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Cheminée pour une maison BBC

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Photographe Env. 3000 message Gironde
à cause du bbc, j'ai fait réaliser ma cheminée aprés obtention du label (c'est un foyer ouvert)
attention à l'arrivée d'air qui doit etre proche du foyer et réaliser avant la construction ! dans mon cas, ils se sont plantés et le conduit d'arrivée d'air est trop long, du coup le tirage n'est pas bon
l'arrivée d'air doit etre au plus proche et mon foyer est au milieu de la maison
une maison bbc est trop etanche et un foyer ouvert fumera sna un apport d'air exterieur adequate

j'ai solutionné le pb en faisant entrer l'air par le toit(par la trappe contenant les nourrices hydrolique). j'ai ensuite percé le mur derriere la cheminée
l'air fait le parcours toit - cellier - cheminée en plus de l'air qui arrive par le conduit sous la maison
la maison n'a donc pas l'air froid qui parcours la maison, seul le cellier est plus frais quand on fait fonctionner la cheminée

a l'allumage, j'ouvre une fenetre le temps que le tirage se mette bien en place

quand la cheminée est arrete, je ferme la trappe du conduit de cheminée, les trappes laterales pour l'arrivée d'air frais
sans tirage, je n'ai pas d'air qui entre par le plafond (du moins on le sens pas)en plus mon cellier nous sert de buanderie donc ca permet d'aerer la piece contre l'humidité)


quand au cst ou au cheministe, aucun n'a été capable de repondre a notre projet
le cst a fait son conduit, le cheministe sa cheminée et apres c'est la debrouille !!!

mon conseil, bien penser l'entrée d'air pour la cheminée ! aprés rien de compliqué
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Env. 800 message Bretagne (35)
Bonjour,

Dans notre cas, on fait construire une maison BBC et pour la cheminée, on s'orienterait plutôt vers un foyer ouvert.
En effet, les foyer fermés sont en général trop puissants pour le faible besoin de chauffe des maisons BBC.
Il restaient les poeles mais il ne reste qu'un petit hublot pour voir le feu, donc ça nous intéresse pas trop.
On ne souhaite pas que notre cheminée soit notre moyen de chauffage. On a le plancher chauffant pour ça. On veut juste pouvoir allumer un feu de temps en temps pour quelques heures, le week end, quand on est bien disponible.
Du coup, ce qui nous plaît le plus, c'est le foyer ouvert. Au moins, on voit les flammes, on entend le feu. Bref, c'est vivant quoi !
Alors, oui, le rendement est pauvre, mais ce n'est pas le but.
Par contre, il faudra qu'on veille bien à ce qu'il y ait des trappes étanches pour l'arrivée d'air et pour le conduit, pour que la maison reste bien étanche quand il n'y a pas de feu.
Je me demande quand même si cela ne va pas perturber la VMC pendant que le feu est allumé.
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Messages : Env. 800
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Photographe Env. 800 message Bouches Du Rhone
Lastronome a écrit:Bonjour,

Dans notre cas, on fait construire une maison BBC et pour la cheminée, on s'orienterait plutôt vers un foyer ouvert.
En effet, les foyer fermés sont en général trop puissants pour le faible besoin de chauffe des maisons BBC.
Il restaient les poeles mais il ne reste qu'un petit hublot pour voir le feu, donc ça nous intéresse pas trop.
On ne souhaite pas que notre cheminée soit notre moyen de chauffage. On a le plancher chauffant pour ça. On veut juste pouvoir allumer un feu de temps en temps pour quelques heures, le week end, quand on est bien disponible.
Du coup, ce qui nous plaît le plus, c'est le foyer ouvert. Au moins, on voit les flammes, on entend le feu. Bref, c'est vivant quoi !
Alors, oui, le rendement est pauvre, mais ce n'est pas le but.
Par contre, il faudra qu'on veille bien à ce qu'il y ait des trappes étanches pour l'arrivée d'air et pour le conduit, pour que la maison reste bien étanche quand il n'y a pas de feu.
Je me demande quand même si cela ne va pas perturber la VMC pendant que le feu est allumé.


Le problème du foyer ouvert, c'est que même s'il y a une arrivée d'air suffisante sous le foyer par exemple, le feu aura tendance à aspirer l'air de la maison... et il y aura alors des problèmes de refoulement et cela perturbera forcément la VMC.
Il faudra donc un apport d'air supplémentaire en ouvrant la fenêtre par exemple.
Mais je pense que cela posera des problèmes pour l'obtention du certificat BBC.

Nous sommes exactement dans la même situation.
A vos arguments, s'ajoute le fait suivant:
Le plancher chauffant a une inertie énorme et mettra longtemps à ne plus chauffer.
L'allumage de la cheminée provoquera forcément une surchauffe et de l'inconfort, ce qui n'est pas le but recherché.
Alors, je cherche une autre solution de chauffage principal, le besoin en chauffage étant très limité (BBC puis sud est de la France...) je ne suis pas sûr que la PAC + plancher chauffant soit le meilleur choix, même si d'un point de vue confort, on ne pas trouver mieux...
Notre récit: maison contemporaine En Provence
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Photographe Env. 3000 message Gironde
les trappes laterales et celle du conduit ne sont pas "étanches" mais on sent clairement la difference si on les oublie ouvert ou si on les referme

pour la vmc, je la coupe quand je fais un feu

pour le coté chauffage, quand on est devant ca chauffe bien les fesses, mais aux extremités de la maison on prend pas de degré en plus
quand on a été 20 personnes à noël, la maison est montée à 25° alors que le chauffage est réglé sur 20 !

et puis si la PAC tombe en rade en hivers, on aura de quoi tenir le temps de faire venir le technicien !
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Env. 10 message Rennes (44)
vdan a écrit:
Bonsoir

Avez vous trouve un installateur/constructeur/fournisseur de cheminée qui propose un produit cheminée classique foyer ouvert/ ferme qui ne participe pas au chauffage de la maison, et qui peut "répondre" aux exigences BBC?

Suis super intéresse...
Pour info je vais construire une maison ossature bois sur sous sol complet béton, avec chauffage gaz à condensation, étude thermique déjà réalisée, aucun problème pour BBc, marge très large compte tenu exposition maison et matériaux retenus, isolation laine de roche et laine de bois en façade pavât ex, panneaux unilin en toiture, etc...

Mais le problème de la cheminée "classique" cad qui n'est pas prévue pour le chauffage mais pour le plaisir, me pose problème, pas encore y trouve de fournisseur qui comprend cette problématique...

Merci pour votre réponse

Vincent


Nous venons de découvrir la marque STUV (belge) qui fait des poêles étanches et cheminées très performants, et surtout astucieux (on peut notamment faire du barbecue, même sur les poêles, qui peuvent fonctionner en mode "feu ouvert", et certains poêles sont sur "plateaux tournant" : en gros, on peut les orienter comme on veut).

Avec cette cheminée-ci, par exemple, on peut faire coulisser intégralement la vitre dans la structure (100% mode "feu ouvert", donc) pour le plaisir du feu :
http://www.stuv.com/fr/produits/foyers-a-encastrer/stuv-21-simple-face/vitre-escamotable.html (nécessite un poujoulat de 200 mm)

Le conseil à retenir est néanmoins de penser à couper la VMC double flux lorsqu'on utilise un poêle ou une cheminée à feu ouvert (c'est du moins ce qu'on nous a dit).

En ce qui nous concerne, nous n'avons toujours pas tranché entre le choix d'un poêle (ça serait le "Stuv 30 compact" - nécessite un poujoulat de 150 mm) et celui d'une cheminée (ça serait le Stuv 21 / 85)

(Par ailleurs, nous ne demanderons pas le label BBC, mais notre maison en aura les caractéristiques)

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Env. 10 message Oise
roanito a écrit:
vdan a écrit:
Bonsoir

Avez vous trouve un installateur/constructeur/fournisseur de cheminée qui propose un produit cheminée classique foyer ouvert/ ferme qui ne participe pas au chauffage de la maison, et qui peut "répondre" aux exigences BBC?

Suis super intéresse...
Pour info je vais construire une maison ossature bois sur sous sol complet béton, avec chauffage gaz à condensation, étude thermique déjà réalisée, aucun problème pour BBc, marge très large compte tenu exposition maison et matériaux retenus, isolation laine de roche et laine de bois en façade pavât ex, panneaux unilin en toiture, etc...

Mais le problème de la cheminée "classique" cad qui n'est pas prévue pour le chauffage mais pour le plaisir, me pose problème, pas encore y trouve de fournisseur qui comprend cette problématique...

Merci pour votre réponse

Vincent


Nous venons de découvrir la marque STUV (belge) qui fait des poêles étanches et cheminées très performants, et surtout astucieux (on peut notamment faire du barbecue, même sur les poêles, qui peuvent fonctionner en mode "feu ouvert", et certains poêles sont sur "plateaux tournant" : en gros, on peut les orienter comme on veut).

Avec cette cheminée-ci, par exemple, on peut faire coulisser intégralement la vitre dans la structure (100% mode "feu ouvert", donc) pour le plaisir du feu :
http://www.stuv.com/fr/produits/foyers-a-encastrer/stuv-21-simple-face/vitre-escamotable.html (nécessite un poujoulat de 200 mm)

Le conseil à retenir est néanmoins de penser à couper la VMC double flux lorsqu'on utilise un poêle ou une cheminée à feu ouvert (c'est du moins ce qu'on nous a dit).

En ce qui nous concerne, nous n'avons toujours pas tranché entre le choix d'un poêle (ça serait le "Stuv 30 compact" - nécessite un poujoulat de 150 mm) et celui d'une cheminée (ça serait le Stuv 21 / 85)

(Par ailleurs, nous ne demanderons pas le label BBC, mais notre maison en aura les caractéristiques)




Bonjour,


Si votre maison a les caractéristiques d'une maison BBC, elle est donc "étanche" et vous avez une VMC double-flux.
Faire fonctionner, vmc éteinte, un foyer ou un poêle qui prélève l'air à l'intérieur comme ceux de vos choix mettra votre pièce en dépression.
Cela compromettra le tirage et vous devrez ouvrir une fenêtre.
Pour une maison BBC, il faut un foyer ou une poêle étanche et que l'air soit prélevé à l'extérieur.
Chez Stûv vous avez le 16in qui existe aussi en foyer large (78 cm).


Pour ma part, je fais une rénovation d'une maison de 1980 bien isolée pour l'époque (brique alvéolée et isolation intérieure 7 cm) avec l'idée d'en faire une maison passive.
J'ai démonté la cheminée à foyer ouvert d'origine et je souhaite la remonter contre le mur extérieur autour d'un foyer BBC.
J'hésite donc entre un Stûv 16in/68 et un foyer Fondis Ulys 700 BBC ZERO CO : http://www.fondis.com/dn_foyers_gamme_ulys/foyer_Ulys700zero_co.html


Maintenant que les constructeurs s'y intéressent par la force des choses, certains d'entre vous on peut être une expérience sur ces produits (ou d'autres) ?
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Photographe Env. 800 message Bouches Du Rhone
KIWI60 a écrit:


Bonjour,


Si votre maison a les caractéristiques d'une maison BBC, elle est donc "étanche" et vous avez une VMC double-flux.


Faux.
Une VMC simple flux hygro B fait parfaitement l'affaire en BBC.
Suivant la région, une VMC double flux est une pure bêtise... Plus couteuse à installer et à l'utilisation pour un gain en chauffage très faible.

KIWI60 a écrit:
Faire fonctionner, vmc éteinte, un foyer ou un poêle qui prélève l'air à l'intérieur comme ceux de vos choix mettra votre pièce en dépression.
Cela compromettra le tirage et vous devrez ouvrir une fenêtre.
Pour une maison BBC, il faut un foyer ou une poêle étanche et que l'air soit prélevé à l'extérieur.
Chez Stûv vous avez le 16in qui existe aussi en foyer large (78 cm).


Tous les foyers Stuv comporte une entrée d'air extérieure, et un réglage de l'afflux d'air.
Tu peux aller voir sur le site Stuv, pour chaque modèle, il a une "rubrique maison basse énergie" qui explique bien la situation.
Par exemple, pour le modèle que je vais sans doute faire poser (Stuv 21 double face):


A signaler aussi un nouveau modèle chez Stuv: le MicroMega, parfaitement adapté aux maison passives...
http://www.stuv.com/e-catalogue/micro-mega-2012-02-fr/index.html
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Env. 10 message Oise
Ced13, je ne sais pas si dans les régions moins froide que la Picardie un autre type de VMC est proposé en maison BBC.
Vous avez peut-être raison, mais la double-flux permet aussi de rafraîchir en été, surtout si elle est complété par un puits canadien.

Merci pour les infos du MicroMega, je l'avais effectivement zappé. Il à l'air d'être même pas mal du tout !
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Photographe Env. 3000 message Gironde
he le commercial, ton avis ne nous intéresse pas !!
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Photographe Env. 800 message Bouches Du Rhone
Bonjour.

Petit post pour dire que nous avons finalement choisi la µM.
Elle est posée, aucun problème lors du test d'infiltrométrie. Le testeur était assez étonné, mais elle ne présentait aucune fuite.

La cheminée fonctionne...
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Photographe Env. 3000 message Gironde
Tres jolie cheminée
et merci pour le message
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