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Murs Semi-enterre et Soutenement

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 12.069 fois
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Env. 100 message
Bonjour,

Je me pose la question suivante :
Lorsqu'un mur de facade est partiellement enterre, faut-il prevoir ce mur en soutenement ?
c'est a dire avec les murs enterres en BA (le soubassement + la partie enterrée du mur qui se trouve au dessus du plancher) et avec le mur en "T renversé" et excentrée de la fondation

Par exemple, sur mon projet ci-dessous, la terre est descendante contre le mur avec une pente de 12% arrivant a une hauteur = 51cm au dessus du plancher, soit 92cm de terre au dessus de la fondation :
.

.
Est-ce que vous opteriez pour une technique de soutenement ?

Merci,
A+
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 17 ans
 
message
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Super bloggeur Env. 50 message Boisdon (77)
Bonjour

Si j'ai bien compris vous voulez faire un mur contre un autre mur? Si c'est le cas je pense que ça ne va pas servir à grand chose. Par contre il faut faire une bonne étanchéité et un bon drainage, surtout avec un terrain en pente.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Boisdon (77)
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Env. 100 message
seb92 a écrit:Bonjour

Si j'ai bien compris vous voulez faire un mur contre un autre mur? Si c'est le cas je pense que ça ne va pas servir à grand chose. Par contre il faut faire une bonne étanchéité et un bon drainage, surtout avec un terrain en pente.

Bonjour,

Effectivement, j'apporterai un soin particulier au drainage et a l'etancheite de ce mur.

Par contre, je me suis peut-etre mal exprime car il n'est pas question d'un mur contre un autre mur... il s'agit d'un seul et meme mur, le mur de la facade (il n'est pas encore construit) qui retiendra la terre en amont.
Je me demande si ce mur doit etre construit selon une conception de mur de soutenement puisqu'il retiendra de la terre ?

A+
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
Je penses que oui
J'ai un garage avec un mur enterré, il a été fait en bloc à banché.
Surtout que tes voiles perpendiculaires sont ouvert, donc l'angle ne fait pas renfort.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message
Bred a écrit:Salut,
Je penses que oui
J'ai un garage avec un mur enterré, il a été fait en bloc à banché.
Surtout que tes voiles perpendiculaires sont ouvert, donc l'angle ne fait pas renfort.

D'accord,
Et est-ce que les parpaings a bancher sont arretes a la hauteur du niveau de terre, puis le reste de la hauteur du mur en parpaings creux ?
Saurais-tu aussi si au niveau de la fondation le mur est bien excentré comme pour un mur de soutenement ?
Merci,
A+
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Mécaniquement, ça ne travaille pas comme un mur de soutènement classique et il n'y pas lieu de faire le même type de semelle. Une semelle centrée convient.
Tu peux faire du parpaing à bancher ou du parpaing plein (c'est ce qu'on fait en cas de sous-sol enterré).
Tu n'as que 50 cm de poussée de terre, ce qui est négligeable.
Par contre, soigne l'étanchéité, surtout si c'est une partie habitable.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Citation: Et est-ce que les parpaings a bancher sont arretes a la hauteur duniveau de terre, puis le reste de la hauteur du mur en parpaings creux?

Alors, ça un maçon me l'a déconseiller en me disant que ça entraine une fissure dans l'enduit entre les 2 type de parpaings (ce qui est assez logique).
Mais si c'est enterré, cela devrais le faire (si l'arase de l'étanchéité correspond avec l'interruption des agglos à bancher)

Après, je penses que tu peux faire confiance aux conseils de tournesol : il a beaucoup "de métier" je crois au vu de ces différents participations.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Super bloggeur Env. 50 message Boisdon (77)
Pour info j'ai un sous-sol enterré au 3/4 les maçons ont fait les fondations et ont monté les murs en parpaings creux au centre de la fondation (50cm de large sur 30cm de hauteur). J'ai donc 1m60 de terre qui pousse. Et à lire vos commentaires je commence à flipper.Crying
Picto recompense Super bloggeur
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De : Boisdon (77)
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Env. 100 message
OK, merci bien pour vos commentaires.

Je pense donc opter pour un montage avec parpaings pleins centrés sur la meme semelle que le reste de la construction comme represente ci-dessous :
.

.
Si vous avez des commentaires supplementaires…

Cette partie de la construction en semi-enterree n’est pas prevue pour etre habitable et n’est pas fermee, elle sert de « bucher ».
Cependant, bien que l’etancheite de la partie enterree ne soit pas representee, sera du « classique » avec bitume+deltaMS+Solin+drain en pente enveloppé de graviers et de bidim sur la fondation.

Un petit complement : est-ce que l’emploi de parpaings pleins « alleges » conviendrait aussi ?

A+
Messages : Env. 100

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
VIC a écrit:OK, merci bien pour vos commentaires.

Je pense donc opter pour un montage avec parpaings pleins centrés sur la meme semelle que le reste de la construction comme represente ci-dessous :
.

.
Si vous avez des commentaires supplementaires…

Cette partie de la construction en semi-enterree n’est pas prevue pour etre habitable et n’est pas fermee, elle sert de « bucher ».
Cependant, bien que l’etancheite de la partie enterree ne soit pas representee, sera du « classique » avec bitume+deltaMS+Solin+drain en pente enveloppé de graviers et de bidim sur la fondation.

Un petit complement : est-ce que l’emploi de parpaings pleins « alleges » conviendrait aussi ? OUI

A+
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Ca existe encore du parpaing plein "plein" ?
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message
Bonjour,
Dans le prolongement de ce mur semi-enterre, il y a un petit mur de soutenement.
Plutot qu’un long discours, en bas je joins quelques vues en perspective.

Je pense qu’il faut que ce mur de soutenement soit desolidarise du mur discuté precedemment, avec par exemple une bande de polystyrene de 2cm d’epaisseur intercalee entre les 2 murs.
Idem pour les murs de soubassement et les dalles exterieures, qui d’une part sont situees plus bas (8cm) que les dalles couvertes du batiment, et qui seront desolidarisees du batiment par une bande de polystyrene.
Par contre, sauf erreur de ma part, il serait preferable d’avoir une continuite des semelles de fondation entre ces murs.

J’ai une petite experience sur la realisation d’autres murs de soutenement sur ce meme terrain en pente, plus grands que celui-ci, malheureusement je n’ai pas les connaissances necessaires pour calculer un tel dimensionnement.
Alors, en essayant d’adapter les dimensions, j’obtiens les dessins de principe ci-dessous :
.

.

.
Pourriez-vous m’indiquer votre avis sur ce mur de soutenement, le dimensionnement vous semble-t-il coherent, trop ou pas assez dimensionne ?
Merci a vous,
A+
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
Tournesol sera beaucoup plus précis, mais je pense que c'est du superflu !
Par exemple Barbacane + drains pour un soutènement de 90cm de haut....
De plus, faire une "semelle poids" en L, alors que tu as les fers qui continues dans la dalle....
Non, vraiment, je pense que c'est trop.

pour moi, et je suis "frileux", une semelle normale (voir portance du sol tout de même), des agglos à banchers avec fer de 10 horizontal et verticale, et c'est bon !
Rajoute à cela un produit bitumineux, delat MS + drains et c'est du gâteau.
Picto recompense Membre super utile
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De : Saint-jeannet (6)
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Super bloggeur Env. 50 message Boisdon (77)
Arrêtez moi si je dis des carabistouilles mais ta semelle (en bleu) ne devrait-elle pas être à 4cm de la face inférieure de la fondation?
Picto recompense Super bloggeur
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De : Boisdon (77)
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En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 13h19
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