Retour
Menu utilisateur
Menu

Règles BA 68

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 8.762 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 100 message Vendee
Bonjour,

Quelqu'un aurait-il les règles BA 68 ?

Il en est fait mention dans notre notice descriptive concernant une maison construite en 2004, mais nous n'arrivons pas à trouver à quoi correspondent ces règles...

Vous en remerciant par avance !
Messages : Env. 100
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20000 message Eure
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 100 message Charente Maritime
Bonjour,

Les règles BA68 ont été les règles de calcul du béton armé jusqu'en ... 1984.

Depuis le 1/1/85 c'est le BAEL (83 puis 91) qui sera bientôt (?!?!?) remplacé par la série des Eurocodes.

Tout ça pour dire que ça m'étonnerais énormément qu'une maison construite en 2004 l'aie été avec les règles BA68.

Fautes de frappe dans la notice ? Copier/coller ?
Des outils, des ressources, des méthodes:
http://sites.google.com/site/emethodes/
Messages : Env. 100
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Vendee
Merci pour ces infos.

Va falloir que je mette au courant mon constructeur qu'il a une vingtaine d'années de retard !!

Cela explique peut-être pourquoi nous avons autant de soucis avec notre maison (très nombreuses fissures).

Quelles sont les règles concernant les armatures des chainages horizontal et vertical ? 2 simples fers sont-il suffisants ?





Nos soucis sont visibles sur notre blog, ici.

Merci d'avance !
Messages : Env. 100
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Charente Maritime
Chainage horizontaux : 0.5% de la surface du béton soit ~ 2 x HA10 avec un chainage 15 x 20

Chainage horizontaux : 2 x HA10 mini

N.B. On ne peut pas voir si les chainage sont bien ancrés et leur section paraît ok. Par contre le coffrage du linteau !!!

Tu as des fissures à 45° dans les angles en haut des portes et fenêtres ?

Et des fissures juste au dessus ??
Des outils, des ressources, des méthodes:
http://sites.google.com/site/emethodes/
Messages : Env. 100
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Vendee
Oui, des fissures à 45° et juste au dessus, mais également de nombreuses ailleurs (dalle, carrelage, plafonds, cloisons, murs intérieurs et extérieurs...).

C'est bien: chainage vertical (et non horizontal) pour la deuxième ligne, c'est à dire 2 x HA10 mini ?

HA 10 correspond bien à 10 mm de diamètre ?



Parmi nos dernières fissures, en voici une qui ne nous rassure pas trop:





Un avis ?
Messages : Env. 100
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Vendee
Pour compléter mon précédent message, les fers sont de diamètre 8 mm, et les agglos de chainage en 20 cm d'épaisseur et 20 cm de hauteur (les parpaings des premières rangées du bas sont en argi 16 en 30 cm de hauteur et 20 d'épaisseur).
Messages : Env. 100
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Charente Maritime
Oui ! désolé, la 2ème ligne c'est bien chainages verticaux = 2 x HA10 => barres crénelées de 10mm de diamètre.

Si les fissures évoluent il faut faire intervenir l'assurance du constructeur.

C'est facile à constater avec des témoins plâtres.

Ca dépasse visiblement le problème de quelques aciers manquant ou sous dimensionnés.
Des outils, des ressources, des méthodes:
http://sites.google.com/site/emethodes/
Messages : Env. 100
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Vendee
Je n'ai pas compris ton calcul pour le chainage horizontal: 0,5 % de la surface du béton. Je n'obtiens pas ton résultat...
Peux-tu me préciser ton calcul ?
Tu te bases sur un agglos en U de 15 cm d'épaisseur et de 20 de hauteur ? C'est bien cela ?
Pour un agglo ARGI 16 de 20 d'épaisseur et de 20 de hauteur, il faudrait quoi ?

Et oui, les fissures continuent d'évoluer. Cela se voit même sans témoin plâtre.

Nous ne pouvons pas faire intervenir l'assurance du constructeur. La DO traite l'ensemble des désordres d'esthétique.
Nous avons donc assigner l'année dernière le constructeur et l'assurance, et on attend... on attend avec de nouveaux désordres qui apparaissent régulièrement...

A priori, tu me confirmes bien que les armatures seraient à priori sous-dimensionnés ? (les fers verticaux sont de 8 mm de diamètre, sûr et certains).
Il me semblait que les 2 fers parallèles devaient également être reliés entre eux. Est-ce que je me trompe ?

Quand tu dis:
2 x HA10 mini pour le chainage vertical, il faudrait plutôt du 12 ? du 14 mm ?

Merci d'avance !
Messages : Env. 100
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Je précise les minimaux de chainages horizontaux:
- 0.5 % x 400 / FeE (soit 0,4 % pour du FeE 500 )de la section du béton avec un minimum de 1,50 cm2 pour un chainage en FeE 500 (cas général) ou 1,57 cm2 en FeE 400 soit l'équivalent de 2 HA 10 ou 3 HA 8.

Pour un chainage de 20 x 20, il faut donc 1,60 cm2 soit env 2 HA 10.

Pour les chainages verticaux :
Citation: 2.1.2.2

La section d'armatures des chaînages verticaux, réalisée en acier à haute adhérence de la nuance Fe E 40, doit être au moins équivalente à celle qui correspond à 2 HA10. Ces armatures doivent être ancrées par retour d'équerre dans les planchers ou les chaînages horizontaux.

Les recouvrements sont établis pour assurer la continuité.


2.1.2.3

Les chaînages verticaux ci-dessus peuvent ne pas être établis lorsque le plancher en béton armé ou précontraint n'est pas un plancher terrasse et à condition que :
- le plancher soit lui-même isolé dans le comble ou que le comble lui-même soit isolé,
- les dispositions 3.3.2.1 complétant l'habillage du chaînage horizontal du plancher et décrites à l' article 3.3.2.1 du cahier des clauses techniquesDTU n° 20.1 soient respectées.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Charente Maritime
Tournesol a répondu à ta question et je complète :

- Les 2 HA10 des chaînages verticaux ne sont pas forcément reliés entre eux : ce ne sont pas des poteaux, et ce n'est pas la peine de mettre du 12 ou du 14.

- Les chaînages horizontaux doivent eux recevoir des liaisons entre les barres

- Sur la première photo on voie parfaitement que l'agglo à gauche de l'ouverture vient trop loin par rapport au tableau +> on a pas les ancrages d'armature suffisants => fissures à 45°. Ce défaut se voie déja en préparation sur les appuis de linteaux de la 2ème photo.

- De plus une rangée d'agglo est montée sur le coffrage alors que celui-ci n'est pas complètement coulé : on voit le jour et des coins entre la planche de coffrage et les agglos => comment peut-on couler correctement comme ça ? => c'est du béton ou de la colle qu'ils ont mis dans le linteaux ?

- Des fissures qui évoluent ne sont PAS d'ordre esthétiques, surtout si ça se voit sans l'aide de témoins.
Des outils, des ressources, des méthodes:
http://sites.google.com/site/emethodes/
Messages : Env. 100
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Vendee
Merci beaucoup à tous les deux pour ces réponses.

Concernant les fers utilisés pour notre chantier, il semblerait que nous ayons un mélange de HA 10 et de HA 8. Lesquels ont été utilisés pour quelle utilisation et à quel endroit, nous ne savons pas. Sur certaines photos, il est cependant possible de voir que les 2 fers verticaux d'un angle ne semblent pas être de même diamètre...

Gcoot: concernant tes remarques au sujet de la 1ère photo, voici une photo explicative pour être certain que nous soyons sur la même longueur d'onde, car j'ai un doute lorsque tu parles "d'une rangée d'agglo montée sur le coffrage" (pour moi, il ne s'agit pas d'un coffrage à cet endroit puisqu'il n'y a rien dedans):



avec un petit zoom sur le linteau, soutenu par la planche et les cales:



Je précise qu'à cet endroit nous n'avons pas de coffre de volet roulant, contrairement à l'autre façade.

D'ailleurs, lorsque tu dis: "Ce défaut se voit déjà en préparation sur les appuis de linteaux de la 2ème photo", nous avons sur cette photo de l'autre façade un coffre de volet roulant sur l'ouverture de gauche, ainsi qu'au dessus de la baie vitrée:





et cette fois le linteau servant de chainage horizontal a bien été coffré (si j'utilise correctement le mot coffrage...).

Cependant, il semblerait que sa hauteur soit un peu faible: certains préconisent 10 % de la largeur de la baie qui mesure 2,40 mètres, soit 24 cm. D'après la photo, ce linteau aurait une épaisseur de 15 à 18 cm environ, et comporterait 2 fers HA 8 ou HA 10.

Cela pourrait expliquer les 5 fissures intérieures et les 3 fissures extérieures que nous avons au niveau du coffre de volet roulant, et le fait que ce coffre s'affaisse avec détérioration des lames du volet (le volet force lorsqu'on l'actionne) et difficultés à ouvrir et fermer la baie vitrée. Nous avons d'ailleurs récemment posé un étai en dessous de ce coffre qui a permis d'améliorer le fonctionnement du volet et de la baie vitrée.





J'espère avoir éclairci un peu le sujet. Qu'en pensez vous ?
Messages : Env. 100
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Vendee
Petite question subsidiaire: comment doit-on réaliser un linteau d'après les règles BAEL ? peut-il être réalisé à l'aide d'agglos, comme cela est visible sur les photos précédentes, ainsi que sur les 2 suivantes concernant le linteau du porche ?



Messages : Env. 100
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Vendee
Pas de réponses ?
Messages : Env. 100
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Le BAEL ne va pas te dire comment réaliser un linteau. Tout au plus, il va définir les règles de calcul pour qu'il soit suffisamment résistant.

Rien n'interdit de réaliser un linteau dans un parpaing en U à partir du moment où la section du béton pouvant être réalisée et son armature sera suffisante vis à vis des efforts qu'il a à reprendre.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ?
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ...
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir