Le chauffage bois pollue-t-il encore ?

Une petite taxe sur les cheminées, un crédit d'impôt pour le renouvellement du parc (qui ira directement dans les poches des revendeurs),un label quali flamme proutprout pour les installateurs, une certification iso machin pour les producteurs de bois et le tour est joué, on sera sauvés.

LARZAC a écrit:

Bonjour,   Le chauffage au bois, même avec un poêle pollue.

Et même les poêles avec double combustion, qui valent très cher polluent aussi.
Et comme la combustion est meilleure, il émettent des particules fines comme le diésel.

Par contre l'isolation ne produit pas de  polluant du moins tant qu'elle est en place, et s'habiller un peu plus chez soi au lieu de se ballader en Tshirt l'hiver chez soi, ne pollue pas du tout.

J'ai entendu des gens se vanter d'être en T shirt en hiver chez eux et de chauffer à 23 ou 24°.

On n'est pas près de sauver la planète;

On peut résumer en une phrase:
Vivre pollue...
Alors pour ne surtout pas polluer du tout, arrêtons de vivre.

Bonjour, ce sont des cheminées électriques pour riches. On en trouve aussi de moins encombrantes à à peine 100 euros.

Et c'est un radiateur électrique soufflant déguisé en cheminée.

Il faut pas laisser ça toute la journée, c'est pour une utilisation ponctuelle, ça fait illusion. C'est mieux que d'autres cochonneries.

Je lisais un article sur le fameux "label flamme verte" sur un célèbre site de comparaison de matériels, et notamment sur les poêles à granulés/pelets, qui tirait un bilan catégorique: le "label flamme verte" c'est du pipeau, et il ne faut surtout pas s'y fier pour acheter quoi que ce soit.

Ce qui pollue oui c'est la vie donc la démographie.

Je ne sais pas si on le connaitra mais tôt ou tard il faudra réguler les naissances.

LARZAC a écrit:

Bonjour,   Le chauffage au bois, même avec un poêle pollue.

Et même les poêles avec double combustion, qui valent très cher polluent aussi.
Et comme la combustion est meilleure, il émettent des particules fines comme le diésel.

Par contre l'isolation ne produit pas de  polluant du moins tant qu'elle est en place, et s'habiller un peu plus chez soi au lieu de se ballader en Tshirt l'hiver chez soi, ne pollue pas du tout.

J'ai entendu des gens se vanter d'être en T shirt en hiver chez eux et de chauffer à 23 ou 24°.

On n'est pas près de sauver la planète;

On est d'accord...moi aussi je suis en T shirt en hiver, mais je ne chauffe pas !

Que veux tu, les gens ont la tête dure, j'ai l'impression qu'il faudrait leur faire un cours d'économie (dans les 2 sens du terme !) puisqu'apparemment, pas beaucoup ne savent gérer correctement leur tune !

Ce qui me fait rire c'est les jugements que tu tires rapidement sans connaitre les gens ni leur budget ni leur maison. Ce n'est pas sérieux. Personne n'aime dépenser de l'argent dans du chauffage, et chacun essaie d'économiser (et donc de moins consommer).

Donc tant que le fioul sera en dessous de 4EUR le litre, je ne mettrai pas 60.000EUR dans l'isolation par l'extérieur de ma maison, qui de toutes facons ne réduira pas a néant mes besoins de chauffage.

A coté de cela, je suis végétarien. Je ne mange pas de viande. Ma femme non plus. Je consomme peut etre du fioul pour me chauffer qui génère du co2 et de la pollution, mais combien en génères tu en mangeant... de la viande ?

Bonsoir,
Le bois qu'il soit brûlé dans un foyer, quel qu'il soit ne pollue pas plus que s'il reste à pourrir dans la forêt, car au final, en se décomposant, il produit du CO2.
Eh oui, les gens n'ont pas encore compris qu'il fallait penser isolation avant de penser chauffage. Une isolation, même "sommaire" ,là où il n'y en a pas, coutera moins cher que n'importe quel système de chauffage "économique", à part les grill-pains.

"Donc tant que le fioul sera en dessous de 4EUR le litre, je ne mettrai pas 60.000EUR dans l'isolation par l'extérieur de ma maison, qui de toutes facons ne réduira pas a néant mes besoins de chauffage."
60 000EUR ? Faut être bon mouton pour accepter une facture comme celle là ou ne pas vouloir chercher plus loin que le bout de son nez...désolé...
Avec moins de la moitié, j'ai construit mes murs, maison à étage, et son isolation totale, sous sol compris, au niveau passif ! Faut arreter de se moquer du monde avec ces chiffres farfelus !

"Personne n'aime dépenser de l'argent dans du chauffage, et chacun essaie d'économiser (et donc de moins consommer). "
Ah bon ? il suffit de suivre 95% des nouveaux projets développés sur ce site...maison de plain pied, en "L", isolées de l'intérieur, rempli de ponts thermiques, sans tenir compte du coté "bioclimatique", et ou la seule raison d'être, c'est le carrelage, et la cuisine, ou là, cela ne dérange personne de claquer des milliers d'euros pourtant bien moins important !
Avec l'ajout d'isolation, on peut se payer très vite la cuisine, si on attend un peu, à vouloir avoir sa cuisine très vite, on n'isole pas beaucoup et on consomme à vie de l'énergie pourtant inutile.
Il suffit juste de comprendre que de construire intelligemment, coute la majorité du temps bien moins cher...mais c'est vrai, il faut réfléchir un peu et remettre en question ce que l'on nous impose...

+ 100 avec pipine51 .

Débat stérile...

???????????????????

pipine51 a écrit:

"Donc tant que le fioul sera en dessous de 4EUR le litre, je ne mettrai pas 60.000EUR dans l'isolation par l'extérieur de ma maison, qui de toutes facons ne réduira pas a néant mes besoins de chauffage."
60 000EUR ? Faut être bon mouton pour accepter une facture comme celle là ou ne pas vouloir chercher plus loin que le bout de son nez...désolé...
Avec moins de la moitié, j'ai construit mes murs, maison à étage, et son isolation totale, sous sol compris, au niveau passif ! Faut arreter de se moquer du monde avec ces chiffres farfelus !

En rénovation les choses sont beaucoup plus chères qu'en neuf, ma maison très ancienne n'est pas du tout conçue pour etre isolée par l'extérieur et cela nécessite beaucoup de reprises non nécessaires en neuf ; les débords de toitures (génoises provençales) sont entièrement à refaire et cette reprise de toiture est très chère et complexe, comme les gouttières qui sont a ce jour incorporées dans ma génoise et invisibles, les volets provencaux et leurs gonds, les appuis fenêtres en pierre à casser, jeter, et reposer à la mesure, la pergola, ainsi que toute les grilles de défense en fer forgé et celle du balcon de ma chambre, tout doit être enlevé, retouché et repositionné, au passage je perds les pierres de parement, les modénatures de fenêtres, et il faut re enduire toute la structure alors que mon crépi n'a pas 15 ans et est encore comme neuf.

Mais didine connait mieux que moi et mieux que les artisans qui sont venus sur place faire le devis , didine est devin et connait ma maison, ses volumes et ses besoins et le prix des travaux que j'ai demandés... 

Pour quelqu'un qui dit s'y connaitre ce n'est pas très sérieux comme approche. Tu as ta propre expérience et tu veux la copier/coller chez tout le monde à coups de marteaux et de burins..

Par ailleurs c'est mensonger de partir du postulat que ces travaux rendent la maison sans chauffage. Même ceux qui nous proposait ces travaux tablaient sur 60% d'économie de chauffage, et j'imagine qu'ils sont trèèès optimistes, puisque par ailleurs ils refusaient de s'engager par écrit dessus.. Alors tes 100% d'économie, laisse moi rire...

La réalité c'est que ce n'est pas du tout rentable dans mon cas. C'est comme ça, que ça te plaise ou non, c'est un fait. Je préfère payer le fioul jusqu'a 4€ du litre plutot que de claquer tant d'argent sur une ITE qui en plus va enlaidir mon mas provencal (question de gout je te l'accorde)

Bonjour,

"60.000EUR dans l'isolation par l'extérieur "

Et dans l'isolation intérieur ? L'ITI est mieux que pas d'isolation du tout.

Et quand tout le monde sera mort de ces pollutions et réchauffement climatique que cela va créer, on viendra dire à ces enfants, " désolé, malgré que j'avais d'autres choix, j'ai pris celui qui pour moi , etait le pluq beau..."..car à l'époque le beau était privilégié dans l'égo de chacun...
C'est toujours moins cher d'isoler...car à un moment ou un autre, si ce n'est pas dans 3 ans ou 10, ce le sera un jour. Soit le litre de fuel sera à 10 euros ou les autres énergies, soit faudra raser toutes ces passoires énergétiques car on aura pas le choix ! Soit il faudra payer pour faire enfin les bons travaux...
Avec 60 000 euros on contruit les murs, sol toit base d'une maison en ite, c'est donc un choix personnel dont les conséquences ne seront pas personnels.
Vivement qu'on passe au malus bonus aussi au niveau des maisons.
Construite passif avec une aide. Rt2012 sans, et malus si renovation non optimum...

Raymond037 a écrit:

Bonjour,

"60.000EUR dans l'isolation par l'extérieur "

Et dans l'isolation intérieur ? L'ITI est mieux que pas d'isolation du tout.

La je perdais les moulures en platre, les plafonds arrondis, une importante surface habitable cumulée dans la maison, ainsi que mon platre taloché a l'ancienne remplacé par du BA13 que je n'aime pas.  Il fallait repeindre toute la maison et tous les plafonds, retirer l'ensemble du système de chauffage central et re faire les raccordement a tous les radiateurs en fonte dont chacun pèse plus de 150 kilos, qui sont malheureusement la plupart du temps coté facade, et il faut déménager chaque pièce le temps des travaux. Ca revient moins cher c'est sur mais vu le tarif et vu ma consommation de fioul modeste au final depuis que j'ai remplacé les fenetres en 2005, je préfère encore payer le fioul.

En 2005 les gens comme pipine prédisaient le fioul a 10€ le litre en 2015 finalement il a perdu 30% et n'a jamais été aussi bon marché a euro constant.

pipine51 a écrit:

Et quand tout le monde sera mort de ces pollutions et réchauffement climatique que cela va créer, on viendra dire à ces enfants, " désolé, malgré que j'avais d'autres choix, j'ai pris celui qui pour moi , etait le pluq beau..."..car à l'époque le beau était privilégié dans l'égo de chacun...
C'est toujours moins cher d'isoler...car à un moment ou un autre, si ce n'est pas dans 3 ans ou 10, ce le sera un jour. Soit le litre de fuel sera à 10 euros ou les autres énergies, soit faudra raser toutes ces passoires énergétiques car on aura pas le choix ! Soit il faudra payer pour faire enfin les bons travaux...
Avec 60 000 euros on contruit les murs, sol toit base d'une maison en ite, c'est donc un choix personnel dont les conséquences ne seront pas personnels.
Vivement qu'on passe au malus bonus aussi au niveau des maisons.
Construite passif avec une aide. Rt2012 sans, et malus si renovation non optimum...

Prends en compte l'ensemble des paramètres et pas que le seul chauffage, et tu verras que si les 7 milliards d'individus faisaient comme toi on courrait a la catastrophe. Alors arrete de te prétendre plus vertueuse et responsable que les autres. N'importe quel habitant de ce pays qui vit dans un logement modeste et collectif est plus "vert" que toi.

Ton discours fait carrément peur au lieu de sensibiliser a cette cause, tu reviens sur chaque post nous raconter ta maison passive et compagnie avec agressivité, jugement et caricature.. C'est pas comme ça qu'on sensibilise les gens.

Sextasy a écrit:

Prends en compte l'ensemble des paramètres et pas que le seul chauffage, et tu verras que si les 7 milliards d'individus faisaient comme toi on courrait a la catastrophe. Alors arrete de te prétendre plus vertueuse et responsable que les autres. N'importe quel habitant de ce pays qui vit dans un logement modeste et collectif est plus "vert" que toi.

Un moment il faut aussi faire le lien entre le montant dépensé et le gain.
Quand une charmante jeune fille payée par nos impôts est venu étudier ma maison en m'a indiqué qu'en soignant mon isolation de toiture, en réalisant une ITE de la façade sud et en remplaçant mon ballon électrique par une chaudière gaz j'allais économiser entre 250 et 400 € par an, j'ai demandé "et ça coute combien tout ça ?"
Un estimation rapide de son logiciel a donné 40 000 € ...
J'étais OK pour consommer moins de ressources fossiles donc je me chauffais au granulés (fabriqué à moin de 100 km avec les résidus d'une scierie et d'une menuiserie industrielle et prenais mon électricité chez Enercoop, et là subitement il me fallait mettre du polystyrène sur ma façade et chauffer l'eau de ma douche avec du gaz russe pour être encore plus vert ???
LA culverdisation a bon dos, OK le bois, surtout pas sec ou traité pollue, mais quand je m'approche de Paris en étant sur l'autoroute, je ne suis pas sur du tout que le gros nuage de pollution situé au dessus de notre riante capitale ne soit dû qu'au chauffage au bois.
Les délires de nos dirigeants de sponsoriser le diesel, de favoriser les transports routiers de marchandises plutôt que le train, de favoriser l'avion au détriment du train pour les passagers, de laisser délocaliser l'ensemble de l'industrie vers les pays à bas coûts (ah l'ouverture des frontières sans droit de douanes avec l'Asie, quelle belle idée ... comme si nos entreprises pouvaient s'y installer sans problèmes ...) ça n'a absolument pas aider à développer la pollution.
Il est bien connu que les nuages polluants sont arrêtés aux frontières par nos vaillants douaniers.

PS : en France, et dans d'autres pays Européens, les forêts, grands stockeuses de CO2 se développent, ce n'est pas le cas dans d'autres pays du monde ou les forêts dont arrachées pour cultiver du soja destiné à nos animaux de boucherie, ou des palmiers à huile pour la nourriture industrielles destinées à nos enfants ou à compléter le diesel destiné aux bagnoles, ou encore à faire de la pâte à papier pour imprimer les pubs des grandes surfaces reçues chaque semaines dans ta boite aux lettres !!!
Alors, temps que ces gaspillages, et ces hérésies économiques n'arréteront pas je ne vois pas pourquoi ce serait à moins de me saigner pour isoler intégralement ma maison et diminuer de quelques poullièmes mon empreinte carbone !

Le calcul est tout fait mon grand ! la preuve, donne nous le prix de ta cabane, travaux compris au m2, et sa performance stp, entre nous, je suis aux alentours de 750EUR en passif, sous sol inclus..
Je suppose que tu as fait le même calcul de ton coté ? Pourquoi isoles tu plus qu'un autre ? as tu fait le calcul de rendement ?
Pourquoi mettre 15cm d'isolant serait "mieux" que quelqu'un qui en met 25, mais mieux aussi que quelqu'un qui n'en mettrait que 10 ?
C'est l'éternel discours. Construire passif SERAIT trop cher selon des personnes qui n'ont JAMAIS fait eux même le calcul par rapport à une RT2012 mais comment ces mêmes là peuvent justifier la différence qu'ils mettent dans leur RT2012 par rapport à une RT2005, eux même par rapport à une BBC...
L'écart passif avec RT 2012 se monte à combien ? 10% à peine...
Quelle est la différence de prix entre une maison bien conçue, disposée, compacte, et une autre qui ne tient pas compte de l'orientation, en "L", de plain pied ?? bien plus que l'écart entre passif et Rt2012...

750EUR pourquoi ? par m2 ?

Ici pour construire un garage brut, non isolé, avec un seul point lumineux et porte manuelle, je suis a peu près à plus de 900€ du m2.

Bonjour, bien sûr que ça pollue. Et les autres modes de chauffage ? à part le solaire... Mais le bois n'est pas encore taxé comme l'électricité, gaz, etc, et ce bois est même parfois gratuit pour certains ! Alors ça embête et faut trouver un moyen de réduire le nombre de chauffages au bois, en faisant peur ou en donnant mauvaise conscience, en attendant une bonne taxe.
Pour limiter les émissions dues au chauffage au bois, il y a des solutions : du bois très sec, allumage en top-down, et des flambées vives sans jamais couver le feu.

Je suis sidéré quand je vois la gravité des propos de certains comme Sextasy sur la régulation des naissances mais qui ne veut surtout pas qu'on touche à son joli mas provençal de m....  

En gardant le même degré de sévérité que la "régulation des naissances" je dirais que ceux qui possèdent des passoires doivent se démerder avec mais ils doivent avoir l'obligation de faire le nécessaire pour moins polluer et consommer en hiver comme en été (clim).

A partir de là le prix est secondaire, l'état devrait imposer soit de tout raser soit de faire le nécessaire

Le raisonnement court terme sur la rentabilité est trop simple surtout quand on se permet de parler des régul des naissances ... comment ce type de propos peut passer la censure ?

Sur le long terme les passoires seront de plus en plus l'éternel problème ... d'ailleurs si on pousse le raisonnement jusqu'au bout, on peut se demander si les MOB d'aujourd'hui ne seront pas dans le collimateur du long terme parce que devenues des masures ?

Tiens, en v'là une bonne idée, tout le monde rase sa maison au bout de 10 ans parce qu'elle n'est plus à la page en terme d'isolation ! Même les grands pontes ô combien intelligents qui ont eu la brillante idée de faire construire par rapport à ceux, pauvres fous (et cons, soyons honnêtes) qui ont acheté dans l'ancien

3VG4 lit mieux, je répondais à Sextasy dans son exagération avec la régul des naissances

Non mais j'ironisais simplement sur la base de ton message, je ne réagissais pas à tes propos