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Question métaphysique de section de pannes

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Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
bonjour,
quelqu'un peut il valider mon choix de dimensionnement toiture (pente 5%) bac acier, isolée 200 cm laine, dimension 5mx9m j'envisage des pannes de 240x45 tous les 45 cm sur une portée de 5m. valable ou pas ??



merci
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis charpente du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Slt

Ca tiens pas la route, tu mets des bois dans le même sens que ton bac alors qu'ils doivent être perpendiculaires à ton bac pour sa fixation.

Tu dois mettre des pannes en parallèle à ton égout, c'est à dire sur la longueur des 9 m. Tu poses une panne sablière, deux intermédiaires et une faîtière.
Par contre ces pannes ne peuvent pas faire la longueur des 9m tu dois les interrompre en leur milieu pour n'avoir que des portées de 4.50m.

Pour ton isolation, l'écart entre pannes ne doit pas être loin de 1.20m soit la largeur du rouleau, si les épaisseurs de mur sont à décompter, à toi de confectionner un calage sous les pannes pour la maintenir et maintenir du même coup ton futur plafond.

Attention, si ton bac est nu la condensation sera importante, prends un bac avec régulateur de condensation, c'est un minimum et penses aussi à bien ventiler la sous toiture.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Pau (64)
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Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
j'envisage cette solution pour eviter de devoir poser une poutre intermediaire qui selon moi devrait etre en lamellé collée (à confirmer) par contre pour la fixation des bacs ,ils seront fixés sur le chevronnage au dessus des pannes permetant ainsi une bonne ventilation de la sous-face, mais bon ... c'est vraiment si mauvais comme solution ? merci a Paul64 pour ces conseils.
Picto recompense Super bloggeur
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De : 64 (64)
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Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Bonjour

Paul64 ne t'as pas compris , question de terminologie , tes "pannes" sont en fait des arbaletiers , et tes "chevrons" des pannelettes......(ici c'est la fonction qui détermine l'appellation et non pas la dénomination commerciale)
Si tu nous donne l'altitude (pour determiner le poids de la neige), on pourra verifier la section de tes bois
A te lire
Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
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Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
c'est super sympa ça, mon altitude est de 234m dans les environs de Pau.
merci !!!!
Picto recompense Super bloggeur
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De : 64 (64)
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Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Oupssss désolé j'avais zappé le crobard !!

Merci DL pour la reprise, au fait tu étais où ??

Oui ton montage est possible et en effet t'évites la pièce centrale, pour le calcul des bois il faut aussi la sous face en plafond.

La ventilation en sous face du bac ne suffira pas pour stopper la condensation, penses y !!

Je vois aussi que tu enfermes ton bac derrière un bardage, comment as tu prévu l'évacuation de tes EP ??
Picto recompense Membre utile
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De : Pau (64)
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Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Re
Samsoul , oui c'est faisable , tu es même surabondant .
-entr'axes maxi pour des 4,5x24cm ===>90cm
-entr'axes maxi pour des 3,5x22,5cm==>60cm
Mais comme toujours , qui peut le plus peut le moins , on n'est pas obligé de travailler "ric et rac"
Oui Paul , un peu absent ces temps ci , mais je vois l'arrivée de Lannech.......ça compense ......le Forum s'enrichi et c'est trés bien!
Cordialement
Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
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Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
c'est simplement des heures de recherche perdues sur le web a chercher la formule , solutionnée en un clin d'oeil par un dl66 a qui j'adresse de chaleureux remerciements.
thankyouverymuche
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 700 message Pas De Calais
Bonsoir,
C'est un peu dommage de faire ce genre de structure pour du bac acier qui a justement le net avantage de porter sur de grandes distances.
Le sens de la pente est due à une hauteur d'acrotère max à respecter ?
Sinon avec ce genre de charpente un support osb avec étanchéité est peut-être aussi intéressant?

Bon retour parmi nous dl66
++
Messages : Env. 700
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Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
pour patate je voulais un cube pas trop haut vu que c est un etage et j etais parti a la base avec un support osb avec revetement goudroné mais vu que je me fais la toiture le bac acier s avere plus facile a réalisé, par contre niveau colecte des eaux pluviales je sais pas trop comment je vais faire, est ce que c est relativement simple a faire et fiable une etancheité par rouleau de bitume ?
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 700 message Pas De Calais
Bonjour,
En fait si vous mettez la pente dans l'autre sens il y a 25cm en plus de hauteur à dire, ça reste raisonnable. Ca serait plus intéressant pour mettre juste 1 ou 2 pannes sur les 9m.
Pour l'étanchéité je pensais plutôt à de l'EPDM avec les accessoires pour la descente des EP.
++
Messages : Env. 700
Dept : Pas De Calais
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Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
je comprends le raisonnement mais le permis est déja acordé et la construction bien entamée niveau mur, je vais donc conserver ma pente et me décider pour une étancheité style chape alu (l EPDM a l'air top mais je pense que le cout est élevé pour mon budget en plus je ne me sens pas capable de poser ce systeme) mais je m'interroge sur d'éventuel problemes de condensation a prevoir dans le cas d'une isolation laine entre pannes ...oups! pardon arbaletiers avec une étancheité chape alu, merci de vos conseils éclairés.
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
mea culpa je n'avais pas fouiller dans les premiers post-it de cette section on trouve tout ce que l'on cherche pour calculer, en plus j'ai trouvé ce lien qui est aussi super complet
http://www.houtinfobois.be/fr/40/outils/logiciel-de-calcul.
donc je vous expose la solution retenue: 12 arbalétriers section 75x225 sur 5m entraxe 80 cm, plancher dalles aglo P3 épaisseur 19mm ou 22 mm, isolation termotoit 60 mm (c'est juste un atelier) et étanchéité a définir (rouleaux a froid) .
la question qui reste en suspend, les panneaux d'agglo P3 vont ils supporter une entraxe de 80 cm ? et que pensez vous de cette solution.
merci .
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : 64 (64)
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Env. 20 message Le Mans (72)
Bonsoir,

J'ai consulté le plan de pose des pannes pour le bac acier . . . c'est trop chargé en bois.

Exemple: pour un garage de 3.00m par 7.00m interieur.
- couverture bac acier posée dans le sens de la longueur avec une pente mini de 3% . . . longueur du bac 2,50m sur 3 appuis ( panne de 65mm par 180mm ) entre acrotère avec chéneau carré zinc, descendant zinc 80mm dans le garage.
- Isolant thermique et acoustique minimum 40 mm en mousse de polyurétane.
- Etanchéité multicouche.
- Equerre de relevé d'acrotère
- Couvertine ou coiffe en zinc quartz, ou acier colaminé ou aluminium laqué.

c'est un exemple pour un garage . . .

Après si celà est pour une pièce chauffée, il suffit de prévoir les suspentes pour la pose des rails placostyle et du plafond BA13.
Rien n'empêche l'isolation par laine de roche soufflée ( environ 280mm ).

Voilà . . . c'est une info technique
Messages : Env. 20
De : Le Mans (72)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message 64 (64)
bon je reviens vers vous pour conclure (j'espere!)
resulta le bac acier passe a las et est remplacé par une membrane sur support osb3.
donc pour le métré de ma pièce c.a.d 5mx9m la section c'est du 80x200 portée 5m entraxe 55cm support OSB 16mm et systeme toiture inaccessible support bois type toiture chaude,
donc l'interieur vers l'ext.

OSB.16m
pare vapeur soprema cloué
isolation PSE knaufterm tti epaisseur 100 collé
membranes soprema en deux couches
et relevé d'étanchéité soprema.
j'en ai pour a peu prés 2200€ de matos.

voila cela vous semble t'il correct ? et puis-je completer l'isolation a l'interieur avec de la laine de roche (ep 100mm) sans risque de condensation ?

merci.
Picto recompense Super bloggeur
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De : 64 (64)
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