujours de la même façon, on peut d'abord s'interroger sur le fait que le chauffage électrique soit une spécificité française largement encouragée et que maintenant on vienne demander aux gens d'arrêter de charger leur téléphone dès que la température a le mauvais goût de descendre l'hiver...
Ce qui est parfaitement ridicule au vu des puissances en question.
Mais peut-être que c'est lié...

Dans le cadre d'une bonne isolation et d'une PAC, je ne trouve pas aberrant le chauffage électrique, au contraire (je n'aurais pas dit cela il y a 10 ans, mais les technos évoluent)
Après, le coup du "attention au black out" , c'est la connerie des médias ça, pas une réalité : il suffit de ne pas allumer son poste de TV

Chris a écrit:

...

Oui Chris... Ce n'est pas aberrant de se chauffer à l'élec... Quand il n'y a pas besoin de chauffage,

Allez hop je sors

etienne2 a écrit:

.... on peut d'abord s'interroger sur le fait que le chauffage électrique soit une spécificité française largement encouragée ...

Bonjour,
Le coefficient 2,58, qu'on applique dans les calculs pour evaluer la conso en energie primaire, n'est-il pas là au contraire pour décourager l'utilisation de l'electricité ? 

etienne2 a écrit:

Chris a écrit:

...

Oui Chris... Ce n'est pas aberrant de se chauffer à l'élec... Quand il n'y a pas besoin de chauffage,

Tu ne vas pas t'y mettre non plus.
La maison passive n'est pas possible dans tous les cas : cela dépend des régions, de l'architecture et des moyens des gens : arrêtez d'être extrémiste un peu, il faut garder raison et pragmatisme
99 % des gens auront toujours besoin d'un chauffage, ne serait ce qu'à minima

Chris a écrit:

Tu ne vas pas t'y mettre non plus.

Ho hé hein dis donc ça va là...
Je ne parlais pas de passif, je poussais le raisonnement !

const101 a écrit:

[
Le coefficient 2,58, qu'on applique dans les calculs pour evaluer la conso en energie primaire, n'est-il pas là au contraire pour décourager l'utilisation de l'electricité ? 

De mon point de vue, il ne fait que rendre (partiellement selon les périodes) compte du fait que pour avoir 1kWh électrique chez soi il a fallu en utiliser 3 en moyenne !
Il donne un "prix énergétique" plus juste que 1 pour 1, il ne décourage pas.
Et il ne permet pas de rendre compte du surdimensionnement général de l'infrastructure rendu nécessaire par le chauffage électrique pour faire face aux pics, surdimensionnement payé à ceux qui se chauffent à l'élec "pas chère" (je ne parle pas de ceux qui n'ont pas les moyens de faire autrement) par ceux qui ne se chauffent pas à l'élec...

Après, on peut être d'accord que de toute façon ça n'influe vraiment que sur le neuf, pas grand chose sur le gros de la conso...

etienne2 a écrit:

Chris a écrit:

Tu ne vas pas t'y mettre non plus.

Ho hé hein dis donc ça va là...
Je ne parlais pas de passif, je poussais le raisonnement !

Ah ok : j'ai cru que tu me la jouais Pipine 2

Chris a écrit:

Ah ok : j'ai cru que tu me la jouais Pipine 2

Quoique si on pousse le raisonnement...

Oups

 J'ai fait mon calcul et on est à 6€33/m2 par an en électricité et à 2€80 en bois/granulés. Par contre on n'a rien sans rien, clairement on fait quand même attention avec les heures pleines/heures creuses. Avec l'exposition de la maison, cette année, malgré le froid on est parti pour consommer un peu moins parce qu'il y a malgré tout un peu de soleil.

Il s'agit du cout moyen DU CHAUFFAGE...et pas du cout moyen de la facture d'electricité

...d'autant que pour connaitre précisément sa facture de chauffage il faut avoir de quoi mesurer précisément ce poste de dépense.

1 maison de 100M² isolée "dans la moyenne" (plutôt mal isolée donc... (pas RT2005, ou plus)
Tout élec
Pas de piscine
1 four, 1LV, 1LL, 1SL , 2TV, plaque induction
4 pers au foyer (2A/2E) pas toujours présent (matin et soir)

ça nous donne une conso globale de 17000kwh env
Soit 2550 euros env

De là on déduit que la cote chauffage est d'env 60% soit 1530 €
Donc pas besoin de faire une sondage

Euh bibi... je pense que tes calculs sont faux... désolée

ma facture c'est 2.500 € pour 180m2 tout élec, avec clim + piscine + avec 2 pc qui tournent 14h / jour + présentiel toute la journée et une isolation standard (pas de RT chez nous)

Ne me dis pas que c'est parce que nos cerveaux surchauffent que nous économisons sur le poste chauffage

Et l'électricité se révèle être l'énergie de chauffage la plus chère au mètre carré, avec 15,9 EUR/m² par an.

cette valeur moyenne sans son eccart type n'a pas une grande signification. Par exemple je suis bien en dessous de 1.5€/m2 en chauffant à 22°C (uniquement électricité). Il aurait était intéressant d'avoir la courbe de répartition pour avoir une idée du mieux et du pire, mais bon...

Moi je suis à 2,40 €/m2 en élec aussi .....

bibiforum a écrit:

Il s'agit du cout moyen DU CHAUFFAGE...et pas du cout moyen de la facture d'electricité

Ah oui +1. Du coup je ne sais pas à part que forcément c'est moins.

Bonjour, "le chauffage électrique est une spécificité française".

je serais curieux de savoir comment on chauffe un studio de 18 ou 20 m2 dans les autres pays.

S'ils avaient une astuce intéressante, on pourrait faire pareil.

Et qu'est ce qu'il raconte l'homme à la moto, de location avec 10 convecteurs... Je n'ai parlé que de petits logements. Il faudrait lire et comprendre au lieu de débiter n'importe quoi.

Et puis, en copropriété, on ne peut pas choisir, même si on est propriétaire occupant. Par contre on peut toujours améliorer un peu l'isolation, ou en faire une s'il n'y en a pas.

Je pense que l'idée "le chauffage électrique est une spécificité française" remonte à l'époque de la construction de nos centrales nucléaires, ou il est vrai que les gouvernements avaient poussés ce mode de chauffage pour amortir les investissements.

Mais cela ne veut pas dire pour autant que c'est une aberration, bien au contraire (je parle du cas actuelle, avec une isolation correcte)

Bonjour, Je connais pas mal de gens qui ont fait construire à une époque où l'on mettait des convecteurs partout. Au bout de 4 ou 5 ans, ils ont fait placer un chauffage central, parce que lorsqu'on a 100 m2, c'est plutôt mieux.

Bonsoir,
Je rejoint les avis, c'est trop brut de fonderie et on ne sais rien, sur quelle période c'est basé? De aout à juillet soit 1 hivers? de janvier à décembre? Basé sur l'hivers de quelle année? tous ne se valent pas et celui 2016/2017 vas être coton

Pour ma part en chauffage tout électrique ( PAC géothermie) pour l'hivers 2015/2016 j'en suis à 1€55/m² en chauffant à 22°
Pour cette hivers un peux plus c'est clair ca fais 2 mois qu'il gèle en continus

Bonjour à tous,

Bluesskies quand on cite des sources, on les cite jusqu'au bout :


Source
: Etude ACV - DRD,
extrait de la Revue Générale Nucléaire N°1/2000

et qui édite la revue ? la société française d'énergie nucléaire.

Quand on connait la véritable identité de la source, ça relativise les résultats de l'étude.

Comme quoi une énergie sois-disant peu émettrice de CO2 peut être la championne de l'enfumage !

Suffit en effet de ne pas allumer son poste TV (parce que c'est du blabla de journalistes incompétents pour remplir des programmes de chaines TV sans intérêt) , de se dire que sa PàC est ultra performante (bien qu'employée dans une cambuse très spacieuse avec une cuisine qui déchire ça race sur le forum) ...

la compacité, l'agencement, l'iso, l'orientation... c'est bien mignon, mais ça m'aide pas à placer ma pistache au pied de ma terrasse en teck !

allez etienne 2, laisse béton, tu t'épuises!

AD 44 a écrit:

...

Tss tss tss !

LARZAC a écrit:

Bonjour,    "le chauffage électrique est une spécificité française".

je serais curieux de savoir comment on  chauffe un studio de 18 ou 20 m2 dans les autres pays.

D'autres solutions existent, tout comme en France : chaudière collective (PAC collective peut-être ?) , chauffage urbain, .... 

En Allemagne j'ai vu des chaudière à co-génération dans des immeubles (moteur stirling au gaz naturel pour production de chaleur et electricité).

etienne2 pourra peut-être confirmer le fait que les radiateurs électriques ont toujours été plutôt rares dans les maisons de  l'est de la France, du fait du coût à l'usage (en dehors des petites maisons de ville). On voyait plutôt du gaz, selon disponibilité, sinon fuel ou bois... Les PAC ont introduite le chauffage electrique. 

C'est pas du 100% electrique puisque cela exploite de l'energie geothermique. Ca consomme peu et ca permet comme on peut le voir ici, d'arriver à des consos très basses, même avec des bâtis pas optimaux. Mais j'imagine par contre, que sur des périodes assez froides comme en ce moment, cela va avoir tendance à augmenter les pics par contre !  

Non const101, je te confirme que dans l'est (les alpes par ex) , un paquet de maisons (la majorité) maisons des années 70 à 90 ont été équipés de grille pain

Chris a écrit:

Je pense que l'idée "le chauffage électrique est une spécificité française" remonte à l'époque de la construction de nos centrales nucléaires, ou il est vrai que les gouvernements avaient poussés ce mode de chauffage pour amortir les investissements...

oui et EDF "aidait" en offrant les rads electriques sur des constructions de logements sociaux, en versant des subventions... tout était bon pour pousser à la consommation.

Pour revenir à l'article : ils sortent leur papier comme un scoop "elec l'energie la + chère" 'suffit de comparer les prix du kWh depuis des années (et à mon avis, on doit trouver le gaz cuve mais passons)
et "dévoile une étude sur le cout moyen ... en 2016 " v'là le scoop, y a pas eu d'hiver !

et tout le monde "risque" les coupures ou les baisses de tension grrrrrrr

moi ? conso habituelle +-200L de fuel par semaine mais ces derniers jours, je n'ai pas plus de 18°C et encore, quand tout va bien et pas partout parce que...
depuis quelques semaines, avec les baisses de tension (froid ou travaux ? ) il n'y a pas 230V mais entre 215 et 222V et en dessous de 219V la chaudière se met en sécurité ... j'ai donc été obligée d'installer ... des rads electriques (2) en appoint et ils tournent plein pot H24 2 rads = 2 pièces, 12-14°C dans les autres, les intermittences de la chaudière ne suffit pas réchauffer.
vivement vendredi, les T° devraient repasser au dessus de zéro (en journée pendant quelques heures mais ce sera toujours mieux que ces derniers jours )

*****,
Si votre chaudière ne consomme pas trop d'électricité un onduleur est peut être la solution' il accepte des tensions plus basse est fonctionne toujours avec un toujours 230v en sortie. Quand le secteur décroche vraiment les batteries peuvent tenir quelques heures supplémentaires

Il faudrait voir combien consomme la chaudiere en électricité.

Ps: je viens de mesurer est le réseau EDF est à 225v c'est pas bon signe du tout, cela veux dire que le réseau est à ça charge maximum, ou très proche.....

const101 a écrit:

Oui, bien sûr qu'il y a des solutions, d'accord avec toi. Mais avec une élec "pas chère" et sans contrainte réglementaire dans l'existant, elles ne peuvent émerger.

Regarde le cas du logement d'Elisa qui est en loc si j'ai bien compris, ce n'est pas normal de louer des choses pareilles (je reprendrai l'exemple de la voiture de loc sans frein avec le réservoir troué, ça n'existe pas, la boite est fermée le lendemain, mais dans le logement locatif des particuliers, open bar).

Idem Chris, les maisons tout élec neuves furent encouragées y compris dans le nord est dès le début des années 1980.
Les gens ont assez vite compris (hiver 1985) qu'il fallait autre chose : en général insert, puis pour une partie chauffage central (fuel) quelques années plus tard.
Aujourd'hui, les inserts sont remplacés par des poêles performants : rien à voir.

Ces maisons avaient l'avantage d'être pas mal isolées : doubles vitrages et joints (d'époque hein), planchers bas isolés 4 cm souvent, parfois VMC double flux (peu performante mais quand même, 8-10 cm dans les murs (et kraft scotché !), 20 cm en plafond, parfois rupteurs de pont thermiques de refend, souvent mieux faites que les maisons des années 2000 souvent bâclées malgré des épaisseurs d'isolant plus avantageuses sur le papier. label promotelec à l'époque, avec calcul de déperdition fourni par le constructeur.
Ça montre aussi le peu de chemin parcouru.

En ce qui concerne les raisons pour lesquelles le chauffage élec fut encouragé, tout dépend de l apaire de lunette qu'on prend :
Avec les tiennes Chris "les gouvernements avaient poussés ce mode de chauffage pour amortir les investissements".
Avec d'autres "il s'agissait de justifier le tout nucléaire".

Bonjour

merci "Sacavin", je vais regarder les onduleurs ; (mesure 220V , souvent elle redémarre le matin, on verra )

oui Etienne je suis toujours en loc (sinon, avec -15°C je ferais un post juste pour dire que j'ai très chaud dans ma super maison et que j'ouvre les fenêtres )
bonne journée à tous.

etienne2 a écrit:

Avec les tiennes Chris "les gouvernements avaient poussés ce mode de chauffage pour amortir les investissements".
Avec d'autres "il s'agissait de justifier le tout nucléaire".

Bien sur, et ça a été une très bonne chose !
Le nucléaire a sauvé bien plus de vie qu'il n'en a enlevé, contrairement aux autres modes d'énergie.
Après, je suis d'accord que maintenant que les ENR existent, il faut faire la transition, mais il ne faut pas qu'elle soit dogmatique, du style, "on ferme toutes les centrales dès maintenant". Il faut utiliser le nucléaire à minima certes, mais on en a encore besoin pour des décennies

Bonjour, l'inconvénient des chauffages collectifs, c'est qu'on ne maîtrise pas. On peut avoir trop chaud ou trop froid. Il est question "d'individualiser" en mettant des compteurs à calories, (ça existe déjà dans des bâtiments récents), mais seulement dans les cas où c'est possible techniquement et c'est extrêment rare que ce soit possible, ou alors, il faut refaire à zéro toute l'installation, ce qui est ruineux et difficile avec les habitants dans les logements.

Le nucléaire a sauvé bien plus de vie qu'il n'en a enlevé, contrairement aux autres modes d'énergie.
En quoi le solaire, l'éolien ou l'hydraulique ont été, et sont, des modes de production destructeur de vies humaines ? C'est sans doute une affirmation un peu rapide !