Chaînage vertical

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nom1

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Le 14/07/2010 à 17h57 Env. 60 message Indre

Bonjour,
Nous nous faisons construire maison par un constructeur qui sous-traite à un maçon (maison brique G7 sur vide-sanitaire parpaings, fermettes aménageables et tuiles 20 /m²).

Le maçon ne semble pas être un fignoleur et ne s'encombre pas avec certains détails qui ont pourtant leur importance comme nettoyer les fouilles après pluie avant de couler béton, qui plus est sur terrain hétérogène...

Enfin bref, une affaire qui ne commence pas très bien.

Pour me rassurer j'aimerais augmenter les dimensions du chaînage vertical (seulement 12x14) supportant toiture afin de rigidifier quelque peu structure d'ensemble, sachant qu'en plus nous avons choisi des fenêtres avec volets roulant et que nous avons donc des coffres à la place de linteaux (largueur ouverture 1m 20 à 1m40 pour porte-fenêtre).

Dans mon esprit, j'avais imaginé des briques de rives (6,5 cm épaisseur x 20 hauteur) et coffrer le tout pour couler du béton derrière. Ferait donc un chaînage de 13,5x20 plus appréciable.
Cela vous paraît-il possible ? Et quelle ferraillage choisir ?

J'aimerais être sûr de moi avant d'en parler à chef de chantier qui me prend déjà un peu d'en haut...

Merci pour votre aide !

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jalle

Le 14/07/2010 à 18h40 Env. 90 message Sud Des Hautes Alpes (5)

Bonjour,
Surdimensionner les chainages verticaux prévus initialement ne va pas vous apporter un gain de rigidité significatif. De plus les briques recevant les chainages disposent d'une lumière qui n'accepte pas des dimensions supérieures. vous devez plutôt être vigilant sur la qualité de la mise en oeuvre de ces chainages verticaux, les professionnels ne respectent pas toujours les règles de l'art pour cela, une fois coulés, on ne voit plus rien. Pour les coffres des volets roulants, ne vous inquiétez pas, c'est étudié pour couler le linteau de fenêtre, donc pas de problème si mise en oeuvre conforme.
Cordialement.

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nom1

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Le 14/07/2010 à 22h44 Env. 60 message Indre

Merci pour votre réponse.
Toutefois en ce qui me concerne les coffres sont surmontés directement par le chaînage de 12x14 qui aura donc la double charge de supporter poids des fermettes aménageables (sur des portées allant jusqu'à 1m40) tout en constituant la ceinture du bâtiment.

Je trouve que cela fait beaucoup pour une section aussi faible, même s'il est vrai que ferraillage compte beaucoup et qu'il doit bien être mis en oeuvre.

C'est pour cela que j'avais imaginé utilisé des planelles pour couler béton derrière et ainsi augmenter section chaînage (avec peut-être également un ferraillage plus important ?).

Mais techniquement je ne suis pas assez pointu sur le sujet, que pourriez-vous me suggérer dans ce sens ?

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elisa21 Picto info

Le 14/07/2010 à 22h53 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

bonsoir,

nom1 a écrit:... chaînage vertical (seulement 12x14) supportant toiture ...

vertical ou horizontal ?

Citation:

Mais techniquement je ne suis pas assez pointu sur le sujet, que pourriez-vous me suggérer dans ce sens ?

laissez faire le maçon, c'est lui le pro

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nom1

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Le 15/07/2010 à 11h33 Env. 60 message Indre

Chaînage horizontal pardon...

Le maçon est peut-être un pro, mais on est ici dans la sous-traitance et si elle ne rime pas toujours avec négligence, les prix proposés par les constructeurs à leurs sous-traitants font qu'ils travaillent un peu à la va vite semble-t-il.
Sinon sans doute aurait-il pris le temps de nettoyer le fond de fouillles plutôt que de jeter leur béton dans la boue et l'eau.

Par ailleurs en discutant avec un "vrai artisan" maçon alors que je m'étais arrêté sur un chantier, j'ai vu qu'il coffrait le chaînage horizontal pour avoir une section plus importante. Cela m'avait conforté dans mon idée, mais techniquement je n'en sais pas plus.

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elisa21 Picto info

Le 15/07/2010 à 11h43 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

bonjour,

pour le fait que le cst paie les sous-traitants au lance-pierre je suis d'accord c'est souvent le cas mais s'ils s'estiment sous-payés ce n'est pas une raison pour saloper le travail, ils n'ont qu'à refuser le chantier.
Et il n'empeche que les artisans DOIVENT faire un boulot correct en respect des regles de l'art et des DTU.

pour un chainage avec la brique de 20 on peut soit :
- coffrer et faire un chainage béton : c'est très con, çà fait un pont thermique et l'enduit fissurera s'ils ne mettent pas de grillage d'accroche entre les 2 matériaux (béton-brique).
- utiliser les linteaux de chainage, prévus pour. si les dimensions que tu donnes sont les dims intérieures de ces linteaux pas de soucis

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nom1

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Le 15/07/2010 à 12h07 Env. 60 message Indre

Bonjour,
Et coffrer tout en mettant des planelles de brique à l'extérieur (pour éviter les problèmes d'enduit) avec du béton armé derrière, un peu comme on ferait pour un chaînage de plancher cela semble-t-il une idée recevable, même pour un constructeur ?

Cela ferait (pour des planelles de 5 cm) une section béton de 15 par 20 avec peut-être un feraillage plus important, mais là j'ai besoin de précision en la matière.

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elisa21 Picto info

Le 15/07/2010 à 12h13 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

l'interet de couler un linteau béton : le prix car les briques de chainages se facturent à l'unité et c'est pas donné.

Si les fabricants de brique ont "inventés" les linteaux de chainage y a une raison.

"idée recevable pour un cst" mon avis : s'il sous-traite avec un maçon, c'est qu'il lui fait confiance, il est responsable du resultat et ses garanties couvent le boulot pendant 10 ans.

Réinventer la poudre pour suggerer "mieux" sans être pro en la matière, je laisse la place

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