Les entrepreneurs sont-ils en forme ?

glinka a écrit:

C'est à peu près la même problématique pour tous les travailleurs, non ?

non, pas trop
là le sujet parle de PME (et surement TPE), pas de grosses multinationales

Certes, mais l'article évoque les difficultés à concilier travail et vie personnelle, le stress au travail... Je crois que la caissière de supermarché rencontre les mêmes problèmes, à la différence que son salaire ne doit pas être tout à fait le même...

glinka a écrit:

à la différence que son salaire ne doit pas être tout à fait le même...

tu connais le salaire d'un patron de TPE (juste pour rire)
j'en connais plusieurs qui ne se versent certains mois aucun salaire pour pouvoir en donner à leur employés
le stress? une caissière qui ne fait pas son taf ne risque que pour son travail
un patron de TPE ou PME qui ne fait pas son taf et qui ne rentre pas de boulot risque à la fois pour lui et sa boîte, et pour tous ses employés
quand tu as plusieurs famille qui dépendent directement de toi, oui, il y a un stress "particulier"
et svp, ne comparez pas les TPE avec Bernard Arnaud comme s'est fait en permanence sur le net

Et moi j'en connais plusieurs qui se versent des salaires qui flirtent entre 5000 et 8000EUR, avec voiture payé par la boîte et autres petits arrangements
La caissière ne risque "que" son travail...en cas de licenciement, elle se retrouvera à toucher 80% de son salaire...80% d'une misère en somme.
Il y le patron qui stresse pour ses employés...Il y a aussi des poissons volants, mais qui ne constituent pas la majorité du genre
...l'exemple ne fait pas la règle, ni le vôtre, ni le mien, fort heureusement.
C'est fou cette manie d'opposer les individus et les situations...

Effectivement aucune utilité à comparer les choux et les carottes. Chaque métier possède ses contraintes, pour autant sans forcément rentrer dans le détail certains tafs possèdent objectivement moins de compensations (personnelle, sociale, financière, etc.) que d'autres en général.

glinka a écrit:

Effectivement aucune utilité à comparer les choux et les carottes.

donc, tu veux dire que ton post initial qui compare dirigeants et employés est inutiles, c'est ca?

Oui sans doute. Ce qui ne m'empêche pas de penser que les auto-entrepreneurs ou les dirigeants de PME ne sont pas la catégorie socio-professionnelle la plus mal ni la mieux lotie. Le vrai souci finalement vient de l'organisation actuelle du monde du travail et de ce que les gens en font.

Ou alors c'est que tu connais très mal cette catégorie et que tu te fais des illusions sur leurs conditions
si leur situation est si enviable, pourquoi ne pas tenter ta chance?

Pourquoi tu es au taquet,tu as besoin de te faire plaindre ? Perso ça va, j'aime bien ma situation, mon salaire est plutôt sympa et ma qualité de vie aussi. Certes,je n'ai pas de larmes à verser sur le bien être des dirigeants de PME ou des entrepreneurs, est-ce réellement une faute ?

Hello


Glinka, tes messages me font vomir


tu ne connais absolument rien aux soucis des patrons de MPE ou de TPME.

Eux ne font pas que 35 h comme tu semble les faire, et loin de là


et parfois, souvent pour bien moins qu'un smic horaire (oui oui bien bien moins)



Merci de revoir ton discours dans le respect des autres qui eux (aussi) fournissent des emplois à des ingrats (comme toi semble-t-il).



@+

Tout en discernement et sans généralisation abusive...
On pourrait dire aussi que sans salarié, le patron ingrat ne fait pas tourner sa boîte...bref, ces querelles pour savoir lequel à la vie la plus merdique me sidère...
Si c'est si cool d'être salarié, pourquoi entreprendre?
Si c'est si cool d'entreprendre, pourquoi rester salarié ?

Rise of the death Star a écrit:

Tout en discernement et sans généralisation abusive...
On pourrait dire aussi que sans salarié, le patron ingrat ne fait pas tourner sa boîte...bref, ces querelles pour savoir lequel à la vie la plus merdique me sidère...
Si c'est si cool d'être salarié, pourquoi entreprendre?
Si c'est si cool d'entreprendre, pourquoi rester salarié ?

on peut être son propre patron sans être forcément employeur.


Beaucoup trop nombreux qont ceux qui croient que être son propre patron veut dire que l'on s'en met plein les poches.


Bah non, vu ce qui reste à la fin du mois, quand tout le monde s'est servi (donc principalement l'état), ben, il n'y a plus grand chose.


Regardez bien les annonces judiciaires, les faillites d'entreprises, cela ne concerne pas que les créations récentes, car oui, même les entreprises créées il y a dix vingt trente ans se plantent et pas grand monde pour les aider à sortir la tête de l'eau, surtout pas ces ingrats d'employés (de bas étage ou pas, ils s'en foutent, ils ne pensent qu'à eux)



@+

Desespérant...

Rise of the death Star a écrit:

Desespérant...

merci d'argumenter correctement


et de te présenter, de dire ce qui te proférer de telles choses (les mots sont choisis pour ne par être impoli)


@+

Argumenter, je l'ai déjà fait précédemment.
Me présenter, ça n'a aucun intérêt dans la discussion.
Impoli, tu l'as déjà été...

Du peu que j'ai lu de toutes tes interventions, à part baver sur les entrepreneurs, je n'ai rien lu d'autre


tu n'est donc pas entrepreneur


donc, mollo à ce sujet dont tu ne connais rien mis à part la simple petite partie véreuse (infime), mais des véreux il y en a bien plus parmi les employés et ce sont souvent eux qui coulent les entreprises.



à bon entendeur.

Rfco a écrit:

Du peu que j'ai lu de toutes tes interventions, à part baver sur les entrepreneurs, je n'ai rien lu d'autre


.

Tu ne sais donc pas lire...échanger avec toi ne mènera à rien si ce n'est demeurer dans cette impasse rhétorique.

Rfco a écrit:

Hello


Glinka, tes messages me font vomir


tu ne connais absolument rien aux soucis des patrons de MPE ou de TPME.

Eux ne font pas que 35 h comme tu semble les faire, et loin de là


et parfois, souvent pour bien moins qu'un smic horaire (oui oui bien bien moins)



Merci de revoir ton discours dans le respect des autres qui eux (aussi) fournissent des emplois à des ingrats (comme toi semble-t-il).



@+

Wow, "tes messages me font vomir", rien que ça ? Il faut vraiment que tu consultes un gastrologue.

Le reste de ton message n'a pas d'intérêt et j'ajouterai même qu'en quelques phrases, au final, tu arrives même à jeter le discrédit sur cette profession que tu sembles exercer.

Quant à ton dernier laïus sur le respect...🙄 Sérieusement c'est l'hôpital qui se fout de la charité... Je quitte cette "conversation" ridicule qui n'en est pas une.

Bonjour,

vous faites bien de quitter une conversation où vous dites que les patrons de TPE sont s'en mettent plein les poches sur le dos de leurs employés.
Je ne connais pas de patron de TPE qui fasse seulement 35h comme la caissière dont tu parle.

Rfco a écrit:

Bonjour,

vous faites bien de quitter une conversation où vous dites que les patrons de TPE sont s'en mettent plein les poches sur le dos de leurs employés.
Je ne connais pas de patron de TPE qui fasse seulement 35h comme la caissière dont tu parle.

en fait, c'est exactement ce que je disais dans mon premier post
les personnes ne font généralement pas de distinctions entre artisans, TPE, PME ou grandes entreprises (d'où la remarque au dessus sur des patrons de TPE qui s'en mettent plein les poches)
ils mettent tout dans le même panier, avec le discours classique utilisé par tous les bords genre "les ceci sont....", les cela sont...."
et ces personnes ne savent pas combien il y a d'entreprises (immatriculée) en France, ni ce que représente la proportion de chaque type, là ils verraient que généraliser le discours est complètement .... (je vais rester poli)

Bonjour



Pour rassurer notre admin, Steph_fc, je suis tout à fait calme et respectueux.

Ce qui me dérange (et ce n'est pas d'aujourd'hui) c'est qu'à chaque fois que l'on parle des patrons dans une discussions, il y en a toujours pour leur taper sur la tête et dire que ce sont tous des voleurs.

Quand je demande à un intervenant de se présenter et qu'il me réponds que ce n'est pas nécessaire, que l'on me dit aussi que je suis obligatoirement un patron pour les défendre, alors oui, pour ceux qui ne le savent pas, oui, je suis patron, mais MON patron.
Je n'ai aucun employé et n'en espère aucun (quoique)

Les patrons qui prennent 5000 ou 8000 EUR par mois comme évoqué c'est parce que leur entreprise dégage assez de bénéfice(s) pour cela, par contre, il ne travaillent pas seuls, plusieurs sont ceux qui bossent pour eux (en fait pour l'entreprise).

Ces "salauds" de patrons font donc vivre plusieurs familles.

Ne pas l'oublier.


Ce qu'est une TPE je ne le sais que trop bien, j'ai toujours bossé pour de petites entreprises en étant le seul employé plusieurs années (voire 2, ou 3).

Les rares entreprises (1 ou 2) où j'ai bossé ayant plus de 5 employés et bien, c'était la m******.
C'était chacun pour soi et c'est tout. (le patron on s'en fout, l'entreprise on s'en fout).

celui qui n'a jamais connu ça n'a qu'à se taire.

Une TPE c'est une famille, si on te demande de rester au boulot plus tard tu reste et tu ne demande rien même si tu n'a pas de "rallonge" à la fin du mois.


Je suis mon patron depuis 11 ans et je suis loin de rouler sur l'or, je suis toujours locataire.

OK, je me dém********* mal, ça doit être ça, où alors je ne cherche pas à assommer mes clients.

Sauf le couteau sous la gorge je ne redeviendrais pas employé, pas "simple éxécutant",

Je fais tout de A à Z,

Mes heures de chantier/dépannage (35h mini???) + devis + factures

+

vie de famille : enfants (même s'ils sont grands et donc pas forcément que chez moi) et aussi ménage, lavage, repassage (ben oui, je suis célibataire)

Elle est où la caissière de supermarché????

Elle veut ma place?

On échange???



@+

Rfco, tu es un peu fatiguant à faire les questions et à inventer une grande partie des réponses. On n'est pas obligé de verser dans tous les clichés qu'on peut entendre ici et là. Depuis que tu es intervenu, tu expliques que les patrons sont les seuls à travailler et que tous les employés sont des feignants, des bons à rien et des profiteurs. Tu attends réellement qu'on t'applaudisse ? Franchement tu donnes une mauvaise image de l'entrepreneuriat et tu confortes ceux qui avaient des a priori.

glinka a écrit:

Rfco, tu es un peu fatiguant à faire les questions et à inventer une grande partie des réponses. On n'est pas obligé de verser dans tous les clichés qu'on peut entendre ici et là. Depuis que tu es intervenu, tu expliques que les patrons sont les seuls à travailler et que tous les employés sont des feignants, des bons à rien et des profiteurs. Tu attends réellement qu'on t'applaudisse ? Franchement tu donnes une mauvaise image de l'entrepreneuriat et tu confortes ceux qui avaient des a priori.

c'est marrant comme post!!
faire les questions et mal lire les réponses : c'est exactement ce que tu viens de faire avec ce post !
en gros, faites ce que je dis mais pas ce que je fais!!

Relisez les 2 premiers messages de glinka ! Aucune agressivité, elle pose des questions, ne donne pas de leçon...alors svp messieurs, arrêtez de vous vexer pour rien et soyez sympathique dans vos réponses ! Merci par avance

Pour ma part, je suis au même niveau de sympathie que sur les posts de glinka
mais effectivement, je trouve ses posts globalement assez marrant vu le niveau d'auto-contradiction