PureOne en isolant mais quelle épaisseur pour les combles ?

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cometepicasso Picto info

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Le 20/06/2010 à 21h27 Env. 10 message Seine Et Marne

Bonjour à tous,

je suis une bricoleuse du dimanche et je fais de mon mieux pour faire le max de choses tt seule car je n'ai pas les moyens de faire faire par un pro.

Là j'attaque le doublage de mes combles et c'est pas simple de savoir ce que je dois faire. Je vous explique la configuration :
Lors de la mise en place de la charpente, des gars sont venus me poser un isolant mince 17 feuilles avant la pose des chevrons sur lesquels sont désormais cloutées les petites tuiles.
Sauf que ce n'est absoluement pas suffisant, l'hiver dernier j'ai du condamner l'accès à ces combles en couvrant la cage d'escalier avec des plaques de polystyrène extrudé ou un nom de ce genre là. Le rez-de chaussé étant chauffé uniquement avec un poêle à bois + chauffage à inertie dans la chambre.
C'est décidé, avant cet automne, je souhaite faire le doublage du haut et le placo afin de faire une chambre pour ma fille.
Leroy Mémère m'a fait plusieurs devis mais le vendeur n'avait pas envie de m'expliquer comment faire. Déjà, il arrivait pas à me croire quand je lui disait que je voulais doubler derrière l'isolant mince... il me disait de l'enlever ? Je lui ai dit : "ah bon, faut que je dépose mes 12 000 tuiles alors ?" bah oui, qu'il me dit ! Je lui montre une photo et il me dit : "ah non, je croyais que l'isolant cachait le bois à l'intérieur !"..... bref...

1ère question : en tenant compte que j'ai cet isolant mince, quelle épaisseur dois-je mettre pour avoir la meilleure isolation possible ? Je pensais 24 mais je suis prête à dépenser un peu plus pour du 26... surtout si j'y gagne en éco d'énergie car je n'ai pas encore assez pour mettre du chauffage partout à l'étage. J'ai juste un autre radiateur à inertie pour la chambre à venir et un petit budget pour le chauffage de la salle de bains à venir aussi.

2ème question : est-ce enquiquinant si je ne fait pas l'électricité avant ? Car je ne veux pas rappeler l'électricien qui m'a fait le rdc... cher et pas aimable. En plus, j'ai vraiment peu de sous et je suis seule avec ma petite.... J'ai un ou deux amis qui veulent bien m'aider pour l'isolant et le placo mais n'y connaissent rien à l'électricité. L'électricien m'avait fait une boite de dérivation en haut je crois pour faire le haut mais vu que je n'y comprends pas grand chose. Bref, je le ferai cet automne avec un autre pro que je chercherai mais j'ai vraiment envie d'avancer sur ce que je peux faire.

3ème question : le pureone c'est plus cher mais pour moi, pauvre femme.... ça à l'air sympa à manipuler et plus sain ; vos avis ?

Merci à tous pour votre aide précieuse et aussi pour vos astuces de pose.
Pour info : j'ai une charpente traditionnelle.

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Par ForumConstruire.com message

Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php

armand Picto info

Le 20/06/2010 à 22h08 Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)

je crois que ton vendeur avait raison, si tu pose de l'isolant sous ton ******** mince, ca risque de pourrir a cause de la condensation ...

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elisa21 Picto info

Le 20/06/2010 à 22h30 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

bonsoir,

+1 pour le pseudo machin-mince à la c.on

il y a un-des posts sur le sujet.

pour le "pure one" idem

çà reste de la laine minérale mais blanc çà fait plus pur, ... c'est là https://www.forumconstruire.com/blog/88091_isolation_ursa_devoile.php

tu es dans quelle région ?

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cometepicasso Picto info

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Le 20/06/2010 à 22h38 Env. 10 message Seine Et Marne

je suis en essonne.
Mais si je laisse une lame d'aire entre l'isolant machin et la laine ?
Je ne peux pas enlever l'isolant mince, il sert surtout de film sous-toiture... c'est les même vendeurs de chez truc machin qui m'avaient dit que c'était bien de faire ça en + d'une iso tradi...
Comment je peux faire du coup ???
J'ai beaucoup de place pour laisser de l'espace ou faire des milliers de trous dans l'isolant (débile non ?)...

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elisa21 Picto info

Le 20/06/2010 à 22h53 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

re,

pour le papier d'alu c'est là https://www.forumconstruire.com/construire/topic-103910.php

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cometepicasso Picto info

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Le 20/06/2010 à 23h06 Env. 10 message Seine Et Marne

voilà un blog d'un artisan qui a fait le m^me typ de pose que sur ma toiture : http://ebh-le-blog.over-blog.com/article-33990613.html

dans l'ordre : tuiles, chevrons, rouleau d'isolants mince, charpente.

Donc, moi derrière j'ajoute : lame d'aire (combien de cm... ça c'est ma question), laine de verre ou minérale en 26 cm ? puis fourrures + BA13.

Est-ce que là, ça vous semble correct ?
Mais combien de cm entre l'isolant mince sous tuile et mon doublage intérieur ?
Merci encore

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laureb Picto info

Le 28/06/2010 à 11h18 Env. 60 message Paris

Bonjour à tous, bonjour cometepicasso,

Il existe une solution si vous souhaitez poser du PureOne sans avoir ni à déposer la couverture, ni à retirer l’isolant mince. Ce que nous vous conseillons de plus simple, est de couper l’isolant mince de l’intérieur sur 5 cm en bas de pente et au niveau du faîtage afin de permettre une bonne ventilation de l’espace qui va être créé entre l’isolant mince et le PureOne. De cette manière, l’isolant mince deviendra un véritable écran de sous-toiture ventilé dessous et ventilé dessus. Si vous ne créez pas de ventilation entre l’isolant mince et l’isolant épais que vous souhaitez rajouter, vous risquez d’avoir des problèmes de condensation.
Pour ce qui est de la première pose de l’isolant mince, vérifiez, si vous en avez l’occasion, qu’il y a bien entre l’isolant et les tuiles, les 4 cm réglementaires permettant une bonne ventilation sous couverture. En règle général, ces 4 cm sont assurés par la pose d’une latte et d’une contre latte, comme le montre une des photos du lien que vous citez. »

A votre disposition pour tout complément d’information.
Laure, Community Manager pour Biiiiiiiiiip, fabricant de solutions d’isolation.

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toufig Picto info

Le 28/06/2010 à 20h28 Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)

Bonjour.
N'importe quoi.
Ne surtout pas faire cela.Tu n'aura ni l'effet d'isolation ( on rigole pas ) ni l'écran de sous-toiture ( un écran avec un trou en bas de pente....)

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laureb Picto info

Le 09/07/2010 à 14h28 Env. 60 message Paris

Bonjour à tous,

Dans le cas de pose d’un écran étanche à la vapeur d’eau au-dessus d’un isolant perméable à celle-ci, la règlementation impose la présence d’une lame d’air ventilée de 2 cm minimum entre les deux produits. Ceci afin d’éviter tout risque de condensation comme j’ai précisé dans mon autre post. Il faut donc dans votre cas, cometepicasso, trouver un moyen de ventiler l’espace que vous êtes obligés de créer en installant votre nouvel isolant.
Je vous invite à consulter le site du Syndicat national des écrans de sous-toiture http://www.snest.asso.fr/questions.htm

A votre disposition pour tout complément.

Laure, Community Manager pour Biiiiiiiiiip, fabriquant de solutions d’isolation.

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titane21 Picto info

Le 09/07/2010 à 14h45 Env. 70 message Cote D'or

D'accord avec le fait qu'il faut ventiler les 2 faces du multicouches (mini 2cm) mais alors le couper en bas de rampants ! là on aura tout vu !!! rien ne vaut un bon écran de sous-toiture HPV

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CAM42

Le 09/07/2010 à 17h32 Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)

bonjour,
oui c'est dommage d'avoir mis cette cochonnerie qui isole rien, un bon écran hpv aurait été plus approprié et
surtout tu l'aurai payé beaucoup moins cher.
Avec l'isolant mince que tu as tu est obligé de laisser une lame d'air de mini 2cm entre l'isolant laine de verre
ou autre.
26 cm est correct, que tu peux installer entre ta charpente à l'étage, pare vapeur coté chaud, après tu pose tes rails
et suspentes, puis tes gaines electriques, et enfin le placo.

Crdt

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Philippe29 Picto info

Le 05/08/2010 à 22h21 Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)

Actis a écrit:Bonjour à tous,

Dans le cas de pose d’un écran étanche à la vapeur d’eau au-dessus d’un isolant perméable à celle-ci, la règlementation impose la présence d’une lame d’air ventilée de 2 cm minimum entre les deux produits. Ceci afin d’éviter tout risque de condensation comme j’ai précisé dans mon autre post. Il faut donc dans votre cas, cometepicasso, trouver un moyen de ventiler l’espace que vous êtes obligés de créer en installant votre nouvel isolant.
Je vous invite à consulter le site du Syndicat national des écrans de sous-toiture http://www.snest.asso.fr/questions.htm

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Bonsoir Actis ,

Votre lien ne fonctionne pas

https://m.facebook.com/groups/forumconstruire/permalink/5850533058369797/

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zygomard Picto info

Le 10/10/2010 à 20h43 Env. 40 message Le Cormier (27)

bonsoir tout le monde

j'ai votre lien suite à votre visite sur mon blog et je suis ici pur dire quelques réponses:

dès que vous posez de la laine de verre ou tout autres isolants, il faut jamais que ces derniers touchent un élément au-dessus d'eux, je vous conseille de laisser 2 cm minimum entre les deux parties

le par-vapeur est à disposé toujours vers le coté à protéger, une maison sur deux est posée à l'envers, ce sont souvent les fameuses maisons humides

le film aluminium n'est pas un isolant selon ce que le comum des mortels supposent, il est un déflecteur infra-rouge, un déflecteur de chaleur proprement dit, méfiez vous des produit dans les grandes surfaces trop friables, les deux peaux aluminium ext (entre les perlons) doivent être épais, (type: actis ou isolant pour nommer les meilleurs que je connaisse) les perlons entre les feuilles d'alu sont des isolants pour freiner la propagation de la chaleur du dessus (sous tuiles) vers le dessous (du comble) plus vous descendez dans le sud, plus il en faut.

ici je ne puis vous dire tout mais des choses très importantes, oui:

l'écart entre l'alu et le fond de tuile doit être 45 mm minimum si vous ventilez sur tout la longueur la toiture>>> en bas et sous la première tuile, sinon, montez à 6 cm

surtout ventilez aussi le dessous et truc simple, mettez de nombreuses lampes incrustées sour le cache moineaux, cela vous fera des entrées d'air, la condensation est l'ennemi des maisons et cela peut couler à grande eau, déjà vu pour ma part et actis aussi à vu

ne pas fermer le haut du toit!!!! prenez le closoir de point P sous faitâge, le mieux je trouve

un aluminium bien posé et c'est des économies incroyable

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Nicoss Picto info

Le 29/01/2015 à 23h32 Env. 20 message Seine Maritime

Bonjour cometepicasso,

Je suis exactement dans le même cas que vous. au finale, quelles solutions vous avez adoptées ? et depuis le temps avez vous rencontrer de pb de condensation ?