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3 architectes 3 sons differents pour une renovation Oo (Allier)

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 16.988 fois
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Env. 30 message St Jean De La Ruelle (45)
Bonjour a tous,

Je vous explique mon petit enfin gros souci.

Je vais aquerir un batiment (grange-etable-ecurie) en forme de L des annees 1900 que je souhaite renover en maison.

En gros 135m² au sol + 1 etage, donc 270m² de travaux.

Les murs sont sains (en cour de piquage pour un enduit a la chaux), la charpente refaite en partie il y a peine 5ans.

Mais pas d'electricité ni d'eau et un plancher/plafond a refaire.

Je fais donc appel a un cabiné d'architecte, 1er RDV j'amene des photos precises du batiment et leur explique mon plan, les 2 architectes me regardent avec des yeux me faisant comprendre que mon budget etait trop mais vraiment trop juste ( 100.000€). Deux jours apres je recois un devis de leurs frais de 15.000€, je me dis bon je vais voir ailleurs.

Je fais donc appel a un 2eme architecte qui me prend 200€ pour voir si mon projet est faisable, il valide le projet et me prend 600€ pour un appel d'offres : nous avons eu un devis des gros oeuvres (charpente).
2 mois apres sa visite, je recois 1 devis de 15.000€ pour un plancher/plafond en sapin avec une partie qui selon l'entrepreneur n a pas besoin d'etre refaite (le pied de ma femme a traversé le plancher cet aprem Oo) bref.

Etant vendeur informatique, j ai sympatisé avec 2 personnes travaillant dans un autre cabiné d'architecte qui me proposent une visite gratuite et leur avis sur mon projet.

Arrivés à 11h, ils visitent et la je leur annonce les tarifs pour le plancher que j'ai recu d'un de leur confrere et la ils se mettent a rire et me demande si c'est du sapin en or qu on me mettait !! Oo

Pour eux, le plancher est bien a refaire entierement mais que cela ne peut pas depasser les 12.000€, surtout pour du bois.
Apres quelques minutes de discution avec eux (1h ^^) il m'annonce que si je bosse dans le batiment (piquage des murs / enduit / demolition du vieux plafond / demolition de la chape et dale actuelle / placo ) j'en aurai pour moins de 60.000€ avec eux.

que penser ???

je me suis renseigné sur leur cabinet, on trouve rien sur eux meme pas dans les page jaune Oo

je vous en prie, aidez moi, je suis vraiment perdu là !
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Messages : Env. 30
De : St Jean De La Ruelle (45)
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Env. 6000 message Bouches Du Rhone
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis architecte - construction de maison du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de architectes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les architectes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-1-devis_architecte.php
 
Env. 400 message Paris (75)
Bonjour,
pour démolir et refaire, faut compter minimum 450€ du m² ht pour du second oeuvre, alors si eux le font pour 60 000 €, faut me les présenter, je crois que je vais faire des affaires ^^
Par contre au niveau du budget les architectes sont libre d'exercer les tarif qu'ils veulent, généralement cela tourne autour de 8 à 12% du prévisionnel
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Messages : Env. 400
De : Paris (75)
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Env. 30 message St Jean De La Ruelle (45)
Il n'y a que l'ancien plancher/plafond a demolir et a refaire, dont le demolir je m'en charge.

la si je compte le plancher en bois e couterais a peu pres 150€/m²
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Messages : Env. 30
De : St Jean De La Ruelle (45)
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Env. 400 message Paris (75)
oui c'est a peu pres le prix si celui-ci est tiré mais sans sous face ni isolant intermédiaire
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Messages : Env. 400
De : Paris (75)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
encore un 45 bonjour et

avec les dimensions de ton plancher , tu pourrais comparer avec les devis en cours sur le forum, tout dépend des longueurs (des portées entre les appuis, avec ou sans poteaux...) le dimensionnement du solivage ne sera pas le même.
Et quand tu dis "plancher" à voir aussi si c'est avec dalles type OSB ou "vrai plancher bois à l'ancienne"

pour en savoir plus sur tes archis, regardes sur http://www.architectes.org/annuaire-des-architectes/l-annuai[...]nuaire-des-architectes#
TOUS les archis y sont... à condition qu'ils soient vraiment diplomés bien sur
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 400 message Paris (75)
petit bémol à ce que tu dis *****, il y a des archis, on ferait mieu de s'en passer quand même.
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Messages : Env. 400
De : Paris (75)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
je voulais surtout "dire" qu'on en a déja vu (ici sur le forum) avec des cartes de visite "archi" alors qu'ils n'avaient aucune compétence, et le boulot commencé allait avec en RP justement.

Maintenant, il est vrai que le diplome ne suffit pas, ce n'est pas un gage de qualité... mais c'est idem pour tous les métiers
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 30 message St Jean De La Ruelle (45)
^^
j'ai rdv dimanche prochain avec le 2eme archi (oui oui elle se deplace le dimanche car etant dans le commerce je peu pas la voir un autre jour),
on va mettre les point sur les I avec mais elle me parle deja de ces honoraires et des dates de debut des chantier alors que je n'ai pas valide "son seul" devis du gros oeuvre.
en effet il reste le devis du passage de l'electricité de l'eau et des ouvertures ...

j'attend toujour le reste pour une montant global pour la banque Oo.

je sent que si ca me gonfle je vais la bouger et allez voir les castors moi....
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Messages : Env. 30
De : St Jean De La Ruelle (45)
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Env. 400 message Paris (75)
***** a écrit: je voulais surtout "dire" qu'on en a déja vu (ici sur le forum) avec des cartes de visite "archi" alors qu'ils n'avaient aucune compétence, et le boulot commencé allait avec en RP justement.

Maintenant, il est vrai que le diplome ne suffit pas, ce n'est pas un gage de qualité... mais c'est idem pour tous les métiers


Ca c'est grave car le métier d'architecte est un titre règlementé par la loi et rien que de se prétendre architecte sans l'être est passible du penal. c'est un peu comme si j'indiquais que je suis medecin.
oui idem pour tous les métiers il y a beaucoup de farfelus
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Messages : Env. 400
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Env. 400 message Paris (75)
sebnet a écrit:^^
j'ai rdv dimanche prochain avec le 2eme archi (oui oui elle se deplace le dimanche car etant dans le commerce je peu pas la voir un autre jour),
on va mettre les point sur les I avec mais elle me parle deja de ces honoraires et des dates de debut des chantier alors que je n'ai pas valide "son seul" devis du gros oeuvre.
en effet il reste le devis du passage de l'electricité de l'eau et des ouvertures ...

j'attend toujour le reste pour une montant global pour la banque Oo.

je sent que si ca me gonfle je vais la bouger et allez voir les castors moi....


ahhh!!! argent, argent quand tu nous tiens, il y a comme une odeur de vénalité dans ce royaume
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Messages : Env. 400
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Env. 30 message St Jean De La Ruelle (45)
et a votre avis j'ai payé pour des devis gros oeuvre ( que 1seul recu d'ailleur)

vais je devoir raquer pour le reste (electricité plomberie et autre?

car j'ai l impression que chaque architecte tourne a ca sauce ces honoraires...
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Env. 400 message Paris (75)
sebnet a écrit:et a votre avis j'ai payé pour des devis gros oeuvre ( que 1seul recu d'ailleur)

vais je devoir raquer pour le reste (electricité plomberie et autre?

car j'ai l impression que chaque architecte tourne a ca sauce ces honoraires...


C'est une escroqerie organisée, ça fait au moins 20ans (de mémoire d'homme) que les devis ne se font plus payer. Moi-même j'ai fais quelques armes en cabinet d'architecte et jamais on faisait payer des honoraires avant l'esquisse.
En fait concernant votre dernière remarque, effectivement les honoraires et la methode d'honoraire reste libre chez les architectes. ils peuvent très bien vous faire payer un déplacement ou non....
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Messages : Env. 400
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
S'il y a un devis, l'architecte a du travaillé sur ce dossier.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 30 message St Jean De La Ruelle (45)
bon voila derniercoup de masse ...

rdv dimanche dernier et la elle nous annonce la couleur enfin le prix l'archi nous demande environ 3500€ afin d'avoir les plans (que ma femme a fait elle meme -_- ) et les devis second oeuvre.
alors qu'elle nosu avais dit qu'on devrai plsu rien payer juste ces honoraire du chantier...

donc conclusion au revoir l'archi et bonjour les autres ... solution.

si vous avez une idee a me soumettre je suis preneur ...

perso je pensai renover juste le RDC pour le moment (130-135m²) avec l'asso des castor. ou sinon solo
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Messages : Env. 30
De : St Jean De La Ruelle (45)
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Env. 800 message Ain
oui 3 archis ..donc 3 sons de cloches ...normal ..regardez ici sur le forum sur les avis d un plan .................pour les honoraires .. c est libre comme les avocats .....
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Messages : Env. 800
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
Je ne comprends pas trop ce que comprend l'enveloppe de 60K.

60k pour rénover 270m2, ca parait donné.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
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