Honoraires d'architecte sur l'ensemble du projet

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Le 13/07/2010 à 00h15 Membre utile Env. 500 message Var

Bonjour,

Je prospecte en ce moment du coté des architectes. L'enveloppe concernant la maison est d'environ 300.000 euros car nous avons deja le terrain.
L'architecte demande 10% d'honoraires (soit 30.000 euros) en plus, répartis ainsi (toutes les phases s'ajoutent les unes aux autres) :

Avant projet = 2800 euros HT

Cela permet de demander un chiffrage plus précis, de commencer a faire des esquisses, des implantations sur cadastre..

=> Je trouve cela vraiment très cher et surtout étrange comme approche.. En gros je dois payer 3000 euros pour avoir un budget et des esquisses... Donc de grandes chances que je paie ça dans la vide pour rien si c'est trop cher.

Permis de construire = 5000 euros HT

Etudes d'execution : 5500 euros HT

Après obtention du PC, chiffrage définitif (et a quoi ca sert de payer l'avant projet alors si son chiffrage est pas définitif ?) Plans, coupes, facades.. Consultation des entreprises etc.

Suivi du chantier = 15000 HT : suivi du chantier et réception des travaux

Soit grosso modo 30.000 euros TTC, soit 10% du montant des travaux

Que pensez vous de cette manière de fonctionner ? Trouvez vous les prix élevés ou normaux ?
Je suis un peu inquiet a l'idée de devoir payer pour avoir ne serait ce qu'une estimation de chiffrage... Merci de me donner votre point de vue !

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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis architecte - construction de maison du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de architectes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les architectes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-1-devis_architecte.php

lanca-architecture Picto info

Le 13/07/2010 à 12h05 Env. 10 message Versailles (78)

Bonjour,

ces honoraires sont tout à fait honorables, votre architecte est dans la moyenne.

Pour prendre sa défense concernant l'estimatif, un architecte ne peux estimer "qu' à la grosse" un projet. Seules les entreprises, selon les régions, leur qualité de travail et le prix du marché en cours, sont capables de fournir des prix exacts. Mais rassurez-vous, en général, l'architecte n'est pas trop loin, c'est son travail.
Ensuite, certains contrats stipulent une mise à niveau des honoraires, en fonction du prix définitif, une première fois au chiffrage des entreprises, et une seconde fois à la fin du chantier, ce qui explique de payer l'avant projet même si le chiffrage n'est pas définitif.

Personnellement, et pour mes clients, je préfère passer un peu plus de temps sur le dossier de permis de construire et entamer les détails rapidement, le faire chiffrer par les entreprises avant son dépôt (même si en générale, elles n'aiment pas cela, mais il faut savoir s'entourer), de façon à figer au maximum le prix, éviter les mauvaises surprises et le dépôt d'un permis modificatif du à un projet mal ficelé et mal estimé.

Cordialement.

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Bred

Le 13/07/2010 à 12h50 Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)

Salut,
il y a une raison particulière pour avoir envie de passer par un architecte ?
un constructeur avec un bon CCMI ne vous convienne pas ?

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metanamorphose Picto info

Le 13/07/2010 à 13h43 Photographe Env. 300 message Bourgoin (38)

Hello

Pour info :

http://www.architectes.org/travailler-avec-un-architecte
http://www.architectes.org/travailler-avec-un-architecte/vou[...]ien-coute-un-architecte

Bien à vous

Michaël

Notre projet :

http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=6288

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Sextasy Picto info

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Le 13/07/2010 à 22h53 Membre utile Env. 500 message Var

Bred a écrit:Salut,
il y a une raison particulière pour avoir envie de passer par un architecte ?
un constructeur avec un bon CCMI ne vous convienne pas ?

En fait le cahier des charges est contraignant ; c'est une seconde maison destinée a etre louée et on veut éviter le vis a vis vers notre maison, le terrain est en forte pente et surtout nous voulons la diviser en 3 lots identiques dont chacun doit avoir une terrasse.
Nous avons vu plusieurs constructeurs, ca s'est toujours soldé par un échec car ils nous écoutent et au final ne tiennent pas compte de notre cahier des charges.

Les archis malheureusement son un peu chers pour du locatif.

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Sextasy Picto info

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Le 13/07/2010 à 22h53 Membre utile Env. 500 message Var

lanca-architecture a écrit:Bonjour,

ces honoraires sont tout à fait honorables, votre architecte est dans la moyenne.

Pour prendre sa défense concernant l'estimatif, un architecte ne peux estimer "qu' à la grosse" un projet. Seules les entreprises, selon les régions, leur qualité de travail et le prix du marché en cours, sont capables de fournir des prix exacts. Mais rassurez-vous, en général, l'architecte n'est pas trop loin, c'est son travail.
Ensuite, certains contrats stipulent une mise à niveau des honoraires, en fonction du prix définitif, une première fois au chiffrage des entreprises, et une seconde fois à la fin du chantier, ce qui explique de payer l'avant projet même si le chiffrage n'est pas définitif.

Personnellement, et pour mes clients, je préfère passer un peu plus de temps sur le dossier de permis de construire et entamer les détails rapidement, le faire chiffrer par les entreprises avant son dépôt (même si en générale, elles n'aiment pas cela, mais il faut savoir s'entourer), de façon à figer au maximum le prix, éviter les mauvaises surprises et le dépôt d'un permis modificatif du à un projet mal ficelé et mal estimé.

Cordialement.

metanamorphose a écrit:Hello

Pour info :

http://www.architectes.org/travailler-avec-un-architecte
http://www.architectes.org/travailler-avec-un-architecte/vou[...]ien-coute-un-architecte

Bien à vous

Michaël

Merci a tous les deux

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elisa21 Picto info

Le 14/07/2010 à 12h20 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

bonjour,

Sextasy a écrit:Les archis malheureusement son un peu chers pour du locatif.

Oui, parce qu'il y a plus de contraintes et d'obligations à respecter.

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Le 14/07/2010 à 20h49 Membre utile Env. 500 message Var

En fait sur une surface identique, le projet avec archi est toujours un peu (beaucoup parfois) plus cher. C'est surement justifié, mais comme on vise aussi une rentabilité, on est un peu coincé entre l'envie de se faire plaisir, et les finances. Le projet de l'archi est éventuellement viable si on loue plus cher, ce qui n'est pas évident. Les locataires ne sont pas tres sensibles au fait que ca a été construit par un archi ou un constructeur malheureusement.

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jpaul

Le 14/07/2010 à 23h31 Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)

Sais-tu que logiquement, il te faut en plus un coordonateur SPS?
En effet, les particuliers ne sont pas concernés lorsqu'ils construisent pour eux mêmes et seulement dans ce cas.

Maître d'oeuvre - CSPS

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Le 15/07/2010 à 10h56 Membre utile Env. 500 message Var

Je ne savais pas je demanderai des précisions a ce sujet, merci.

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elisa21 Picto info

Le 15/07/2010 à 11h55 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

bonjour,

il y a plusieurs posts sur le sujet, c'est pour cela que je disais qu'il y a plus de contraintes et d'obligations.
Fonction recherche, JPaul ou Labricotier ont déja fait des réponses plus détaillées tu dois les retrouver