Comparatif sur tous les modes de chauffage !!!!!

tres interessant !

je suis content de mon choix de chauffage, electrique (radiant) pour mes chambres et SDB et bois (poele) pour mon salon/SAM/cuisine, j'arrive au prix de 1000 euris environs, pas loin de la geothermie mais sans l'investissement de depart....

En tout cas tres bon article !

bonjour

au contraire je l'ai trouve un peu leger ce guide par contre il y en avait un sur le site de leroy merlin plus technique

A+

ça donne une bonne idée du cout, non ?

batphanou> Tu chauffes uniquement au poele dans ton salon et salle à manger, tu n'a pas du tout mis de radiateur? Quelle surface fait ton salon et SAM?

J'ai lu le guide et l'ai trouver pas mal.

Ce qui est bien c'est que ca laisse a reflechir et qu'il ne vous bute pas sur tel ou tel systeme.

A vous de bien sur de faire le choix en pesant le pour et le contre.

Pour nous ce sera surement PC rayonnant électrique et poele certifie flamme verte.

bouledog a écrit:

batphanou> Tu chauffes uniquement au poele dans ton salon et salle à manger, tu n'a pas du tout mis de radiateur? Quelle surface fait ton salon et SAM?

Regarde mon plan de maison, il s'agit d'un plain pied donc difficile de chauffer rien qu'avec un poele, je vais mettre des radiants dans toutes les pieces, avec un regulateur de temperature, je pense chauffer ponctuellement les chambres avec, la SDB tjs.
Le salon/SAM /cuisine /entrée font environs 60 m2, j'espere pouvoir faire circuler un minimum de chaleur pour chauffer un peu les chambres ....

je suis allé l'acheter hier et c'est vrai que c'est très interessant, meme si un peu plus de simulations auraient été bien, j'ai d'ailleurs été étonné du cout de la geothermie tout compris comparé aux autres énergies, ca ne me semble pas très rentable l'histoire

Et il ya a une simulation de la différence de cout chauffage electrique/ gaz de ville ?

Je cherche la diiférence de cout annuel pour une maison (RDC+combles habités) neuve (bien isolée) de 110 m2, situé au nord de la loire.
(différence pour le chauffage et l'eau chaude...)


Merci

oui ca y est !
le calcul est fait tout compris (conso + abonnements + chauffe eau + entretien + location unité de stockage ou amortissement si acheté) tout, pour l'electrique ils se sont basés sur une conso en heures creuses le tout pour une maison de 120 m2 en ile de france.
cout total par an pour l'electricité : 1545 et pour le gaz de ville environ 845 et très legerement moins si c'est une chaudiere a condensation.
le fioul est un peu plus élevé (870 il me semble), la clim reversible 950, le bois 770 la geothermie 840 et la palme reviens au propane avec un peu plus de 2000 euros !!!

celine31 a écrit:

je suis allé l'acheter hier et c'est vrai que c'est très interessant, meme si un peu plus de simulations auraient été bien, j'ai d'ailleurs été étonné du cout de la geothermie tout compris comparé aux autres énergies, ca ne me semble pas très rentable l'histoire

Idem, la couverture est bien faite car elle donne envie de le lire .. je suis en train et déjà ça semble pas mal .. en plus ils parlent d'isolation accoustique et thermique .. je le conseille mais assez difficile à trouver ..
vite ... vite .. vite ...

bonjour,

pourrait-on faire une synthèse ici. Par exemple le cout d'installation, puis d'exploitation pour une dalle de 140 m² ...

Je vais voir si ma buraliste préférée l'a reçu.

***** a écrit:

Je vais voir si ma buraliste préférée l'a reçu.

de nombreux libraires l'avait retiré des rayons par chez moi ..

celine31 a écrit:

oui ca y est !
le calcul est fait tout compris (conso + abonnements + chauffe eau + entretien + location unité de stockage ou amortissement si acheté) tout, pour l'electrique ils se sont basés sur une conso en heures creuses le tout pour une maison de 120 m2 en ile de france.
cout total par an pour l'electricité : 1545 et pour le gaz de ville environ 845 et très legerement moins si c'est une chaudiere a condensation.
le fioul est un peu plus élevé (870 il me semble), la clim reversible 950, le bois 770 la geothermie 840 et la palme reviens au propane avec un peu plus de 2000 euros !!!

ca me parait bizarre tant d'écart entre l'electrique et le gaz , j'ai fait la simulation pour 100 m2 en chauffage gaz : facture elec + facture gaz + entretien = 1000 euro, facture elec en chauffage elec egal à 1200 euro

rupture de stock chez cuisines & bains

mes presses favorites on été dévalisées

voila le "fameux" tableau de comparaison des couts de chauffage parut dans cuisine et bains


Lien rectifié. Tiboys

Je me permet de faire quelques remarques sur leur mode de calcul en ce qui concerne l'électricité (parce que c'est ce que je connais le mieux) et il y a quelques petites choses qui me gênent. Dites-moi si je me trompe.

Pour l'électrique, ils comptent un surcout d'abonnement de 249 €, ce qui correspondrait d'après le tarif EDF à la différence entre un abonnement "base" 15A à 23.86€ et un abonnement "heures creuses" 60A à 272.89€. Il faut savoir qu'avec 15A, si on met en route le sèche-linge seul, ça saute car un sèche-linge consomme + que ça. D'ailleurs, cet abonnement, EDF l'appelle "Petites fournitures". Le minimum pour une maison est l'abonnement 30A à 60€78.
Ils considèrent aussi qu'avec un chauffage électrique, pour "une maison de 120m² parfaitement isolée et située en île de France", il faut un abonnement (heure pleine / heures creuses) 60A à 272€89. Or, j'ai une maison chauffée à l'électricité de 120m² parfaitement isolée située en Normandie et j'ai un abonnement 45A à 189€09.
Le surcoût est donc de (189 - 60) 129€ et pas de 249 € (Donc Dépense annuelle : 1425€)

Le coût des installations n'est pas abordé (sans parler des intérêts liés à ce surcoût lorsque l'on prend un crédit). Or, lorsque l'on paye son installation au gaz 4500€ plus cher qu'une installation électrique (je ne suis pas tout à fait sûr de la plus-value), sur 20 ans à 3%, ça nous fait : 24.96 / mois soit environ 300€ à l'année.
Dépense annuel (pendant les 20 premières années) en chauffage gaz : 821+300 = 1121€

Il serait aussi intéressant de savoir à combien leur maison est chauffée et si c'est 24/24 (Car plus on chauffe, moins l'électricité est intéressant)

lulu56 a écrit:

rupture de stock chez cuisines & bains

mes presses favorites on été dévalisées

moi j'ai dû faire 4 buralistes pour en trouver un ..

enfin trouvé
4 buralistes aussi, je suis ds les normes

.

lionel38 a écrit:

celine31 a écrit:

voila le "fameux" tableau de comparaison des couts de chauffage parut dans cuisine et bains

merci céline !!!

dans ce tableau, je comprends que pour le bois, ils n'ai pas mis de coût d'abonnement EDF, puisqu'il n'y a pas besoin d'electricité pour allumer la chaudière... cependant, personne ne peut se passer de l'abonnement EDF !!! Donc, de toute façon, on paye l'abonnement EDF

et puis, toujours pour le bois, il ne compte pas de coût de stockage. Pourtant, concernant les chaudières à granules, du stockage, il en faut ! d'ailleurs, comment elles s'allument les chaudières à granules ?
du coup, le moins cher, c'est la chaudière gaz à condensation... ce que j'ai pris

Tout le monde a besoin de l'électricité, c'est pourquoi ils parlent de surcoût pour ceux qui utilisent EDF pour leur chauffage : Surcoût de l'abonnement plus élevé par rapport à l'abonnement de base.

.

lionel38 a écrit:

...du coup, le moins cher, c'est la chaudière gaz à condensation... ce que j'ai pris

comme moi ..

lionel38 a écrit:

fbourdet a écrit:

Tout le monde a besoin de l'électricité, c'est pourquoi ils parlent de surcoût pour ceux qui utilisent EDF pour leur chauffage : Surcoût de l'abonnement plus élevé par rapport à l'abonnement de base.

ah, non ! pas d'accord: le gaz, ils ont mis 126 euros dans la case abt edf, et pas dans surcout abt edf !!

or, pour la gaz, il n'y a absolument pas de curcout edf: pour allumer une petite etincelle, inutile d'avoir un abonnement à 9kw

Ils parlent de l'abonnement au Gaz

le cout du stockage, c'est pour les cuves qui sont louees il me semble. Pour les granules ou le bois, c'est pas juste un espace ? Y'a un cout a payer pour le stockage des granules ?
Pour ABT EDF, je trouve aussi que l'abo EDF de base aurait du etre compté bien sur, comme dans 99% des maisons j'imagine.

M'enfin, un magazine cuisine&bains, je trouve pas que ce soit super representatif pour fair une etude complete et exhaustive, car en effet, l'amortissement de l'investissement compte aussi, en plus certes, mais compte aussi, avec les interets generes.

M'enfin bon, c'est une approche qui met encore le gaz en tete, malgre la hausse qu'on va se prendre ce WE.
MAis tout peut augmenter, le fioul bien sur, le bois si tout le monde se rue dessus (et ca commence), l'edf avec les privatisations + les centrales vieillissantes, et le gaz impacté aussi par le petrole.
Bref, pas fastoche.
M'enfin y'a encore un fossé entre elec simplet et gaz !

Brickbroc a écrit:

le cout du stockage, c'est pour les cuves qui sont louees il me semble. Pour les granules ou le bois, c'est pas juste un espace ? Y'a un cout a payer pour le stockage des granules ?

il faut prévoir un silo soit maçonné soit textile, aucune location bien sur. Dans le cadre d'une construction, le silo maçonné n'a pas un gros impact sur le budget.
Pas de coût de stockage non plus, juste la matière première (granulés) et le coût de la livraison à prendre en compte.

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.

En complément du tableau sur les coûts d'exploitation de l'article, voici un comparatif du prix des énergies publié par le ministère de l'économie, des Finances et de l'Industrie en septembre 2005 :
Les données sont en €/kWh PCI TTC observés le 15 août 2005 en Région Parisienne pour une consommation type donnée (abonnement et frais annexes inclus) :

Bois Bûche : 0,0175€
Bois Plaquettes : 0,026€
Bois granulés vrac : 0,0335€
Gaz Naturel : 0,0439€
Bois granulés sac : 0,053€
Fioul Domestique : 0,0632€
Propane : 0,097€
Electricité : 0,1106€

Cela pour donner un élément supplémentaire à la réflexion.
Ceci dit je suis bien d'accord avec toi lionel38, il faut considérer le problème dans sa globalité, l'investissement pour le chauffage à bois est bien plus important au départ (aides incluses). Un autre facteur difficile à évaluer, la plus value sur la valeur du bien, mais c'est un autre sujet puisque l'on parle ici uniquement de consommation d'énergie.

.

autant pour moi le comparatif prend en compte l'effcacité énergétique puisque évalué avec les pouvoirs calorifiques inférieurs (PCI) de chaque énergie, je corrige mon post.

Par rapport à ta remarque, voici un lien qui confirme les chiffres que j'ai annoncé en ce qui concerne la différence entre le gaz et l'électricité (le bois n'apparait pas dans ce tableau comparatif, par contre tu as un historique de 1989 à 2005!) voir http://www.lamurebianco.fr/prixdesenergies.htm

moi j'ai été étonné de voir le cout annuel de la geothermie car quand on voit l'investissement que c'est, j'ai peine à croire qu'on puisse rentrer dans ses fonds avant que la pac ne rende l'ame

Est-ce un investissement si important que ça pour une installation de type "sol/sol".

En comparant cela aux autres solutions de chauffage par le sol (gaz "sol/eau", plancher electrique).

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lionel38 a écrit:

Le proprio a reconnu que, étant en montagne (800m d'altitude), parfois la PAC se deconnecte: reste la cheminée (qui ne chauffait que le séjour) => ca refroidit :wink: à tel point que je n'ai pas acheté!

si j'ai bien compris ce type de système se déconnecte quand l'air est trop froid non ?

bonjour

pac air/eau de la daube en revanche une chaudiere fuel premier prix mais corp en fonte plus bruleur avec rechaufeur a casto : 750 euros + cuve fuel total 1000 euros de fournitures tu aurais pu signer et passer au fuel de temps en temps.

Faut penser au solaire aussi car meme si c'est cher maintenenat avec 40 ou 50% de credit d'impots, faut savoir que c'est une install qui vous met a l'abris des augmentations de l'energie pendant 20 ans.

en angleterre le kwh electrique a augmente de 20% en 3 ans, nous il sera stable pendant 5 ans apres on va prendre une claque !

a+

jf a écrit:

...Faut penser au solaire aussi car meme si c'est cher maintenenat avec 40 ou 50% de credit d'impots...

surtout que le solaire en montagne présente de très bons rendement à cause justement de l'altitude
(moins d'air à traverser, tous les astronomes savent bien que l'atmosphère est pénible)

.

bonjour

en revanche les anglais ont prix + 20% d'augmentation du KWh dans les dents c'est derniere années

donc isole bien, l'energie la moins chere et celle que l'on ne consomme pas, et hop un bon poele a granulet

A+

est ce que le meilleur investissement vu l'évolution à venir de l'énergie quelqu'elle soit, c'est de quasi se passer de chauffage en .... investissant
dans une maison qui respecte les prescriptions des passiv-haus .?

Oui mais en france on ne sait pas trop faire

perso je n'en ai jammais vu aucune

A+

je réfléchis(sérieusement!!) à un projet de ce type .
Je viens de vendre ma maison (que j'avais retapée, rénovée ça fait plus pro) en août dernier et me suis en location (dans une maison neuve) avec un objectif de faire construire ... dans cet esprit .

A travers tes réponses, jf, je vois que tu es sensible à ce thème ... mais qu'il n'y a pas forcémment bcp d'écho sur le forum .

Pourraot-on profiter des expériences de chacun pour etablir des fourchettes de prix pour l'installation des différentes solutions, car pour l'instant nous n'avons que les coûts d'exploitation !

bonjour

si il y a de l'echo, il y a deja 4 ou 5 posts sur ce theme.

le probleme c'est que nos constructeur ne sont pas competents et ne s'interessent pas encore a la chose.

Cela va venir, mais si tu as une maison passive je suis a peu pres sur que tu seras le premier dans ta region.
Il y a 6 ans qd j'ai commence a faire le doublage interieurs de mes murs en 100 et 120 HR, les vendeurs de materiaux ont hallucine, j'ai eu du mal a trouver les tapées idoines.

Tu as raison, tous le monde se creuse les meninges avec Pac chaudiere a condensation maxi rendement etc
resultat une instal de chauffage a 12 000 euros et un cout d'exploitation non negligeable pour un confort thermique agreable mais une dependance certaine dans les energies.

Tous mes voisins ont allume le chauffage dans le quartier, moi non je suis tj a 21° le matin est aujourdhui j'ai du ouvrir il faisait trop chaud.
2 baies vitrée plein sud dans le salon et la chambre suffisent.

Mais qui a une baie vitrée au sud dans sa chbre ?

A+