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Fers d'attente verticaux fondation

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Env. 20 message Sud (81)
Bonjour, oui d'après le chef de travaux. Il m'a juste dit "lorsque on les places en force cela ne bouge pas".Sad
Messages : Env. 20
De : Sud (81)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Sud (81)
Bonjour, oui sans scellement. Est-ce suffisant ? Le chef de chantier me dit que placer les fers en force c'est suffisant. De plus, il me dit que le ferraillage vertical est obligatoire seuleument qu'au niveau du plancher. Ah oui il m'a sorti l'histoire q'avant il n'y avait pas de poteaux raidisseur au maison et qu'elles ne tombaient pas pour autant. Enfin pour lui pas de problème. W00t
Oui, mais la liaison elle est oU.Sad
Messages : Env. 20
De : Sud (81)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Sud (81)
Bonjour, je recapitule mon cas.
Les fondations de ma maison ont été coulées sans fers d'attente.
Le maçon aurait placés les fers verticaux(pour les poteaus raidisseur) en perçant le béton (lorsqu'il a monté le vide sanitaire). Cela sans scellement chimique...Sad
Y a t-il un risque, que puis-je faire ?Wink
Existe t-il une règle lorsque l'on coule les fondations pour le ferraillage vertical doit-il etre présent ou le maçon fait comme il veutWink
Messages : Env. 20
De : Sud (81)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 3000 message Rocbaron (83)
Mais bien sur qu'il y a des risques...
Et ils ne respectent pas les règles de l'art!! ni les DTU d'ailleurs
Laisses pas ta maison comme ca, réagis et vite!
Notre Projet d'auto-construction totale : Maison vendue et ON RECOMMENCE !! RDV ici

Picto recompense Photographe
Messages : Env. 3000
De : Rocbaron (83)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Ton maçon sait ce qu'il fait, il peut trés bien percer et enfoncer les ferailles verticales après avoir coulé les fondations.
De plus en plus de maçon font cela hors zone sismique, aucun DTU n'impose de mettre les ferailles avant liées au chainage
horizontal hors zone sismique.

Il n'y à pas plus de risque de fragilité de l'ouvrage, d'ailleur le sujet à déja été traité.
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-80187.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Sud (81)
Bien, d'accord, il peut y avoir d'autres techniques. Mais, si il n'a pas percé, mais juste posé les fers sur les fondations, cela marche aussi.
Bon, je cherche peut-etre la mouche mais pour percer il aurait fallu qu'il y ai l'éléctricité sur le chantierSmile
Messages : Env. 20
De : Sud (81)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
eh bien, il doit percer profond et ancrer solidement,
a noter que pour les poteaux en béton armé, les ferailles verticales doivent être ancrées et liées dans
la semelle de fondations.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Sud (81)
Bonjour, il n'y a donc aucune règle écrite sur les fers d'attente verticaux (hors zone sismique).
Et, la seule obigation du maçon, lorsque l'on veut des poteaux raidisseur d'angle est de les placer au niveau du plancher.
Et donc, il n'y a aucune obligation pour le scellement des fers dans les fondations.
Il n'y a alors aucune obligation du constructeur.(seuleument l'art et la maniere)
Bien, dura lex, sed lex.
En conclusion, je dirais que c'est à l'oeuvre que l' on connait l'ouvrierWinkMadMad
Messages : Env. 20
De : Sud (81)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Sud (81)
Bonjour, J'ai regardé les photos des étapes du montage du vide sanitaire. Les fers verticaux apparaissent seuleument lorsque les maçons ferrailles la dalle du plancher (une seule tige de fer par angle)? Ohmy
je me demande s'il a réellement perçé dans les fondations pour les fixer ?
Messages : Env. 20
De : Sud (81)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Pyrenees Orientales
A mon avis, vous pouvez changer de maçon (au vu de ces observations) et reprendre ponctuellement les fondations.

Il est évident, qu'il convient de liaisonner les armatures des fondations avec les chainages verticaux et poteaux. Il s'agit de la continuité des armatures, c'est un principe repris à toutes les jonctions des armatures (sur les chainages horizontaux).

Le DTU fondations préconise une liaison par retour d'équerre de 35xdiamètre de l'armature et une hauteur d'ancrage minimal de 20diamètre.

Le chainage vertical est obligatoire zone sismique ou pas à tous les angles rentrants et saillants de la constructions.
C'est un grave défaut d'execution sur un élément essentiel de la construction.
Messages : Env. 10
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Pyrenees Orientales
Ah aussi , le minimum d'armatures par chainage vertical est de 2diametre10... et pas une seule barre.

Pour ceux qui lise ce message: je viens pratiquement jamais sur ce forum, mais qu'en je vois les réponses faites par certains internautes, je suis surpris, ne prenez pas en considération les conseils postées sur des sujets relevant d'ingénieur construction.

Si vous n'y connaissez rien, prenez un maitre d'œuvre, ne comptez pas sur un forum et ne vous fiez pas aux uniques commentaires des maçons.
Messages : Env. 10
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Xarnog, je te conseille une re-lecture des DTU correspondants.
- Le retour d'équerre de 35 diamètres concerne les poteaux, pas les chainages verticaux.
- Hors séisme, les chainages verticaux ne sont requis que dans la hauteur du dernier étage sous terrasse ou dans la hauteur de l'étage situé sous le dernier plancher dans le cas où le plancher surmontant ce dernier étage n'est pas un plancher terrasse (par exemple, plancher de comble) et où ce plancher est en béton armé (ou précontraint) (même si il est de bonne construction d'en prévoir partout)
- Un chainage vertical est l'équivalent de 2 diamètres 10 (termes du DTU). Il n'est pas dit qu'il doit obligatoirement y avoir deux aciers.

Il faut lire entre les lignes...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Pyrenees Orientales
Pour moi un chainage vertical est un poteau. Je maintiens mon avis sur la nécessité des chainages verticaux dans les angles de la construction. Je n'ai pas envie de polémiquer sur l'interprétation du DTU, je donnais juste des conseils en passant et alertais sur l'incompétence apparente du maçon.

Bon courage pour la construction du reste de votre maison.
Messages : Env. 10
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Sans polémiquer, un chainage vertical n'est pas un poteau. C'est d'ailleurs précisé en toutes lettres dans le DTU 20.1 :

Citation: Ces chaînages verticaux constituent de simples liaisons et n'interviennent pas comme des poteaux d'ossature. Leur section doit toutefois permettre la mise en place correcte du béton
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Sud (81)
Bonsoir, merci de vos réponses le sujet reste tout de meme délicat,suivant, l'interprétation des textes et des termes techniques.
Pour des non professionnels du batiment les règlementations sont très difficile à comprendre.
Dommage qu'il n'y ai pas un texte précis grace auquel on puisse dire voilà c'est comme ça et pas autrement.
Bon, je reste positif je fais confiance à ceux qui savent. Merci.
Rolleyes
Messages : Env. 20
De : Sud (81)
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le mardi 10 décembre 2024 à 08h50
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