Caprices ballon d'eau chaude

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oyoy

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Le 09/03/2010 à 20h03 Env. 800 message Eure Et Loir

Bonjour à tous.

Je viens d'enménager et j'ai un problème avec mon ballon ECS 300l électrique qui ne produit que de l'eau tiède, même limite pour prendre une douche.

Tout d'abord, un état des lieux de mon installation. J'ai un abonnement heures creuses / heures pleines de 12 kva. Les heures creuses s'enclenchent à 23h30 et terminent à 07h30. Les appareils qui peuvent s'enclencher pendant cette période sont la pompe à chaleur, le LL, le LV et le SL. Bien entendu, on programme le LL, le SL et le LV de sorte à ce qu'ils ne se mettent pas en route en même temps. Ce qui signifie que l'on peut se retrouver qu'avec le scénario suivant : pompe à chaleur, ballon et LL (ou SL ou LV) en même temps. De surcroît, on a branché le ballon sur un délesteur pour assurer le coup.

Pour essayer de résoudre ce problème, j'au vérifié les points suivants :

- les heures creuses s'enclenchent bien à 23h30 et terminent à 07h30 (08h de chauffe)
- hier soir, j'ai mis le ballon en marche forcée une heure avant le début des heures creuses et ce matin j'ai eu de l'eau bien chaude comme il faut. Pour autant, ça ne peut pas provenir du temps de chauffe qui serait trop court. En effet,la semaine dernière nous étions en congés et nous prenions la douche vers 10h (donc 8h de chauffe en heures creuses et malgré tout une eau tiède). Or cette semaine, on a repris le boulot et douche vers 06h. L'heure de chauffe gagnée hier est donc perdue du fait que l'on se lève plus tôt (07h30 de chauffe et de l'eau bien chaude)
- mon électricien a testé le contateur en faisant un shunt sur le compteur EDF : le contacteur s'enclenche bien et il y a bien du 220v qui sort

Du coup, je suis vraiment perdu. Je ne sais pas si la panne provient de l'installation électrique ou du ballon en lui-même.

J'en appelle donc à vos compétences sur ce coup là car je sèche vraiment....

merci d'avance

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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php

yoda_51 Picto info

Le 09/03/2010 à 21h36 Membre utile Env. 8000 message

bonsoir, et votre electricien vous as laissez en panne?

quel est la référence du delesteur? normalement le chauffe eau n'est pas delesté avec un contrat heures creuses, il doit bien chauffer 5h voir 6h, si la pompe a chaleur a un courant de démarrage élevé a chauqe démarrage le delesteur coupe l'ecs alors que la pointe est minime je dirais que ça vient du delesteur moi, d'ailleur je vois pas trop son utlité mais bon... y'as quoi de raccorder sur le delesteur a part l'ecs?
@+

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AS73

Le 09/03/2010 à 22h32 Env. 600 message Challes Les Eaux (73)

oyoy a écrit:Bonjour à tous.

Je viens d'enménager et j'ai un problème avec mon ballon ECS 300l électrique qui ne produit que de l'eau tiède, même limite pour prendre une douche.

Tout d'abord, un état des lieux de mon installation. J'ai un abonnement heures creuses / heures pleines de 12 kva. Les heures creuses s'enclenchent à 23h30 et terminent à 07h30. Les appareils qui peuvent s'enclencher pendant cette période sont la pompe à chaleur, le LL, le LV et le SL. Bien entendu, on programme le LL, le SL et le LV de sorte à ce qu'ils ne se mettent pas en route en même temps. Ce qui signifie que l'on peut se retrouver qu'avec le scénario suivant : pompe à chaleur, ballon et LL (ou SL ou LV) en même temps. De surcroît, on a branché le ballon sur un délesteur pour assurer le coup.

Pour essayer de résoudre ce problème, j'au vérifié les points suivants :

- les heures creuses s'enclenchent bien à 23h30 et terminent à 07h30 (08h de chauffe)
- hier soir, j'ai mis le ballon en marche forcée une heure avant le début des heures creuses et ce matin j'ai eu de l'eau bien chaude comme il faut. Pour autant, ça ne peut pas provenir du temps de chauffe qui serait trop court. En effet,la semaine dernière nous étions en congés et nous prenions la douche vers 10h (donc 8h de chauffe en heures creuses et malgré tout une eau tiède). Or cette semaine, on a repris le boulot et douche vers 06h. L'heure de chauffe gagnée hier est donc perdue du fait que l'on se lève plus tôt (07h30 de chauffe et de l'eau bien chaude)
- mon électricien a testé le contateur en faisant un shunt sur le compteur EDF : le contacteur s'enclenche bien et il y a bien du 220v qui sort

Du coup, je suis vraiment perdu. Je ne sais pas si la panne provient de l'installation électrique ou du ballon en lui-même.

J'en appelle donc à vos compétences sur ce coup là car je sèche vraiment....

merci d'avance

Bonsoir,
Je pense que vous donnez la réponse dans les détails de votre question

Vous délestez le ballon et il n'a pas suffisamment de temps de chauffe puisque si vous le forcez 1H l'eau est chaude. Alors ou c'est le délesteur qui est défaillant ou c'est le délesteur qui coupe en 1er le ballon alors qu'il devrait le couper en dernier.

Ceci étant couper l'alimentation d'équipements comportant des gestions électroniques LL ou LV n'est pas du tout recommandé. Vous avez une installation qui n'est pas , à mon avis, très pro mais je ne suis pas életricien de métier.

Si vous ne mettez pas le LV et le LL avez vous de l'eau chaude.

Si vous regardez sur le délesteur vous avez des diodes pour afficher les circuits délestés (le mien est comme cela) cela vous donnera une indication.
L'autre possibilité c'est de brancher en dérivation sur l'alimentation une lampe témoin de 3 ou 5 w qui s'allumera lorsque le Ballon doit chauffer.

Avec un peu de temps et d'investigation vous allez savoir ou est le problème.

A+

En avoir le courage c'est bien mais prendre du plaisir à le faire c'est tellement mieux!

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skip

Le 09/03/2010 à 22h37 Env. 60 message Haute Savoie

salut

tu as un cumulus électrique alors que tu as une pompe a chaleur?
curieux cela

a mon avis soit ta pompe a chaleur + LL ne laisse pas assez de puissance au cumulus... soit le réglage du délesteur n'est pas correcte..

A+

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stephrider Picto info

Le 09/03/2010 à 22h50 Photographe Env. 9000 message Aube

skip a écrit:salut

tu as un cumulus électrique alors que tu as une pompe a chaleur?
curieux cela

pourquoi?

C'est très fréquent

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Photographe

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oyoy

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Le 13/03/2010 à 16h47 Env. 800 message Eure Et Loir

Bonjour et merci à tous pour vos réponses.

Effectivement, le problème doit probablement venir du délesteur sur lequel il n'y a que le ballon. Mon électricien m'avait dit ça ne servirait probablement à rien d'en mettre un, mais j'ai insisté de peur que ça ne tire trop et fasse sauter les plombs.... bien m'en a pris. Bon, on va virer le délesteur et on verra bien.

merci

skip a écrit:salut

tu as un cumulus électrique alors que tu as une pompe a chaleur?
curieux cela

a mon avis soit ta pompe a chaleur LL ne laisse pas assez de puissance au cumulus... soit le réglage du délesteur n'est pas correcte..

A

Bah écoute, moi je ne vois aucun intérêt à avoir un ballon géothermique ou autres compte tenu de leur coût et de l'incapacité de les amortir.

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armand Picto info

Le 14/03/2010 à 11h59 Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)

ouais enfin, j'aimerais vraiment bien pouvoir un calcul réel de l'intérêt d'avoir un cumulus en heure creuse, car au lieu d'avoir une petite charge régulière, il tourne en plein charge 8H par jours ...

on avais fait la calcul avec le fabriquant du SPA de mes parents il était même préférable de le laisser allumé pendant les absences de 15 jours plutôt que de le coupé et de devoir faire remonté l'eau de 17/18° a 35 en température de consigne ... et plus il faisait froid, plus c'était rentable de ne surtout pas le couper.

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yoda_51 Picto info

Le 14/03/2010 à 13h07 Membre utile Env. 8000 message

armand a écrit:ouais enfin, j'aimerais vraiment bien pouvoir un calcul réel de l'intérêt d'avoir un cumulus en heure creuse, car au lieu d'avoir une petite charge régulière, il tourne en plein charge 8H par jours ...

on avais fait la calcul avec le fabriquant du SPA de mes parents il était même préférable de le laisser allumé pendant les absences de 15 jours plutôt que de le coupé et de devoir faire remonté l'eau de 17/18° a 35 en température de consigne ... et plus il faisait froid, plus c'était rentable de ne surtout pas le couper.

euh armand c'est quoi ça?

l'elec en heure creuse est 20% moins cher
l'eau de balon chauffe a 65/70° pour tué les salmonelles d'une eau qui stagne

ensuite au niveau des pertes dès le matin avec l'option heures creuse tu n'as plus 300L d'eau a 70° mais 2 douche en moins, et pendant quelques heure le soir le balon presque vide plus aucune perte.
alors qu'en chauffe instantané il est 24/24h avec 300L chauffé a 70° donc un max de perte surtout si l'ecs est au sous sol.

va faloir revoir ta copie armand ^^

edf a quand meme réduit l'avantage du tarif heure creuse, il faut etre 3 ou 4 a la maison et faire tourner l'electro la nuit sinon le gain est presque nul par rapport au tarif de base

@+

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armand Picto info

Le 14/03/2010 à 19h32 Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)

moi ce que tu me dit ne me persuade reellement pas ...

je suis quasi sur que fait passé 300L de 55 a 65° en heure pleine puis juste un maintient de la température sur la journée coute moins chère que de passer de 35° a 65° en heure creuse ...

je fais l'analogie encore une fois avec le SPA de mes parents qui consomme plus en 12H pour passer de 20° a 37° que en 15 jours de juste garder la température des 37°...
(perso en cas de longue absence on passe le spa a 30° et on l'utilise a 35)

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yoda_51 Picto info

Le 14/03/2010 à 19h56 Membre utile Env. 8000 message

oui mais le chauffe eau est prévu pour les brusque monté en température, le rendement reste bon

si tu compare le spa mais aussi le chauffage electrique c'est pareil mieux vaut garder 16° le week end que de tout coupé, lors de la remise en route le radiateur va chauffé fort et donc crée des pertes de charges on pourrait dire qui n'est pas le cas avec un chauffe eau

quand tu pars 15j tu coupe ton ECS tu y gagne

@+

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