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Mon installation electrique, possible ou pas??

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 6.478 fois
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Env. 800 message Loiret
Bonjour a tous,

Je vais faire construire ma maison, etant electricien je me reserve cette partie.
Cepandant travaillant dans le domaine industrielle, je voudrais savoir ce qui est possible est interdit.

Je ne suis pas encore decidé entre le 230V mono ou le 400V tetra
-Cable a utiliser :
- fil souple interdit
-Cable 3g1.5 ou en titanex ou RO2V interdit
- Couleur de fourreau pour courant fort : bleu
- Courant faible : vert
- TV : gris
- Couleur des fils
- terre : vert /jaune
- Neutre : bleu clair
- Phase en mono : rouge
- Phase si tetra : rouge, brun, noir
- Retour des inter : ???
- commande des volets roulant : ???
- Est t’il autorisé de faire son tableau dans un coffret industriel, disjoncteur sur rail, fils en goulottes et bornes a vis pour faire la liaison entre coffret et maison ?
Si oui, le coffret peut-il etre cablé en fil souple ?

-Coffret de communication :

- Question identique avec l’enploi d’un second coffret industriel ?

-Je pense faire de la domotique, l’emploi d’un automate est t’il autorisé ?

Merci de vos réponses
Messages : Env. 800
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre utile Env. 8000 message
bonjour, oui tu peux installer un automate, tout les coffret fort faible + edf sont regroupé dans un volume apelé GTL, c'est un volume seulement de 60*20*250

aucun prob pour cablé en souple
pas de prob pour du RO2V mais a passé sous gaine dans les zone non accessible car tout fil doit pouvoir etre changé en théorie.
courant fort: rouge
couleur TV: peu importe...
couleur des fils, V/J exclusivement la terre
bleu exclusivement le neutre
toutes les autres couleurs sont pour la phase.
perso je fais les V&V en orange, retour de lampe en marron, BP en noir, fil pilote convecteur en noir

les volets roulants sont équipé avec 2m de fil souple donc a toi de ramener phase terre et neutre a la boite du futur inter (ligne dédié 16A aux volet roulants, si possible 2lignes)

ok pour les disjoncteurs sur rail DIN, essaye de voir en GSB les tableaux 3 ou 4 rangé a quoi ça ressemble, il me semble un 4rangé fais 80cmx25cmx10cm

la liaison entre coffret et maison se fait avec bornes a cage.


le coffret de comm doit contenir le DTI ou FT viendra raccordé son cable et faire ses tests, un rail DIN, 2PC+T une barrette de terre relié en 6mm² au tableau avec une distance de 50cm max environ (courte)
dimension minimum 25x25x10cm


tu peux consulter la C15-100 sur pas mal de site internet, ici tu aura des réponses pour tout ce que tu n'as pas trouver! mais faut chercher un peu qd meme hein ;)

@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 800 message Loiret
Merci pour cette réponse rapide, j'en suis au debut de mes lectures sur la C 15-100.
.
Pour les volets, je pensais faire 1 ligne par volet, idem pour chaque circuit prise et eclairage de chaque piece.

Je ne comprend pas ta réponse pour les courants fort en rouge????
qu'apelle tu les V&V (va et vient?)
retour de lampe (phase entre l'inter et l'ampoule)
bp (noir entre le retour du Bp et le telerupteur?

Je pensais mettre un coffret industriel de 60*80*25 pour faire mon tableau et un autre identique pour les courant faible,
mette le transfo 230-24VCC+l'automate directement dans le tableau (je ne pense pas que cela soit possible avec des taleau de GSB..?

Pour les bornes, je pensais mettre de la borne entrelec.

Je suis en train de reflechir au schema, je le posterait des qu il sera bien avancé.
Messages : Env. 800
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

J'y vais de ma réponse mais qui est dans le même esprit que celle de YODA :

Cable a utiliser :
- fil souple autorisé à condition d'avoir des embouts. Mais attention la plupart des appareillages sont désormais à connexion automatique et n'acceptent pas le souple.

-Cable R2V autorisé, mais doit être sous gaine dans les parties encastrées.

- Couleur de fourreau : aucune norme. Vous faites ce que vous voulez pour vous repérer.

- COuleur des fils
- terre : vert /jaune
- Neutre : bleu clair
- Pour toutes les phases, ce que vous voulez sauf bleu clair et vert/jaune.
Perso j'utilise :
- rouge pour la phase
- orange pour le retour lampe
- violet pour les navette va et vient
- noir pour les fils pilote
- marron pour les phase chauffage
- si tri : noir marron gris

- Est t’il autorisé de faire son tableau dans un coffret industriel, disjoncteur sur rail, fils en goulottes et bornes a vis pour faire la liaison entre coffret et maison ?
Si oui, le coffret peut-il etre cablé en fil souple ?
Oui pour tout

-Coffret de communication :

- Question identique avec l’enploi d’un second coffret industriel ?
Oui du moment que vous respecter les préconisations minale (attention celle-ci changent à compter du 31/07)

-Je pense faire de la domotique, l’emploi d’un automate est t’il autorisé ?
Rien dans la norme ne l'interdit dans la partie locaux d'habilation.

Je vous invite à lire les amendements A2 et A3 de la NF C 15-100 qui reprennent en intégralité la norme avec toutes les nouveauté concernant les salle d'eau et les locaux d'habitation.

En consultation gratuite sur le site de l'AFNOR (il suffit de s'inscrire)

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 60 message Haute Savoie
salut

étant automaticien de métier, je te déconseille de trop voir indus pour une installation domestique...

même si cela marchera (y a aucun doute) essaye de faire une installation qui ressemble le plus a une installation domestique standard...

je ne sais pas trop pas ce que tu veux faire avec l'automate (éclairage, volets, chauffage...)

mettre un coffret indus pose selon moi un soucis: pour enclencher un disjoncteur il faut ouvrir l'armoire et donc accès aux pièces nus sous tensions.....
ce que je te conseille c'est plus de mettre 2 coffrets 1 de distribution standard (disjoncteurs, contacteurs modulaires, télérupteur) et 1 pour l'automate qui pourra piloter les contacteur et télérupteurs....


chez moi j'ai 1 coffret de distrib standard, 1 coffret de com et une armoire pour piloter la gestion de la chaudière électrique (bricolage maison), régulation de chauffage, vmc, délesteur... avec un automate tsx37


tu veux mettre quoi comme automate?

A+
Messages : Env. 60
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 800 message Loiret
c'est vrai que les poles des disjoncteurs restent a "nue", cela pose t'il probléme pour le consuel?

Avec l'automate, je pensais gerer les volets roulants, l'éclairage (je pense, a confirmer), le chauffage, je suis en train de me pencher la dessus mais j'aimerais, je cherche comment agir sur le fil pilote.... si quelqu'un peut me donner des infos la dessus.

J'aimerais aussi avoir un acces a distance depuis un PC ou mon telephone, ( ca serait le top)

Pour l'automate, soit un tsx 37 ou equivalent si je peut en recuperer un, si je part sur l'acces a distance, peut etre du coté d'unitronics (connais tu cette marque, j'en ai mis 2 en service, pas mal du tout!!)

J'ai fait ma liste de départs, si je reste dans l'optique de 1 depart PC et 1 départ eclairage par piéce + ligne dédié pour chaque appareil spécifique, j'en suis a quasi 80 départs........

Pour l'éclairage, je pensais tout passer par télérupteur( pour pilotage possible par API)

Pour les volets, je pense que j'aurais besoin de CT, est ce que tous les volets ont des contacts de fin de course pour ne pas forcer sur les moteurs?
Messages : Env. 800
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 2000 message Nantes (44)
Pour tes vr juste achète pas des budendorf seul marque qui na pas de fin de course prend du somfy/nice tres bonne marque..

J suis egalement electricien indus on a fait une maison type indus pas de souci..

U1000RO2V partout chemin de cable boite fixé dessus..
Par contre on a posé un tableau standart...
VENEZ VISITEZ MON PROJET:
http://davycasa.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 800 message Loiret
je croyais que le "multi" etait interdit en habitation, comme le souple "type HO7"...
Pour le chemin de cable, ca peut etre une bonne solution pour passer les cables dans les combles perdus... Pas besoin de mettre en fourreau alors?
Pour les boites, je croyais que celle ci devait etre accessible apres finition?

Avec ton API, que gere tu?
Messages : Env. 800
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 800 message Loiret
Je suis en train de dessiner mon tableau, et je me demandait comment repartir au mieux mes départs derriere les inter diff.
Je pensais mettre 4 inter diff, 3 classique et 1 pour les circuit spécialisé
Comment répartir sur les inter diff, sachant que je voudrais faire 1 depart eclairage et 1 depart PC par piéce.( avec les circuit spé, pc+eclairage, j'ai en gros 80 disjoncteurs à répartir)
Je n'ai rien trouvé la dessus dans la norme.
Messages : Env. 800
Dept : Loiret
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,
geof_45 a écrit:... j'ai en gros 80 disjoncteurs à répartir...


80 tu les as gratis ?
1 circuit par pièce ce n'est pas utile pour les chambres et cie.

pour une habitation > 100m2 il faut mini : 3 X 40A Type AC et 1 40A type A (pour plaque de cuisson, LL et 1 circuit lampe ou autres).
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

1 circuit PC par pièce pourquoi pas (et encore pas pertinent pour la sdb, les couloirs...)
Mais 1 circuit éclairage par pièce, peu d'intérêt.

Pour la répartition, vous pouvez par exemple procéder de la manière suivante :
- Si nécessaire dédier un ID type AC au chauffage avec le disj 2A du programmateur ou du gestionnaire d'énergie. Si plus de 8kVA de chauffage l'ID doit être de 63A.
- prévoir un ID 40A type A avec dessus les plaques (ou la cuisinière), le lave-linge plus 1 ou 2 circuits non spécialisés faible consommation (circuit prises peu consommateur, circuit éclairage). Si on souhaite mettre plus, il faut un 63A.
- sur les ID restants, répartir de manière homogène les gros consommateurs restants, les circuits prises, les circuits éclairage, les autres circuits en essayant si possible de ne pas mettre les prises et l'éclairage d'une même pièce sous le même ID.

Par ailleurs :
- si l'emplacement du congélateur est défini, il convient de prévoir un circuit spécialisé protégé par un DDR 30mA dédié de préférence à immunité renforcée (HPI/HI/SI selon fabricants),
- les circuits extérieurs non attenants au bâtiment doivent être sur un ID dédié à l'extérieur.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 800 message Loiret
OK pour les 3 inter diff 2*40A type AC+1 type AC, 1 en type A 40A

je pensais mettre 1 inter diff dédié au chauffage avec 1 protection 16A par ligne, 1 2A pour le controle du gestionnaire d'energie. Pour le calibre, je pensais a 1 63A
1 radiateur de 1000W par chambre (12m² env, 4 chambres)
1 seche serviette 750W
1 de 500W pour le cellier (5m²)

Pour le palier de l'étage pensez vous que je devrais prevoir un radiateur de 500W
les 2 WC, je ne pense pas mettre de chauffage

Salon-salle a manger, je pensais a 2 radiateur de 1000W-1500W (en prévision)car nous pensons mettre une climatisation
cuisine ouverte.

etant a presque 8000W, je pense mettre un 63A.

Comment definir si je dois mettre un 40A ou un 63A?

Y a t'il un nombre maxi de départs derriere un inter diff?

je posterais la liste des départs que j'ai prévu ce soir
Messages : Env. 800
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

Le 63A sera mieux :
Citation: Lorsque des circuits de chauffage et de chauffe-eau électriques,
dont la somme des puissances est supérieure à 8 kVA, sont placés
en aval d’un même interrupteur différentiel, remplacer un interrupteur
différentiel 40 A de type AC par un interrupteur différentiel 63 A
de type AC..


Convecteurs, - nombre d’appareils limité par la
panneaux radiants somme des puissances
(monophasé)
16A maxi 4500W cablé en 2.5²
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 800 message Loiret
inter diff type AC 63 A pour chauffage
4 departs 16A chambres 1000W
1 depart 16A seche serviette 750 W
1 depart 16A cellier 500W
1 depart 16A salon 1000W
1 ou 2 departs 16A salle a manger 1000W
tout ce cablage en 2.5²

Gestionnaire 2A en 1.5²

Prevoyons une climatisation reversible 1 depart 20A en 4²
Soit pour le chauffage 9 departs 16A+ le gestionnaire 2A

1 inter diff type AC 63 A dédié a l'extérieur:
1 depart portail motorisé 10A
1 depart eclairage avec 2 lignes 10A( 1 de chaque coté de la maison)
1 depart PC 16A avec 2 lignes 16A (meme raison)
1 départ 10A eclairage terrasse
1 depart 10A pour eclairage terrasse
1 depart pour le portier vidéo (quel calibre 10A?)
1 départ pour l'arrosage automatique 10A
1 départ pour alimentation cabane de jardin 20A en 4² pour diviser, 1 ligne eclairage, 1 ligne PC et 1 ligne pour une cloture electrique (est-ce autorisé?)

1 autre inter diff 63 A type AC pour mes volets roulant
8 departs 10 A

Sur cet ID, puis-je rajouter :
1 depart 2A VMC
1 depart eclairage celier 10A
1 depart PC celier 16A
1 depart 2A protection contacteur HC/HP
1 depart 20A pour chauffe eau
2 departs 10A pour motorisation porte de garage

1 inter diff type A 63A

Alim congelateur 16A
PC lave linge 16A
PC seche linge 16A
PC firgo 16A
PC four 20A
Plaque de cuisson 32A
hotte de cuisson 16A

1 inter diff type AC 63A
2 circuits PC cuisine
1 depart eclairage cuisine 10A (2 circuits)
1 depart eclairage salle a manger 10A (2 circuits)
1 depart 16A pc salle a manger
1 depart eclairage salon 10A
2 departs pour PC salon 16A
1 depart eclairage escalier+palier
1 depart eclairage ch1+WC 1
1 depart PC ch1+Wc1
1 depart eclairage CH2 et 3 10A
1 depart PC ch 2 et 3 16A
1 depart eclairage ch4+SDB
1 depart PC eclairage ch4+SDB
1 depart eclairage Garage 1 et 2 10A
1 depart PC garage 1 et 2 16A

Je pense mettre des telerupteurs dans la cuisine, salon, salle a manger, escalier, dois je prévoir une protection 2A ou celle de la piéce concerné est sufissante?

Merci de vos conseils
Messages : Env. 800
Dept : Loiret
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir


Pour l'extérieur un ID 40A suffira amplement. Il n'y a rien qui consomme dans tout ce que vous décrivez (mais rien n'interdit de mettre un 63A si vous le souhaitez).

Pour les VR, un ID 25A suffirait. Cela n'apporte rien de dédier un ID à ces VR. En revanche il serait pertinent de les répartir sur 2 circuits sous 2 ID différents. Ainsi en cas de panne, vous pouvez au moins en ouvrir la moitié.

Pas de problème pour ajouter ce que vous envisagez sur l'ID des VR. Même avec un 40A.

En revanche l'ID 63A avec l'électroménager est un peu chargé. Si vous avez un DB 30/60A cela passera néanmoins, mais avec un DB 60/90A ce serait à revoir.

Pas judicieux de mettre tous les PC et éclairage sous le seul ID de la fin. S'il coupe, vous n'avez plus de lumière et plus une prise qui fonctionne.

Comme indiqué plus haut il faut priviliégier des répartition homogènes entre tous les ID, pour avoir une meilleur coefficient de foisonnement et une meilleure sélectivité.

Pas besoin de 2A pour les télérupteurs.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 800 message Loiret
Merci Carminas, je tiend compte de tes remarques et propose les modifs suivantes :

1 inter diff type AC 63 A pour chauffage
4 departs 16A chambres 1000W
1 depart 16A seche serviette 750 W
1 depart 16A cellier 500W
1 depart 16A salon 1000W
2 departs 16A salle a manger 1000W
Gestionnaire 2A
1 départ clim 20A

1 inter diff type AC 40 A dédié a l'extérieur:
1 depart 10A portail motorisé 10A
1 depart eclairage 10A avec 2 lignes
1 depart PC 16A avec 2 lignes 1
1 départ 10A eclairage terrasse
1 depart 10A pour eclairage terrasse
1 depart 10A pour le portier vidéo
1 départ 10A pour l'arrosage automatique
1 départ 20A pour alimentation cabane de jardin et le diviser, 1 ligne eclairage, 1 ligne PC et 1 ligne pour une cloture electrique (est-ce autorisé?)

1 inter diff 63 A type AC
8 departs 10 A pour volets roulant:
1 depart 2A VMC
1 depart eclairage 10A celier
2 circuits PC cuisine 16A chacun
1 depart 2A protection contacteur HC/HP
1 depart 20A pour chauffe eau
2 departs 10A pour motorisation porte de garage
1 depart eclairage 10A CH2 et 3
1 depart eclairage 10A salon
1 depart eclairage 10A Garage 1 et 2

1 inter diff type A 63A pour l'electromenager
Alim congelateur 16A
PC lave linge 16A
PC seche linge 16A
PC firgo 16A
PC four 20A
Plaque de cuisson 32A

1 inter diff type AC 63A
1 depart 16A PC celier 16A
1 depart eclairage cuisine 10A (2 circuits)
1 depart eclairage salle a manger 10A (2 circuits)
1 depart 16A pc salle a manger
2 departs pour PC salon 16A
1 depart eclairage escalier-palier et WC2
1 depart 16A PC escalier-palier et Wc2
1 depart eclairage ch1+WC 1
1 depart 16A PC ch1+Wc1
1 depart 16A PC ch 2 et 3
1 depart 10A eclairage ch4+SDB
1 depart 16A PC ch4+SDB
1 depart PC garage 1 et 2 16A
1 depart hotte de cuisson 16A

Pour recap
3 ID 63A type AC
1 ID 40A type AC
1 ID 63A type A

3 departs 2A
26 departs 10A
24 departs 24A
4 departs 20A
1 depart 32A
Messages : Env. 800
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

je continue à penser qu'il y a trop de disj, pas grand interet mais bon, à part çà :

- je garderais 1 eclairage extérieur sur un ID63A pour le jour où y a un souci sur le 40A dédié ext.
- dans la même idée, idem pour :
- VR çà évitera d'être dans le noir complet
- portes de garage (y en a 2 si j'ai bien compris)
- prises cuisine
- lum cuisine
- prises salle salon
- lum et prises escalier-pallier : le jour où pb t'as plus de lumière et rien pour brancher une torche...
- idem chambres 1 et chbre 4

bref, toujours garder une prise, une lum "au cas z'où"


la hotte : 10A suffit.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 800 message Loiret
Elisa 21,

Comment reduirai tu les disjoncteurs?
sachant que j'ai reflechi comme cela:

max 2 circuits eclairage par disjoncteurs
je ne voulais pas depasser 5PC par disjoncteurs (au cas ou pour pouvoir en rajouter si besoin)
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Env. 800 message Loiret
[/URL][URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=8157801a.jpg]http://img10.hostingpics.net/pics/2102151a.jpg

un apercu de ce que pourrai etre mon tableau

Est t'il autorisé de mettre de disjoncteur general de branchement dans le coffret?
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