BBC 2012 et géothermie

Bonjour,

BBC 2012?? C'est une maison passive là, non?

Non pas du tout, c'est ce qu'on appelle une maison BBC, c'est juste que le BBC d'aujourd'hui c'est la maison RT 2012 de demain. Peut être donc que j'aurais simplement pu dire BBC et qu'en effet BBC 2012 est un pléonasme... autant pour moi... Promis je ne referai plus...Je parle donc bien d'une maison qui consomme - de 50kwep/m2/an...

Bonjour,
Si vous envisagez une dépense importante pour une installation en géothermie, vous auriez tout intérêt à poursuivre cette logique à fond : plancher chauffant également à l'étage. Bien que disposer des convecteurs, ou même tout autre chauffage électrique radiant/rayonnant à l'étage ne vous privera pas du label BBC, cette décision sera bien dommageable au résultat global d'économies d'énergie. Cela devra être bien compensé, par une bonne orientation, une bonne isolation... C'est un peu dommage alors que vous avez déjà prévu de la géothermie..

Pour le plancher chauffant à l'étage, je crois que là on va être hors budget (malheureusement), cela dit quand je parle de convecteurs je dois sûrement ne pas utiliser le vocabulaire approprié, n'étant pas du métier je ne maîtrise pas les termes, il s'agit de hum comment dire de "convecteurs" remplis d'eau ou de gel (j'ai comme un doute là) chauffée par la géothermie, donc pas de chauffage électrique à l'étage non plus.
Je ne suis pas certaine d'être claire là ? si?

Bref, la géothermie (plancher chauffant en rdc et "convecteurs" à l'étage) vous semble t-elle bien adaptée aux besoins que nous aurons niveau chauffage dans une maison BBC?

Merci de vos commentaires qui seront lus avec le plus grand interêt.

bonjour,

loreleiscot a écrit:

... il s'agit de hum comment dire de "convecteurs" remplis d'eau ou de gel (j'ai comme un doute là) chauffée par la géothermie, donc pas de chauffage électrique à l'étage non plus....

ok, ce ne sont pas des convecteurs elec mais des radiateurs à eau équivalent à n'importe quel rad installé pour un système de "chauffage central"

loreleiscot a écrit:

mais après réflexion je me demande si ce système de chauffage n'est pas un peusuperflu dans la mesure ou la maison sera super bien isolée?

je serais assez d'accord avec cette reflexion, vu le prix courant de la géothermie cette dépense ne me parait pas judicieuse.
Par contre, je garderais bien sur le plancher chauffant et rad ou plancher à l'étage pour un système de chauffage basse température (pac air/eau ou solaire ou bois ou autre).

***** a écrit:

bonjour,

loreleiscot a écrit:

... il s'agit de hum comment dire de "convecteurs" remplis d'eau ou de gel (j'ai comme un doute là) chauffée par la géothermie, donc pas de chauffage électrique à l'étage non plus....

ok, ce ne sont pas des convecteurs elec mais des radiateurs à eau équivalent à n'importe quel rad installé pour un système de "chauffage central"

loreleiscot a écrit:

mais après réflexion je me demande si ce système de chauffage n'est pas un peusuperflu dans la mesure ou la maison sera super bien isolée?

je serais assez d'accord avec cette reflexion, vu le prix courant de la géothermie cette dépense ne me parait pas judicieuse.
Par contre, je garderais bien sur le plancher chauffant et rad ou plancher à l'étage pour un système de chauffage basse température (pac air/eau ou solaire ou bois ou autre).

Merci de ces conseils, nous réfléchissons encore sur la géothermie...mais c'est vrai que l'aerothermie pourrait être pas mal aussi...

bjour, alors novice, nous souhaitons faire bâtir 1 MOB d'ici 9 mois, la + passive possible (au moins BBC) et sommes ds les mêmes questions que vous..

sauf que je ne crois pas à 100% à la passivité totale... donc ds le doure je préfère 1 chauffage par mesure de sécurité... juste 1 VMC DF pourrait suffire m'a t-on dit, mais je ne peux m'empêcher d'imaginer le scénario avec 1 panne de courant, en plein hiver de plusieurs heures avec de la neige blabla,
donc je pense qu'1 systeme de chauffage est indispensable ou du moins utilse, même si ce n'est que pour le mettre en marche 3 à 5 mois sur l'année...

on ns a parlé du poêle à granules, mais je me vois mal charger la chaudière ou le poele ts les matins comme le faisais mon BP il y a 10 ans avec son chauff à charbon...

donc je me disais autant partir sur 1 chauff gaz classique avec PC (j'aime bien l'idée d'avoir moins froid aux pieds, mais apparemment pas certains avec 1 PC, ça dep surtt du matériau au sol et de l'isolation en dessous ...)

donc on ns a parlé aussi de la geothermie (horizontale avec le fluide du frigo des 2 côtés, pas forcément + cher mais + efficace et moins de place avec + de rentabilité...). ppale contrainte : PC obligatoire.

alors on est 1 peu perdus aussi, je misais sur 1 VMC DF Thermodynamique (avec 1min PAC incorporée) mais c encore confus alors je ne voudrais pas t'embrouiller d'avantage lol .

mais je suis preneuse d'idées par contre...

il faut faire aussi attention à ce qui refusé pour la certif BBC (genre 1 ballon d'eau chaud ds 1 pièce non chauffée est refusée pour le label BBC !! ?? )

Prenez du temps pour vous renseigner en parcourant le forum car, à votre stade de touriste, il serait très long de commencer à expliquer depuis le début.

Cahuette59 a écrit:

sauf que je ne crois pas à 100% à la passivité totale... donc ds le doure je préfère 1 chauffage par mesure de sécurité...

Mais 10 à 20 000 € de dépense peut être en quasi pure perte, juste par précaution, ça ne vous fait pas peur ? ;)

Cahuette59 a écrit:

mais je ne peux m'empêcher d'imaginer le scénario avec 1 panne de courant, en plein hiver de plusieurs heures avec de la neige blabla,

Alors si tu as une panne de courant, dans nos maisons modernes, tout est bloqué ! Chaudière, poêle granulé, ventilation, géothermie, pac air, etc etc. Il n'y a que le poêle bûches qui marche sans électricité. Alors sur ce point, tu peux avoir une super géothermie sur nappe à cop de 15 avec 3 planchers chauffant à 40 000 € que ça changerai rien

Cahuette59 a écrit:

on ns a parlé du poêle à granules, mais je me vois mal charger la chaudière ou le poele ts les matins comme le faisais mon BP il y a 10 ans avec son chauff à charbon...

La maison de ton BP il y a 10 ans nécessitait très certainement 15 à 30 fois plus de combustible (véridique) qu'une maison passive, ça n'a rien à voir.
Une maison passive de 100m² consomme moins de 350 kg de granulés par an, soit une vingtaine de chargement (sur un hiver de 160 jours, ça fait un chargement de poêle par semaine en moyenne). Rien a voir donc avec la corvée de charbon 6 fois par jour d'antan.

Cahuette59 a écrit:

donc je me disais autant partir sur 1 chauff gaz classique avec PC (j'aime bien l'idée d'avoir moins froid aux pieds, mais apparemment pas certains avec 1 PC, ça dep surtt du matériau au sol et de l'isolation en dessous ...)

J'ai l'impression que vous ne me croyez pas quand je vous dis que dans une maison passive on n'a pas froid au pied parce que le sol est très bien isolé ^^. Tant pis, mais ça vous coûtera cher pour rien.

Cahuette59 a écrit:

alors on est 1 peu perdus aussi, je misais sur 1 VMC DF Thermodynamique (avec 1min PAC incorporée)

+1 ;)

Cahuette59 a écrit:

il faut faire aussi attention à ce qui refusé pour la certif BBC (genre 1 ballon d'eau chaud ds 1 pièce non chauffée est refusée pour le label BBC !! ?? )

Non, c'est autorisé il me semble, mais c'est très très bête : à moins de lui mettre 30 cm d'isolant autour, il va consommer plus que le chauffage de votre maison tout entière (sans rire).

C'est sur nico, mais je te crois bien sur, sauf que je ne sais plus ce qui est le mieux pour nous... il faut tt prévoir à l'avance, mais faire 1 étude thermique ne serait que théorique, je peux en effet me retrouver avec 1 maison super isolée et 1 chauffage qui tourne pour rien ou jamais, ou alors sans chauffage et se cailler le matin ds les chabres pdt 3 mois...

l'histoire du poele est de ttes façons d'actualité, pas en chauffage, juste en appoint, mais surement couplée à 1 VMC pour 1 relais la haut (si pas de chauffage lol )

par contre, pour l'isolation du sol, 1 vide sanitaire semble le mieux ?

si pas de PC, je me dis qu'1 parquet serait l'idéal, si avec la "non sensation" de froid, cela suffirait...
mais je reste dubitative quant au non besoin de chauffer 1 peu le matin ou pour le bain en hiver.... j'ai du mal à appréhender cette différence et à croire, c'est vrai...

mais sio on ne prévoirt pas de chauffage et que finalement en vieilissant ou si pas super bien isolée au final, on s'en mordra les doigts... alors on a le choix (au pire) entre risquer 1 chauffage pour rien ou pas gd chose (ptètre juste à condensation Gaz) et rien du tout (ou VMC DF+poêle) et avoir froid en se levant le matin, ou la nuit, ou pas de confort pour prendre le bain....

mais j'ai bien noté juste c'est encore 1 peu "théorique" pour moi...

Je comprend, et tu n'es pas le seul dans ce cas !

Des sources d'infos :
- Ce week end, c'est la journée portes ouvertes maisons passives ! Profitez en pour visiter une maison proche de chez vous, vous pourrez ainsi discuter avec des propriétaires, et vous rendre compte par vous même.
- Un salon à Paris début décembre : http://www.passibat.fr/
- Un guide sur ce site : http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_45,maison_passive.php
- Des infos sur le site de l'association : http://www.lamaisonpassive.fr/spip/spip.php?article22&va[...]herche=cours%20internet

Pour ce qui est de l'étude thermique, en passif, il y a un outil très intéressant dédié spécialement à la très basse conso : le phpp ( http://www.lamaisonpassive.fr/files/le_cours/Passivhaus22.pdf ). Je t'invite à lire ce document, tu verras que le logiciel colle très bien à la réalité : normal, il a été construit en comparant systématiquement avec les résultats sur le terrain. Et n'oublie pas une chose : l'étude thermique, c'est un bureau d'étude qui la fait, et il est capable de te traduire les résultats : un BE doit savoir interpréter les résultats qu'il trouve, pour te dire si la maison est passive facilement, si elle est limite, si elle ne l'est pas ... et ainsi vous dire s'il faut un chauffage. Une étude thermique, ce n'est pas qu'un calcul, c'est aussi une interprétation par un spécialiste, le chiffre ne veut pas dire grand chose lui tout seul.

Pour le bain, si tu veux avoir 25 ° pour être bien au chaud à ce moment là, pas la peine d'installer de la géothermie Pour le peu de temps ou tu es dedans, un bête petit sèche serviette suffit bien largement.

Le "froid du matin", si ta maison est vraiment passive, ça n'existe pas. Le mieux est d'aller en visiter, profite du week end portes ouvertes, y'a plein d'adresses dans le site plus haut.