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Guides pour tirer dalle sur poutrelle-hourdis ??

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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Bonjours,

L'élévation de mon sous-sol devrait se terminer courant de semaine prochaine et j'entrevois déjà la pose des mes poutrelle-hourdis puis du béton qui viendra par dessus...
Avant de couler ma dalle du sous-sol, j'avais positionnée des guides sur plots béton de 8cm de haut afin d'avoir une dalle béton fini de 10cm. Les 16m3 de béton étaient tirés en un peu plus de 2h...cela était vraiment nickel, 2 personne à la règle de 4m, 2 qui enlevait le béton en trop devant la règle et un qui guidait le deversoir du Pumi...

Je souhaiterai procéder de la même manière pour ma dalle du rez-de-chaussée qui sera sur poutrelles-hourdis, mais il s'agit d'un plancher du type 12 + 4, soit seulement 4cm de béton au dessus de mes hourdis... Mes guidesde 8cm de haut ne sont plus adapté...

Comment et quel type de guides choisir ???
Trouve-t-on des guides de seulement qques cm (je dirait même 2cm s'ils sont placé au dessus du treillis, qui lui-même sera décollé de 2cm de mes hourdis) ???
Car les guides devront bien se placer au-dessus du treillis, donc pas possible de les placer sur mes poutrelle ...

Une idée ??
Car on devra tout de même couler et tirer les 180m² dans la matinées (si je trouve des guides et une manière satisfaisante de les poser, je pense également utiliser une règle vibrante)...

Merci
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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
des planches de 27 mm font l'affaire.
Ligaturées sur le treillis soudé, il suffit de passer la règle dessus.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
jpaul a écrit:des planches de 27 mm font l'affaire.
Ligaturées sur le treillis soudé, il suffit de passer la règle dessus.


Ok, j'y avait pensé, mais je n'ai pas osé en parler car ça me semblait "tordu"...
on laisse ensuite ces planches dans le béton ??
Avec l'eau du béton, ces planche vont gonfler, non ? Puis en séchant, il y aura un petit vide entre ces planches et le béton non ??
Ahhh, mais si elles sèchent, on peu p-être les retirer à ce moment ??

Merci
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
On ne les laisse, on les retire à l'avancement du talochage en comblant avec du béton.
Il suffit de couper le fil de fer et de lever la planche.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 200 message Ardennes
sinon , tu regle le laser au niveau fini de ta dalle , tu fais tes nus de niveau avec le beton ( 2 point a la truelle avec le laser , tu tire sur tes 2 point le nus sur 30/40 cm) , ensuite tu tire tout simplement sur tes nus , aucun probleme avec les planches a reboucher , et tout est nickel .
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
niko2portos a écrit:sinon , tu regle le laser au niveau fini de ta dalle , tu fais tes nus de niveau avec le beton ( 2 point a la truelle avec le laser , tu tire sur tes 2 point le nus sur 30/40 cm) , ensuite tu tire tout simplement sur tes nus , aucun probleme avec les planches a reboucher , et tout est nickel .


Oui, sauf que dans ce cas il me faudra pas mal de béton à faire avant l'arrivé de la toupie pour faire mes guides en béton...Mais je vais voir...ça ne fait qu'en réalité un m3 pour mes 40m de guides s'ils font 40cm de large...

Toutefois, si je compte utiliser une règle vibrante pour tirer ma dalle (dispo en location, pour une longeur de 3,60m, pour une 50aine d'€TTC), je ne suis pas sûre que des guides en béton soient appropriés (je ne suis pas un pro, mais la rugosité de mes guides en béton, une fois sec, riquerait bien d'altérer fortement la règle, non) ???

jpaul a écrit:On ne les laisse, on les retire à l'avancement du talochage en comblant avec du béton.
Il suffit de couper le fil de fer et de lever la planche.


Pour en revenir aux guides en bois...(j'apprends beucoup alors excusez mes questions qui peuvent sembler stupides...), je ne pensais pas talocher derrière le passage de la règle vibrante... dois-je les retirer suivant l'avancement de la règle vibrante (mais béton type S3 assez liquide, si j'enlève de suite les guides, le béton va se déplacer en créant une petite pente de la partie vibrée et lissée vers la saignée laissée par mes guides, non...) ??
Une fois du béton par dessus les guides, pas évident de retrouver les fils les attachant au treillis...Si j'oublie d'en déttacher un, je devrai remarcher dans le béton fraichement tiré pour l'y déttacher et repasser la règle ??

Ou puis-je les retirer 3-4h après, une fois que le béton à commencé à tiré et que je peux marcher sur la dalle pour reboucher l'emplacement des guides???

Merci à vous
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le béton ne doit pas être trop liquide , il doit être plastique.
Au bout d'une heure , il va commencer à faire sa prise.
Les fils d'attache se voient sur une planche.
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
jpaul a écrit:Le béton ne doit pas être trop liquide , il doit être plastique.
Au bout d'une heure , il va commencer à faire sa prise.
Les fils d'attache se voient sur une planche.


Ok, merci...
Mais bon, le béton en toupie, pour un non-pro comme moi, ce sera dure-dure de définir juste la bonne conscistance...

Sinon, si je comprends bien, je devrai procéder le tirage de ma dalle par tranche d'1/2m pour pouvoir combler directement derrière et sans remarcher dedans,, les sillons laisser par l'avancement de mes guides c'est bien ça ??
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Photographe Env. 1000 message Seine Saint Denis
question bete:
Pourquoi ne pas faire des petits guides en béton , ajusté à la bonne hauteur et qui calleraient en meme temps ta feraille?
Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
klift a écrit:question bete:
Pourquoi ne pas faire des petits guides en béton , ajusté à la bonne hauteur et qui calleraient en meme temps ta feraille?


Car je ne suis pas sûre que la règle vibrante en alu) apprécie un passage régulier sur un béton sec...
La règle risque fort bien de s'user et de s'entailler prématurément...
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Env. 200 message Ardennes
pour les nue que je te parle, tu les fais avec le beton de la toupie , et tu tire dessus quand il sont frais , si tu metrise un peu , ya pas de soucis , faut bien faire attention de pas faire plonger la regle et ya pas de soucis , perso je fais comme sa et ya pas de probleme , tu gagne ton temps ...
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Bouches Du Rhone (13)
N'y a t il pas un ravoirage de prévu sur le plancher ?
Allez vous poser le revêtement de sol à la colle directement sur le béton du plancher ?
Voilà des questions à se poser avant définir une méthode.
Ce n'est que mon avis et je le partage.
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Rorol a écrit:N'y a t il pas un ravoirage de prévu sur le plancher ?
Allez vous poser le revêtement de sol à la colle directement sur le béton du plancher ?
Voilà des questions à se poser avant définir une méthode.


Bonjour,
J'espérai éventuellement des réponses pas des questions...Maqis j'y répondrais quand même (même si des réponse sont déjà plus haut)...

Je précisais plus haut que je souhaitais utiliser une règle vibrante pour tirer ma dalle (gain de temps et surtout possibilité de couler la dalle en semaine à 3 sans avoir besoin d'attendre un samedi pour ameuter des connaissances pour m'aider)...

J'ai vu à quelle vitesse se deverse les 18m3 du sous-sol, nous étions 8 et personne de trop si on veut terminer dans les délais prévu par la pompe (3h)...
Avec la règle vibrante et des guides, a 3 en semaine cela sera nettement plus simple et pas besoin de réserver la pompe 15 jours avant, alors que la pompe pour un samedi matin, faut la réserver tot sans connaître la météo du jour J...
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Env. 300 message Moselle
Salut

Moi aussi je suis dans le meme cas que toi, je vais bientot tirer ma dalle, 200m². j'ai fini le VS.

Moi ca sera des hourdis pse.

Je cherche aussi une astuce pour tirer ma dalle,

Je dispose d'un niveau laser, comment proceder avec le laser, je n'ai pas compris la reponse de niko2portos.

Pourriez vous m'expliquez?

merci.

Jc
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Rassure toi, personne n'a compris.
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Bouches Du Rhone (13)
Je me marre, Monsieur veut tirer à la règle vibrante... encore faudrait il savoir s'en servir.
Un plancher doit être coulé d'un seul tenant donc exit le reglees.
Le niveau on s'en tape puisqu'il y aura un ravoirage ou une chape de pose, les planelles commandent et le reste c'est l'oeil du maçon (et le plus souvent sans règle vibrante...).
Sur un plancher de 100m2 environ 1,5cm max de défaut de planéité.
Ben oui c'est un métier, désolé si j'ai froissé.
Ce n'est que mon avis et je le partage.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Env. 200 message Ardennes
jpaul a écrit:Rassure toi, personne n'a compris.


Je me suis peut etre mal exprimer , mais bon c'est une meilleur solution que d'attacher une planche au treillis .... , j'ai jamais vu sa sur un chantier mais bon ....


Donc j'esseye de reéxpliquer ....

- pour les nus , biensur il faut que tu ai un laser , deja si vous etes 3 , tu met un gars avec un racle pour etaler le beton , un deuxieme avec le laser qui va te faire les repere , et l'autre avec la regle pour commencer .

donc pour les nus , au deux etremité de ton nu ( la longeur de ta regle , 4 m ... ) tu fait un repere de niveau a la truelle , ensuite tu vient tiré ton nu qui sera donc de niveau aussi , tu fais de meme a l'opposé ( si tu as une regle de 4 m tu le fais a 3.50m )

arriver la tu a bien deux nus de niveau , et aprés rien de compliquer tu tire ta dalle en te basant sur tes nus , tu suit bien et tu fais attention a ce que la régle ne plonge pas dans le beton , arrange toi pour que le beton soit bien etaler derriere ta regle , pas trop de surplus ....

je pense m'etre bien expliquer , dites moi si il y a quelque chose que vous ne comprenez pas , et ceux qui on comprix dite le moi aussi sa me rassurera
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Env. 300 message Moselle
Salut

Peut etre d'autres astuce?

MErci
jc
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Je me suis peut etre mal exprimer , mais bon c'est une meilleur solution que d'attacher une planche au treillis .... , j'ai jamais vu sa sur un chantier mais bon ....

Tu n'as pas du voir beaucoup de chantiers..
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 200 message Ardennes
suffisamment pour savoir tirer une dalle contrairement a certain , bonne journée
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Membre sympa Env. 1000 message Cire D Aunis (17) (17)
Mon fils (qui est maçon) avait fait faire des tubes carré en ferraille de la longeur voulue c'est pas donné mais c'est bien pratique
Je vous envoie un sourire pour une bonne journée
Picto recompense Membre sympa
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De : Cire D Aunis (17) (17)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Saone Et Loire
Je suis dans le même cas que toi, 200m² à tirer sur poutrelle hourdis dans 15 jours.
Je pense faire des plots betons ce week end et placer dessus un tube metal (3m de long). Comme ça je tire à la règle sur mes tubes que je recule au fur et à mesure sur mes plots. Sur 5cm d'épais est-il obligatoire de vibrer ou secouer le treillis? je pense tirer à 2 avec une règle de 4m + 2 qui préparent + le gars du camion, est-ce que ca vous parait cohérent?
combien de temps estimez vous pour 16m3?
merci
Messages : Env. 10
Dept : Saone Et Loire
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