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Redressement toiture

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Env. 10 message Alencon (61)
Bonjour, je rénove actuellement une ancienne ferme et j'ai démonter l'ancienne toiture ardoise ainsi que les voliges ,la largeur entre pignons est de 5m et au faitage j'ai une courbe de 5cm sur le niveau des chevrons et donc panne faitière courbe, qui sont en bon état j'ai entendu dire que c'etait normal sur les anciennes batisses pour renvoyer l'eau au centre de la toiture, pour protéger les solins est ce vrai ? ou dois-je redresser les chevrons pour avoir un ensemble de niveau?Avec cette courbe est- ce- que la toiture en ardoise sera plus compliquée ou moins étanche et s'il faut redresser je décolle les chevrons de la panne et y intercale des morceaux de voliges pour redresser la toiture ou les double avec des lambourdes enfin si je pouvais éviter les chevrons sont espacés de seulement 30 cm donc beaucoups de boulot.
Je vous remercie de votre aide.
Apprenti couvreur.
Messages : Env. 10
De : Alencon (61)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis charpente du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 2000 message Morbihan
Bonjour, 5cmde cintre sur une longueur de 5ml,, n'est pas terrifiant, et ne nuiera en rien à la solidité et étanchéité de ton toit.
Il est parfois regrettable, que pour certaine toiture sur des anciens batiments, certains veulent à tout prix faire des pans rectilignes, ça fait perdre le cachet de la bâtisse....
A bientôtSmile
Messages : Env. 2000
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Lannech a écrit:Bonjour, 5cmde cintre sur une longueur de 5ml,, n'est pas terrifiant, et ne nuiera en rien à la solidité et étanchéité de ton toit.
Il est parfois regrettable, que pour certaine toiture sur des anciens batiments, certains veulent à tout prix faire des pans rectilignes, ça fait perdre le cachet de la bâtisse....
A bientôtSmile


Slt Lannech, d'accord avec toi pour le cachet vieillot qui disparaît mais un pote à moi s'est retrouvé au tribunal pour cette même raison et il a perdu !!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Alencon (61)
Tu me fais peur, peus-tu m'expliquer pourquoi il est passé au tribunal ?
Messages : Env. 10
De : Alencon (61)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Et bien tu as une certaine tolérance de planéité à respecter avant la pose de la couverture et une couverture neuve sur une vielle charpente sans la redresser tu es hors concours, sauf si le client est d'accord avec spécification écrite lors de l'acceptation du devis.

Maintenant si c'est toi qui prend la casquette de maître d'ouvrage, maître d'oeuvre et en plus couvreur et bien tu fais ce que tu veux, je ne pense pas que tu t'enverras en prison!!

par contre niveau esthétique tu vas rentrer dans la série des couvertures bricolées et ton entourage risque de te faire la gueule!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Alencon (61)
donc en clair tu me dis de la redresser,mais quelle est la tolerance de planéite à respecter et pourquoi on me ferai la gueule?
Messages : Env. 10
De : Alencon (61)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonjour,

à titre d'information :( Belgique cstc ) , France ?

Attention théorie ,car chaque toiture peut être traitée différemment suivant le chantier . mais tout de même la base pour une charpente esthétiquement belle , et sans problèmes lors de la pose des tuiles ou d' ardoises

Si trop de différence bosses ou creux (Tuile qui baillent ou ardoise ).

Souvent dans le temps ,le couvreur laissait un creux au milieu du versant dans le sens de la longueur ( pan) +- 1à 2 cm suivant sa longueur pour une pose plus facile de l'ardoise et avoir moins de remontées d'eau par capillarité ( ardoises )



Lors du contrôle des tolérances sur une toiture inclinée, la planéité de la couverture est souvent remise en cause. Étant donné que les documents de référence ne spécifient aucune exigence concrète concernant l'aspect de l'ensemble de la couverture, le contrôle de celle-ci reste très subjectif et dépendra étroitement de la pente du toit. En effet, les défauts de planéité seront d'autant plus visibles que la pente est faible.
1. Tolérances
Si les diverses normes 'produits' définissent des tolérances quant à l'aspect des éléments de toiture (tuiles et ardoises, p. ex.), aucune d'entre elles ne précise la manière de contrôler la réalisation d'une couverture de toiture in situ. Or, la pratique montre que l'aspect est largement déterminé par les écarts sur le support (charpente), par les tolérances sur les tuiles ou les ardoises et par la qualité de la mise en œuvre.


Fig. 1 Représentation schématique des écarts de niveaux admissibles.
Il convient dès lors, pour la réalisation de la charpente, de tenir compte des tolérances en vigueur. Les écarts de niveaux admissibles entre les points d'appui des pannes, chevrons ou fermettes d'une charpente peuvent être calculés à l'aide de la formule suivante :


G = ± (10 + A/2000)

où :

* G = l'écart de niveau admissible (mesuré perpendiculairement à la pente du toit) (en mm)
* A = la distance entre les points d'appui des pannes, chevrons ou fermettes (A1 ou A2 sur la figure 1) (en mm).

Des exigences plus sévères sont nécessaires si l'on souhaite garantir l'aspect des toitures constituées de tuiles à emboîtement, de tuiles plates ou d'ardoises plates, soit : G = ± (5 + A/4000). On peut ainsi, par exemple, calculer que, pour les éléments de couverture plats, l'écart de niveau admissible entre deux chevrons espacés de 400 mm est d'environ 5,1 mm.

En ce qui concerne la flèche admissible des éléments en bois, la norme NBN B 03–003 stipule que la déformation maximale équivaut à 1/350 de la portée lorsque la finition du côté intérieur est constituée par un enduit et à 1/250 si aucun parachèvement n'est prévu. L'aspect visuel peut être garanti si la déformation admissible ne dépasse pas 1/300 de la portée. Le couvreur peut se servir de cette dernière valeur pour le contrôle d'une charpente constituée de pannes et peut éventuellement prendre des mesures à partir du moment où cette valeur est dépassée.

Les tolérances sur les tuiles et les ardoises figurent, comme nous l'avons déjà signalé, dans les normes produits correspondantes. Ainsi, la norme NBN EN 1304 fixe un écart maximal de planéité de 2 % pour des tuiles d'une longueur inférieure ou égale à 300 mm et de 1,5 % pour les tuiles plus longues. La norme NBN EN 1024 précise, quant à elle, la méthode de mesure à utiliser pour le contrôle de ces tolérances.


Bonne lecture .


Tout de même mieux avec une charpente moins tordue ( souvent sous le poids des années car à la base le toit est +- droit puis par la suite à tendance à se creuser .

Bonne fin de journée .
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Re bonjour,


Apparemment petite erreur de calcul Pourtant copié collé cstc

Des exigences plus sévères sont nécessaires si l'on souhaite garantir l'aspect des toitures constituées de tuiles à emboîtement, de tuiles plates ou d'ardoises plates, soit : G = ± (5 + A/4000). On peut ainsi, par exemple, calculer que, pour les éléments de couverture plats, l'écart de niveau admissible entre deux chevrons espacés de 400 mm est d'environ +-5,1 mm.

Exemple entre deux chevrons :

G = + - ( 5 + 400/ 4000 ) =+- 0.5 mm[COLOR=#c00000] [COLOR=#0070c0]et pas 5.1 mm [/COLOR][/COLOR]



Exemple portée de 4000 mm panne intermédiaire :




G = + - ( 5 + 4000/ 4000 ) =+- 5 mm[COLOR=#c00000] [/COLOR]


Pourquoi +- car beaucoup de bois de charpente tire à cœur en séchant et peuvent avoir une différence dans leur longueur ( Même bois neuf ) ou pas assez sec .

A+
Picto recompense Membre utile
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Env. 2000 message Morbihan
Bonjour, 5cm de flèche!!!! c'est nul et pas de quoi aller au tribunalTongueTongue.
Mais bon, quand on exemple bien et qu'on recherche un peu le désir du client, on ne risque absolument rien du tout.... et selon le bâtiment....même si on recherche un ensemble cohérent, ce n'est pas si peu de fléchissmeent qui va nuire à la toiture....
Mais je dis mon avis, à chacun de voirHappy
Messages : Env. 2000
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Env. 2000 message Morbihan
Bonjour, 5cm de flèche!!!! c'est nul et pas de quoi aller au tribunalTongueTongue.
Mais bon, quand on exemple bien et qu'on recherche un peu le désir du client, on ne risque absolument rien du tout.... et selon le bâtiment....même si on recherche un ensemble cohérent, ce n'est pas si peu de fléchissmeent qui va nuire à la toiture....
Mais je dis mon avis, à chacun de voirHappy
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Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
D'accord avec toi, c'est vrai que 5cm sur 4m ça passe mais pour ardoises et tuiles plates, par contre tuiles à emboîtement grand moules certaines risquent de bailler à cause de justement de l'emboîtement!!
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Lannech a écrit:Bonjour, 5cm de flèche!!!! c'est nul et pas de quoi aller au tribunalTongueTongue.
Mais bon, quand on exemple bien et qu'on recherche un peu le désir du client, on ne risque absolument rien du tout.... et selon le bâtiment....même si on recherche un ensemble cohérent, ce n'est pas si peu de fléchissmeent qui va nuire à la toiture....
Mais je dis mon avis, à chacun de voirHappy





Bonjour,

Même avis que Paul 64 et Lannech pour une rénovation . 5 cm ce n'est pas énorme , mais seulement sur la longueur de la panne . Autrement , il est évident de faire le calage du chevron ( Surtout si c'est en pied de toiture ) sablière et écoulement de l'eau gouttière .

Ou grosse différences entre deux chevrons un à côté de l'autre du genre 1 ou 2 cm de décalage .Souvent entre deux raccords de pannes
(Surtout si c'est pour poser de l'ardoise ).

Attention tout de même de ne pas avoir le même problème que Franck , là , même les pannes étaient à changer .

Au revoir
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
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En cache depuis le dimanche 15 décembre 2024 à 16h22
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