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Chevrons de toiture sur agglo directement ou poutre ?

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Env. 20 message Plan De Cuques (13)
Bonjour à tous,

Je suis en train de faire monter un mur en agglo de 20cm, sur lequel se posera des chevrons de toiture (tuile abeille mécanique bz01)

Ma question:

Est-ce qu'il est vraiment obligatoire de mettre une poutre ou madrier au dessus du mer d'agglo afin que les chevrons posent sur cette poutre et non directement dur les agglo ???

Quels sont vraiment les risques ou autres conseils que vous pourriez me donner.

Dans l'attente de vous lire,

Merci

Cordialement
Messages : Env. 20
De : Plan De Cuques (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
La "poutre ou madrier" qui peut se résumé en un simple chevron,ou un basting fixé à plat sur le haut mur, est fait pour y fixer les chevrons de toiture par clouage ou vissage; c'est la sablière en bas, et la faitière en haut.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Plan De Cuques (13)
Bonsoir,

Merci pour votre réponse.
Mais peut-on aussi clouer les chevron sur l'agglo directement ?

Sinon, cette poutre ou madrier ne sert qu'à çà ?
Quels sont les risques si je ne mets pas de poutre ou madrier ?

Vous êtes charpentier couvreur ?

Merci

A+
Messages : Env. 20
De : Plan De Cuques (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Comment peux tu clouer des chevrons dans des agglos ??

La sablière et la faitière ne servent qu'a ça, et à bien répartir les charges sur le haut du mur, c.a.d sur touts les parpaings.

Ni charpentier ni couvreur, seulement auto-constructeur(Castor de l'Ouest, au début, pendant environ 5 ans).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Plan De Cuques (13)
Re merci.

En fait, mon maçon qui est en train de me refaire un local (garage accolé à la maison) ou reposera la toiture, me dit que le madrier ou poutre ne sert à rien, q'uon peut mettre directement les chevrons sur les agglos et qu'il n'y aurait aucun problème...

Je doute, et vous ?

Merci
A+
Messages : Env. 20
De : Plan De Cuques (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 700 message Pas De Calais
Bonsoir,
L'agglo emmagasine une certaine humidité qui peut dégrader le bois à la longue et surtout réunir tous les éléments propice à une attaque de champignon ou d'insectes lignivore. En effet les chevrons seront coupés, c'est donc le bois de bout de la pièce, point d'entrée privilégié pour tous les insectes qui reposera sur l'agglo.
Deplus comme dit précédemment la fixation est 10X plus simple et permet de répartir les charges.
C'est pas un hasard si ça ce fait comme ça depuis des siècles.
++
Messages : Env. 700
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Plan De Cuques (13)
Bonjour,

Merci pour ces réponses claires et explicites.
Je vais donc ordonner au maçon de travailler ainsi.

Par ailleurs, vu que la hauteur maxi des fenêtres a déjà été définie avec les linteaux, est-ce il est faisable de mettre des chevrons de 7 à la place de madrier ou poutre ? (aucune incidence ?)

Merci

Cordialement
Messages : Env. 20
De : Plan De Cuques (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 700 message Pas De Calais
Bonjour,
Oui on peut mettre un chevron mais de toute façon la sablière peut être mise à plat et dans ce cas un bastaing fera la même épaisseur.
++
Messages : Env. 700
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Plan De Cuques (13)
Bonjour,

Tout compte fait, le maçon avait déjà monté le mur, et avait réglé les fenêtres au mieux (car toit mansardé) au dessus des agglo fenêtres il a mis les linteaux, et on ne pouvait plus rien mettre (donc ni basting, ni sablière) les chevrons se poserons directement sue les agglo à mon grand regret, en espérant qu'il n'y est pas d'incidence.
Pour information je suis dans le sud juste à Marseille où le climat n'est pas trop violent...

Ci-après photos:

http://cjoint.com/?hDonVrOYKE

Vos avis ?

Merci

Cordialement
Messages : Env. 20
De : Plan De Cuques (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Plan De Cuques (13)
Re Bonjour,

Deuxième message du même jour.

Mon maçon me pose les tuiles, il me dit que les tuiles finissent comme çà en rive, et que c'est parfaitement normal.
Pourriez-vous me confirmer ?

http://cjoint.com/?hDs05nZtxV

Merci

Cordialement
Messages : Env. 20
De : Plan De Cuques (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 700 message Pas De Calais
Bonsoir,
En fait ma remarque par rapport à la fragilité du bois de bout concernait une toiture avec chéneaux, ici avec un débord de toiture ce n'est pas le cas.
Par contre il n'y a pas de délardement, ni au niveau des chevrons ni au niveau du chaînage béton et je vois pas non plus les fixations.
C'est pas terrible, pareil pour l'appui haut, les chevrons sont direct dans le ciment non?
La rive n'est pas finie quand même?
Après pour la toiture je vois pas bien comment ça été fait surtout avec le lattage comme ça c'est bizarre.

++
Messages : Env. 700
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Plan De Cuques (13)
Bonjour et merci,

Pour le latage et les chevrons fixés en bout
http://cjoint.com/?hDuvTyxAnY.

Pour la rive, je lui est fait rajouter, çà donne ceci, et personnellement je préfère, mon maçon non...Comme dit le proverbe...^^ Qu'en pensez-vous ? (du lattage des rives, et du reste)
http://cjoint.com/?hDuy6WiPYz

Merci

Cordialement
Messages : Env. 20
De : Plan De Cuques (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Comment les chevrons sont-ils fixés dans le béton du chaînage?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Plan De Cuques (13)
Bonjour,

Avec de grosses chevilles et tire-fonds de 12 + colle tuile.

C'est bon ?

Merci

Cdt
Messages : Env. 20
De : Plan De Cuques (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Slt

Ton maçon est un pignouf en charpente et couverture, même s'il bon en maçonnerie, ce que je doute vu le niveau de réfléxion!!

Pour la charpente, tu te mets en dessous d'un chevron et tu lèves, tu veras le résultat !!
Tu es à Marseille, bien sûr pas de crainte de surcharge de neige, par contre question tu es servi et ta charpente va travaillée et transmettre compression / tration directement sur l'arase et vu la rigidité de l'assemblage là encore tu verras le résultat.
Le rôle de la sablière est le rôle d'un tampon, ça prend dans la tête et sans renvoi l'effort plus souplement sans brusquerie !!

Pour la rive si tu la laisses ainsi, l'eau va couler sur la partie bombée du galbe et va te pourrir tes bois d'en dessous, résultat garanti !!

A refuser !!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Oupsssss
"par contre question tu es servi et ta charpente va travaillée et transmettre compression / tration directement"

Fallait lire

Par contre question vent, tu es servi et ta charpente va travailler en compression et traction

... et le verras plus haut n'est pas mieux !!

Désolé, mais pas trop balaise dans cet exercice le Paul!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Plan De Cuques (13)
Bonsoir,

Mais les chevrons sont bien fixés sur l'arase en béton (tire fond de 12 + cheville + colle tuile)
On ne peut plus rajouter de sablière maintenant ?

Un maçon du coin (50 ans de métier) me dit que dans la région si on ne met pas de sablière ce n'est pas dangereux...!

Pour les rives, elles recouvrent complètement les bois, donc si il pleut, les bois ne devraient pas être mouillés, et puis ces tuiles sont prévues pour être mises comme çà non ?

Vous êtes charpentier couvreur de métier ?

Merci

Cdt
Messages : Env. 20
De : Plan De Cuques (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Plan De Cuques (13)
Bonjour,

Je pensais que ma réponse d'hier soir était passée, bien non....Alors je recommence.

Pour les chevrons de bout de toiture, ils sont vissés sur la rase avec des tire-fond de 12 et chevilles + colle tuile (çà ne risque plus de bouger)
comme ceci:
http://cjoint.com/data/hDuvTyxAnY.htm

Pour les tuiles de rive, je lui ai fait refaire, et il les a posées comme ceci, et elles recouvrent complètement le bois

comme ceci:
http://cjoint.com/?hDuy6WiPYz

Qu'en pensez-vous là ?

Merci

Cordialement
Messages : Env. 20
De : Plan De Cuques (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Paul64 a écrit:Oupsssss
"par contre question tu es servi et ta charpente va travaillée et transmettre compression / tration directement"

Fallait lire

Par contre question vent, tu es servi et ta charpente va travailler en compression et traction

... et le verras plus haut n'est pas mieux !!

Désolé, mais pas trop balaise dans cet exercice le Paul!!




Yes - 1 pour Paul sa fesait longtemps hihihihi Il est vraiment il est vraiment phénoménal lalalalala il est des noootres , .......
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Hé Couvreur n'aurais tu pas abusé de ou avec tes copains ou alors , mais si tu invites je suis prêt à faire la même si c'est en Belgique !!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Pau (64)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Re

Très bon le maçon tout faire , rire

Ya du boulot de fait la hihihi pas de sablière

C'est les maçons qui font des toitures par chez vous ????

Il aurait dut faire les chevrons en béton coulé ,ça aurait eu de la gueule la avec un bon ferraillage


IL faut bien décompresser de temps en temps bonne journée à toi Paul
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Il eût été beaucoup plus simple d'enfoncer à moitié des pointes galva de 40 ou 60 réparties sur toute la longueur et surface de la sablière et d'enfoncer celles-ci dans l'arase aussitôt coulée, de manière à ce que le bois affleure le béton; ces pointes auraient le le meilleur scellement.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Raymond037 a écrit:Il eût été beaucoup plus simple d'enfoncer à moitié des pointes galva de 40 ou 60 réparties sur toute la longueur et surface de la sablière et d'enfoncer celles-ci dans l'arase aussitôt coulée, de manière à ce que le bois affleure le béton; ces pointes auraient le le meilleur scellement.




Paul64 au secours il y a un nid de cerveaux perdus je passe la main


moi je serais de votre maçon , je déposerais vite un brevet de charpente sur la pose des chevrons , ils sont trop fort pour moi ces maçons .

Ou est la caméra , c'est une caméra cachée là , non.


Bonne rigolade
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le vendredi 08 novembre 2024 à 11h56
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