Avis et conseil pour plan extension

Bonjour,
Pourrais tu mettre quelques photos, notamment de l'extérieur, en sus ?
Parce que là c'est pas évident de t'aider sur la base de ces simples plans... Un conseil : ne te focalise pas sur le plan de l'extension, vois toutes les contraintes techniques, reprises sur l'existant, raccord de toiture, etc... etc...
Qui plus est ton salon séjour va être très très sombre, avec une baie au nord et une seule fenêtre à l'est...
Deux points très négatifs : la cuisine borgne et la salle de bains avec accès par le salon...
Je ferais (enfin sur la base des seuls éléments que tu présentes !) plus simple pour l'extension, un simple rectangle plutôt qu'un L, et en me collant plus côté ancien garage. Et j'ouvrirais sur l'Ouest, pas sur le Nord... Du coup ta cuisine pourrait conserver une ouverture...
Bref il te reste bien du travail je pense !

Bonjour,

+1, c'est clair que ça va être hyper sombre
je verrais plutôt garder ta pièce de vie où elle est actuellement, en y intégrant le cellier, en aggrandissant peut être pour mettre la cuisine
faire la salle de bain à la place de la cuisine
et le bureau au fond

Tu ne peux pas faire d'ouverture à l'est? (au niveau du cellier et salon actuels)

Il faut absolument exploiter l'avant de la maison, au sud
supprime la chambre pour y intégrer aussi ta pièce de vie, ou mets-y ta nouvelle entrée

Tout d'abord merci d'avoir répondu.

Je vais essayer de mettre des photos en ligne dès cet après-midi.

Pour les ouvertures à l'est (ancien garage) ce n'est pas possible, il faut respecter une marge de 8 m d'isolement par rapport aux limites séparatives. Cette largeur est ramenée à 2,5m pour les parties de construction ne comportant pas de baies de pièces principales. On est à 2,5m de chaque côté par contre je ne sais pas ce qu'ils entendent par baies (est-ce la même chose que nous ou tout type d'ouverture, le gars de la mairie ne savait pas) A priori les prises de jour sont possibles en pavé de verre.

Tarte in, Qu'en entend tu par intégrer le cellier à la pièce de vie, supprimer la cloison ?. Pour la chambre 1, on ne peut pas supprimer la cloison car sinon on aurait un escalier en plein milieu du séjour.

Ce qui nous pousse à vouloir éloigner le séjour de l'entrée c'est qu'il n'y a pas vraiment de séparation, et quand les gens entrent ils sont directement dans le séjour, je vous mettrai une photo qui parlera plus que plein d'explications.

Merci encore de vos conseils.

Voici les photos de l'entrée et de l'arrière de la maison. Si vous voulez voir un côté particulier, demandez-moi

L'entrée







L'entrée vue de la porte




L'entrée vue du salon (avec la différence de niveau)




L'arrière

Vraiment pas top, la porte d'entrée qui donne direct sur l'escalier ...

Déjà, je déplacerais la porte d'entrée...

Et du coup, ta terrasse est au nord? ...


Pour le cellier, oui, faudrait l'ouvrir pour y faire ta cuisine, plutôt que la salle de bain...
pour l'aggrandir et apporter de la lumière, je verrais une verrière (ah oui, c'est vrai on est au nord, pas terrible pour les déperditions ...)

la salle de bain, tu la fais à la place de la cuisine actuelle en faisant un accès par le wc/débarras (doit y'avoir la place de faire un dégagement)
(parce que là comme tu veux le faire, c'est sûr, l'accès à la salle de bain par le séjour ...)

il faudrait faire ton séjour à la place du bureau (actuel salon, il me semble)
il sera bien plus lumineux

Et le salon et le bureau à l'arrière de la maison

En fait, quels sont précisément tes besoins ? Agrandir le séjour et créer une salle de bains ? Si toutes les chambres sont à l'étage pourquoi une SDB en bas ? Est ce que tu veux que le bureau fasse chambre d'amis ? Auquel quoi y trouver une petite salle d'eau suffirait-il ?
Enfin je persiste à dire qu'un rectangle d'extension serait plus intégrable, surtout au vu de la façade...

Florent82 a écrit:

Enfin je persiste à dire qu'un rectangle d'extension serait plus intégrable, surtout au vu de la façade...

+1

c'est clair que là, avec ce que tu nous proposes,
tu vas te retrouver avec une maison 'bizarre', toute 'biscornue', hyper sombre...
(bonjour la revente après...)
une immense entrée de 12m², la salle de bain en plein dans la pièce de vie ...

d'ailleurs, la pièce à côté de l'entrée à gauche, c'est pourquoi??

Citation:

Le Sud etant à l'avant, il vaudrait mieux mettre les pièces de "service" à l'arrière autant que possible, non?

Dans la version modifiée tu mets une grande baie à l'arrière mais si c'est le Nord c'est un mauvais choix! Autant la mettre à l'Est!

J'oubliais: la partie en vert sur le nouveau plan ca correspond à quoi? Ou sont les petites marches qu'on voit sur une des photos?
c'est bon ,j'ai ma réponse j'avais mal lu
En fait il faudrait caser la piece de vie sur l'avant de la maison, en la faisant se prolonger jsuqu'au terrain derriere, (et faire des ouverture Est aussi)

Tarte in a rasion pour l'entrée de 12m2..si tu agrandis parce qu'il te manque de la place mais que tu perds tes metres carrés (en plus ceux esxposés sud) en entrée c'est très dommage.

Pour la cuisine fermée, vous y avez réflechis? vous voulez la garder fermée?

Alors je vais essayer de répondre à tout mais ca va pas être simple :

Mes besoins : -agrandir le séjour, il manque de place sur les côtés quand on est à table et on est limité pour les réceptions.
-Avoir également plus de place dans le salon, le fait d'avoir une porte fenêtre restreint la place et en largeur c'est limite à cause des marches que vous voyez sur l'une des photos. Mettre une baie à la place de la porte fenêtre serait déjà une solution mais bon ça n'agrandira pas la largeur.
-La SDB n'est pas fondamentale, il y en a une en haut mais celle que l'on a en bas est nécessaire car on se lève très tôt en semaine et on veut laisser dormir notre fils le matin. Celle présente actuellement en bas est un peu petite et un gain de place n'aurait pas été négligeable, ah et j'ai lu aussi que maintenant le ballon d'eau chaude devait être séparé par du dur s'il était dans une pièce d'eau ce qui n'est pas envisageable, ça réduirait trop l'espace de cette salle de bain. Je pourrai peut être juste déplacer le ballon (300l il repose par terre) dans le cellier.
-Autre point important avoir une entrée bien délimité, pas l'impression qu'on entre dans le séjour, déjà qu'on a l'escalier dès qu'on ouvre la porte... (déplacer la porte d'entrée pourquoi pas, mais où ? sous la fenêtre il y a l'ouverture du vide sanitaire).
-Le fait d'avoir les WC proche du séjour était un peu embêtant aussi (sincèrement dans la vie de tous les jours ça va, c'est plus quand on reçoit que c'est spécial, surtout pour les autres) et le fait de décaler un peu le séjour atténuait cela.
-Un espace de rangement, la maison est pleine et on ne sait pas où ranger les choses (un sous sol serait pratique mais question coût c'est plus élevé, d'ailleurs vous avez une idée sans la main d'oeuvre pour une surface de 30m2 plus ou moins)

La pièce à gauche de l'entrée est pour l'instant un bureau/bibliothèque (je lis beaucoup et ait énormément de livre, je n'ai d'ailleurs plus de place actuellement pour les ranger dans cette pièce).

Comme je l'ai dit plus haut les marches que l'on voit sur une photo sont là pour avoir accès du salon au séjour. Il y a les mêmes pour aller du séjour au cellier.

Après avoir bien regarder l'exposition est plus sud ouest que sud et la terrasse est donc nord est, je ne sais pas si ça change grand chose mais l'été on est content d'être à l'ombre l'après midi

Il n'y pas de cloisons avec la cuisine et il n'y en aura pas, je les ai mises juste pour vous situer la séparation entre les différentes pièces. Idem avec le salon d'ailleurs, et je ne comptais pas mettre une cloison entre l'entrée et le séjour dans l'agrandissement. (là encore c'est plus pour délimiter les pièces).

On est conscient d'avoir laisser passer des trucs lors de la construction (l'escalier en face de l'entrée mais si on ne peut pas se fier au constructeur) et on va essayer rattraper ça maintenant.

Je ne sais pas si j'ai bien répondu à tout, si des choses me reviennent ou si vous avez besoin de plus de renseignement je suis là pour répondre.

Alors, désolée, je vais peut-être être dure...
mais, je crois que je dirais : changez de maison ...

Ou alors, faites-vous aider par un pro pour les plans au moins
parce que votre plan, c'est un peu n'importe naouak : ne faites surtout pas ça, votre maison ne ressemblera plus à rien ...

Donc à l'heure actuelle tu habites la maison ? Donc je pense qu'il est inutile de te proposer des inversions dans tous les sens, à l'intérieur tout à l'air en bon état... J'imagine le chantier en site occupé... et je reste à sec pour te donner un conseil valable ! Tu as un budget conséquent ?

tarte in a écrit:

Alors, désolée, je vais peut-être être dure...
mais, je crois que je dirais : changez de maison ...

Ou alors, faites-vous aider par un pro pour les plans au moins
parce que votre plan, c'est un peu n'importe naouak : ne faites surtout pas ça, votre maison ne ressemblera plus à rien ...

J'en arrivais pas tout à fait là, mais pas loin !

T'inquiètes j'avais déjà envisagé la vente lol.

Plus sérieusement, par pro tu veux dire architecte ou autre chose (si oui qui à part les architectes sont aptes à faire des plans) et combien cela coûte il à peu près ?

Merci

Oui, un architecte d'intérieur ou décorateur...
aucune idée des prix
(tu peux essayer aussi le SOS maison de Question maison ...)


Tu peux essayer de créer un post à ce sujet, dans la rubrique déco (ou bien ici) je sais pas trop...

Le budget est de 25 000€ - 30 000€ (pas de main d'oeuvre)

Effectivement tu peux tenter de faire venir un architecte et de lui exposer tes souhaits... Mais tu n'auras rien sans rien ! Sur ce genre de petit dossier (pour lui) ça va être minimum du 15%, et pas sûr que tu en intéresses beaucoup...
Après quand tu dis pas de main d'œuvre, tu comptes tout faire seul ??

Florient82 si t'as des idées même d'inversion dit toujours je verrai ce qui est envisageable, déjà mettre le bureau au nord, garder le séjour plus ou moins où il est, m'aide dans mon cheminement et quand j'irai voir un pro (car c'est bien vers là que je me dirige) j'aurai de quoi discuter (mettre un escalier en face de l'entrée est une aberration mais sur le moment et sur plan surtout, ça ne faisait pas pareil).

Et je peux vous dire que casser pour mieux agencer j'y ai pensé mais c'est pas facile à concevoir quand c'est en bon état (et que c'est toi même qui a posé le carrelage, le parquet, peint ect...)

Pour la main d'oeuvre moi, mes beaux frères (maçons, plaquistes). Il n'y a que la charpente où il y aura surement la main d'oeuvre.

zeya a écrit:

Et je peux vous dire que casser pour mieux agencer j'y ai pensé mais c'est pas facile à concevoir quand c'est en bon état (et que c'est toi même qui a posé le carrelage, le parquet, peint ect...)

Pour la main d'oeuvre moi, mes beaux frères (maçons, plaquistes). Il n'y a que la charpente où il y aura surement la main d'oeuvre.

C'est ce que je disais plus haut, tu serais en cours d'achat d'une ruine (comme la mienne), on hésiterait moins ! Mais là prévoit le budget relogement car cela sera invivable si tu pars dans les inversions et les démolitions...

En cas de sous sol (sans accès voiture) est-ce que cela compte dans les m2. Je demande cela par rapport au 170m2 où il faut recourir obligatoirement à un architecte. Comme tu sous entends que c'est pas sur que j'en trouve un qui accepte de s'occuper de moi, il faut pas que je me trompe.

Merci encore de vos réponses

Le sous-sol s'il fait plus de 1,80 de haut et qu'il n'est pas que technique, en gros pour cellier, cave, rangement etc compte dans la SHON en effet...

J'ai essayé un truc mais ça chamboule pas mal..
je dis pas que c'est parfait, faut plutôt voir ça comme une piste( pis ya pas le petit escalier de dessiné)

ceridwenn, je crois pas qu'il puisse faire d'ouverture à l'ouest ...

Ah ben c une galère !
Et ben bon courage en tous cas car je crois q l'aide d' un archi ne sera pas superflu

Merci beaucoup de vos conseils, grâce à eux et au plan de Ceridwenn (qui n'est pas envisageable maintenant mais qui aurait été bien mieux lors de la construction), j'ai refait un plan. Bon ce n'est pas parfait mais je pense que cela donne une base.
Je vous le met ci-dessous et si bêtises ou aberrations il y a, merci encore de me corriger.

http://www.archifacile.fr/plan/73e67fc2144200e2

J'ai mis une fenêtre au nord pour avoir une vue sur le jardin.

Une petite question : vaut il mieux avoir une fenêtre à l'ouest ou à l'est ?D'après ce que j'ai compris le soir une fenêtre à l'ouest risque d'apporter de la chaleur l'été mais par rapport à l'est je ne sais pas quelle ouverture est préférable.

Que deviens la pièce en blanc où tu fais un (énorme) WC ?
Ton séjour vu la longueur ne sera pas très lumineux mais si la cuisine est ouverte dessus, pourquoi pas.
Reste le cellier qui donne en plein sur le séjour, bof bof, mais bon c'est de la rénov...

Bah......
pour moi, c'est pas encore ça...
3m20 de large, c'est beaucoup trop peu pour une pièce de vie
je pense que 4m est un minimum

Et c'est quoi du coup la pièce où y'a l'accès aux WC??
pas terrible d'ailleurs de passer par le cellier pour aller aux WC


C'est vous qui avez construit??


Autre possibilité qui n'a pas encore été abordée, je ne sais pas si c'est possible...
mais y'aurait-il moyen d'aggrandir sur le côté droit??
Pour faire ta pièce de vie là, à l'avant de la maison, c'est là qu'elle doit être!
Pour avoir 2 grandes baies vitrées plein sud (une déjà existante, il en faudrait une 2ème à côté)

Ah tiens c'est pas tout a fait le plan que j'avais fait, erreur de sauvegarde je pense.

La pièce où il y a l'énorme wc, c'est l'entrée en fait, et normalement les wc sont plus petites et le cellier plus grand.

Pas besoin de passer par le cellier pour aller au WC, accés depuis l'entrée en faite.

Le fait de supprimer l'entrée du cellier qui donne sur le séjour, éloignerait la cuisine du cellier.

La cuisine est bien ouverte sur le séjour.

Impossible d'agrandir sur les côtés donc pour la pièce de vie devant il faudrait l'entrée à gauche, déplacer l'escalier plus loin dans la maison (dans l'extension) et réhausser l'ancien garage pour avoir 4m de largeur (qu'on a pas à la base). Ca peut se faire mais faut voir le coût (moins élevé que tout refaire de toute manière)

J'essaie de faire un plan

J'ai tenté un truc mais il y a un mur porteur a remplacer par une poutre (enfin si c'est possible)




Et il faut traverser le bureau pour aller à "Outils"


Bonne continuation

oh je n'avais pas fait attention qu'il y avait une différence de niveau entre le salon et l'entrée (en plus les photos ont du mal a se charger ici !) Bref, mon plan ca ne fonctionne pas

Ouais, c'est ch1ant cette différence de niveau
sinon, c'était pas mal ce que tu proposais

Alors voilà une nouvelle version en essayant de conserver salon/sejour au sud, en mettant l'escalier autre part et l'entrée à gauche

http://www.archifacile.fr/plan/6b516618d1f831db

Je vais essayer d'en faire un autre également sans bouger l'entrée.

Voilà donc en gardant l'escalier mais en mettant à niveau partout

http://www.archifacile.fr/plan/1131a56bab43838f

Ah oui, ça devient mieux...

Bon, l'escalier est tout au font...
vous faites l'extension sur le 1er étage aussi??

edit >> je parle de la version 5
je viens de voir que tu as mis une version 6 j'y jette un oeil

Je vois que tu mets une fenêtre au bureau sur le côté sur la version 5 et pas sur la version 6
est-ce que tu peux mettre une ouverture sur ce côté ou non??
(edit : ah oui, tu ne peux que si ce n'est pas un pièce à vivre c'est ça??...)

Je préfère la version 6
(à part la porte d'entrée toujours devant l'escalier...)

parce que dans ta version 5, je trouve que ça fait 3 petits espaces dans le séjour (celui devant la cuisine, celui où y'a l'escalier actuel et celui où y'a le salon actuel)....
dans la version 6, ça fait plus fluide (vous supprimeriez la différence de niveau )

Pour les ouvertures c'est ce que j'ai compris en discutant avec le gars de la mairie. Ca sera à confirmer mais c'est ce que je comprend en lisant le texte. Tu as peur que cela fasse trop sombre ?

Pour l'extension premier étage, on ne savait pas, mais si on décale l'escalier, on est quasiment obligé de le mettre dans l'extension si on veut occasionner moins de travaux (faire une nouvelle trémi).

Sinon oui on rattraperait la différence de niveau pour le 6.

Sur le plan 6 ce qui est dommage c'est que la cuisine n'apporte aucune lumière à la pièce de vie (puisque la fenetre est au Nord).
Au nord mieux vaut essayer de caser cellier ou salle de bain.

De même je trouve qu'il serait logique (et sympa)de regrouper bureau et bibliothèque.

En partant de ton dernier plan, j'ai essayé ça:
(on peut mettre une porte séparée à la bibliothèque si tu y tiens mais ya pas de fenetres du coup alors que sinon elle profite de la fenetre sud du bureau.
D'ailleursj'ai pas trop regardé les fenetres, mais retirer celle de la cuisine au Nord, mettre à l'ouest. (et est pour le cellier)
Peut-etre même mettre une baie pour le bureau/biblio

Effectivement, mettre la biblio et le bureau "ensemble" est mieux, mais ça signifie la destruction de tout le RDC, c'est pour cela que j'essaie de faire avec les cloisons déjà existantes.

Mon épouse tient quand même à avoir une vrai entrée et n'aime pas l'escalier en face de la porte (ce qui est normal)

J'ai donc refait un plan. Le problème reste une porte fenêtre au nord mais elle est assez "éloigné" de la pièce de vie, je ne sais pas si ça joue.

Si je ne peux pas faire d'ouvertue dans la cuisine à l'ouest, l'extension sera faite de l'autre côté comme le plan 6 en trouvant un espace pour l'escalier, soit à la place des WC que l'on met dans la SDB ou alors l'escalier à côté de la bibliothèque en changeant la porte d'entrée de place.

http://www.archifacile.fr/plan/262f318694331324

http://www.archifacile.fr/plan/19f6be4657f66d69

http://www.archifacile.fr/plan/1d1ca7496a16f3b2

J'en profite pour vous poser une autre question qui n'a pas vraiment sa place en section plan mais sait-on jamais :

J'ai une construction faite en parpaing et isolé en plaque de platre-polystirene (10+100), est ce que ça vaut le cout de faire en béton cellulaire ou monomur l'agrandissement ou je ne sentirai pas la différence à moins de tout refaire ?

Désolé mais là je ne comprends plus rien à tes différents plans...
Dans deux d'entre eux l'escalier au fond ne passe pas, c'est clair...
Après une entrée d'un mètre de large au secours l'effet d'enfermement...
Enfin tu veux conserver le maxi du RDC mais entre le déplacement de l'escalier, les ouvertures etc... tu ne vas pas pouvoir en conserver grand chose !

c'est clair que ça devient dur à suivre...

+1 avec Florent pour l'entrée couloir
l'escalier au fond pareil, c'est pas possible...

Je pense qu'il faut vraiment que tu t'adresses à un professionnel, il t'aidera à y voir plus clair.

Pour ta question sur le beton cellulaire, il vaudrait sans doute mieux créer un post dans la section maçonnerie
à+

Et bien merci pour vos avis et conseils.


Pour l'escalier je pensais que cela passerait, actuellement il y a 2m au sol entre le début de l'escalier et une porte et cela passe (c'est un quart tournant)

Pour l'entrée je ne vois comment faire pour délimiter, un petit muret peut être.

Florent en faisant comme cela, je garde 3 pièces intacts (sol et mur sauf l'ouverture cellier/cuisine pas très difficile à faire) ce qui est pas mal déjà (surtout la cuisine pour les arrivées d'eau et la prise du four).

Je le repète les trois derniers plans étaient surtout pour bouger l'escalier et faire une vrai entrée mais si ça pose plus de problème que cela n'en résoud ça restera comme ça.


Et encore une fois merci.

Quand j'aurai trouvé, je vous mettrai les plans fait avec un pro (qui devrait être un archi si on fait un étage)