Gironde, petite maison de 80 m² et premier plan....

Bonsoir

alors globalement, c'est pas trop mal

à part ce long couloir à l'entrée , j'aime pas du tout

dans le cellier, c'est une porte ou une fenêtre??
une fenêtre je pense
car si c'est une porte, ça donne vraiment plus du tout de place

j'aime pas trop du coup le raccoin tout rikiki que fait la cuisine...

Une ptite suggestion :
je mettrais le cellier le cellier le long de la façade
entre l'angle nord et la porte d'entrée
j'y intègrerai un placard accessible depuis l'entrée

ainsi, la cuisine serait mieux intégrée à ton espace de vie
tu peux faire des ouvertures sur le pignon

Pour le lavabo dans la salle de bain,
je pense qu'il irait bien entre la baignoire et la douche

tarte in a écrit:

Bonsoir

alors globalement, c'est pas trop mal

à part ce long couloir à l'entrée , j'aime pas du tout

merci..... Je te comprends pour le couloir à l'entrée.. mais c'est simplement parce que je ne veux pas que les personnes entrent directement dans la cuisine ou le salon... je réfléchis depuis plusieurs jours à une autre solution.. Mais je ne la trouve pas..

Citation:

dans le cellier, c'est une porte ou une fenêtre??
une fenêtre je pense
car si c'est une porte, ça donne vraiment plus du tout de place

Une porte entre la cuisine et le cellier, une fenêtre côté nord (une petite fenêtre, mais j'ai pas du trouver le système pour la matérialiser en "petite fenêtre".

Citation:

j'aime pas trop du coup le raccoin tout rikiki que fait la cuisine...

bon... tu trouves aussi que ça fait petit..... je pensais que c'était juste une impression..

Citation:

Une ptite suggestion :
je mettrais le cellier le cellier le long de la façade
entre l'angle nord et la porte d'entrée
j'y intègrerai un placard accessible depuis l'entrée

ainsi, la cuisine serait mieux intégrée à ton espace de vie

mais dans ce cas là, je n'ai pas de fenêtre de la cuisine donnant sur le nord...

Citation:

tu peux faire des ouvertures sur le pignon

oui effectivement, je n'en ai pas prévu dans le plan initial, car j'ignorai
1) si mon plan tenait la route.
2) si j'ai dans le budget (petit budget) la possibilité d'y accoler un garage. Or.. si j'accole un garage... fini la fenêtre cuisine sur le pignon (non ?? )..

mais... si j'accole un garage.. je peux essayer d'y intégrer le cellier, ce qui me ferai gagner de l'espace pour la cuisine...

Citation:

Pour le lavabo dans la salle de bain,
je pense qu'il irait bien entre la baignoire et la douche

c'est bien là que je le voyais.. j'avais juste peur que ça ne passe pas entre la baignoire et la douche à l'italienne (éventuellement prévue !

Je te remercie pour tes réponses en tout cas !

Bonjour,

Globalement ça marche bien … mais (il y a toujours un mais ), je vous conseille plutôt d'inverser WC et SdB (WC avec porte dans l'entrée = plus pratique lorsque l'on a des invités, ça évite aussi les nuisances sonores dans la chambre 2), vous récupérerez aussi le m2 pris pour l'ouverture de la porte des WC.

Je me demande toujours le pourquoi d'une cabine de douche + baignoire … dans une baignoire on peut très bien prendre une douche (je sais: je le fais tous les jours), d'un autre côté si l'on préfère la douche pourquoi une baignoire ? Pour des enfants qui ne vont pas rester petits et à qui on demandera sans cesse de ne pas gaspiller l'eau ?

Cordialement.

Bonjour,et moi je verrais bien un mix de tarte in et de Lbp51 mais c'est sûr que si le cellier peut être intégré à un garage,la cuisine aura la bonne dimension.

Alors.. réponse à LBP51 concernant les WC.. Bizarrement sur un plan je n'aime pas les WC à l'entrée... mais depuis que je réfléchis à mon plan, et que j'ai choppé le virus du "j'observe comment c'est agencé chez les autres".. je me rends compte que c'est plus courant que je ne le pensais... Je reste cependant sceptique... faut que je remodèle ce plan pour voir ce que ça donne.
Concernant la douche ET baignoire.. il y a 2 raisons..
1) je suis une adepte des douches... mais ne refuse pas un bon bain relaxant, de temps en temps..
2) si je prévois une douche à l'italienne de suite.... je sais qu'elle me servira pour mes vieux jours... (lorsque j'aurai la retraite... vers.. 80 ans ! )
3) la baignoire me parait bien plus agréable pour des invités (mais cet avis n'est que le mien).
Mais je ne t'expose que ma vision des choses, des arguments convaincants pourront me faire changer d'avis ;)

VM : effectivement l'emplacement cellier dans le garage me simplifierait la tache.. mais j'ignore ce que peut être le coût supplémentaire d'un garage sur la globalité d'une construction... (alors je préfère ne pas trop tirer de plan sur la comète.. )

Merci pour vos réponses ;)

Aglaé a écrit:

la baignoire me parait bien plus agréable pour des invités (mais cet avis n'est que le mien)

Oui ce n'est que ton avis, me concernant, je ne vois pas ce qu'il y a d'agréable pour un invité de prendre une douche dans une baignoire.. Me dis pas que les invités prennent des bains quand même??

euh.. oui.. bien sûr Nikorock.. Si tu considères un "invité de passage"... mais quand tu as des cousins ou des amis qui restent pour 10 jours... ils ont aussi le droit de prendre un bain (non ?? )... ou bien quand il y a des enfants... certains préfèrent les baigner que les doucher.... (et par expérience.. c'est plus pratique... doucher mon neveu de 6 ans dans une douche à l'italienne, je connais.. et je prends presque une douche à chaque fois que je m'y colles )

dans le fait qu'il y ait "baignoire et douche", j'y voyais donc juste un confort et un côté pratique supplémentaire.. (d'autant que, pour ce que j'ai vu niveau tarif, la baignoire la plus simple... doit coûter moins cher qu'une douche à l'italienne non ? ).

là.. tu me fais douter maintenant...

bonjour,

juste en passant ....

j'opterais pour supprimer la douche et installer simplement une baignoire : comme dit plus haut, rien n'empeche de prendre une douche dans une baignoire et... quand tu seras en retraite tu pourras toujours la remplacer par une douche italienne

en supprimant le wc actuel, on pourrait décaler la sdb contre la chambre et integrer le wc à la place de la douche.


c'est dommage de ne pas savoir si garage ou pas-garage, il est vrai que ce cellier... serait mieux ailleurs

je vais faire ma têtue... si je dois supprimer une chose, ce sera la baignoire, et pas la douche (car je me connais, je me passerai plus facilement de la baignoire..)

pour le garage/pas garage.. va falloir que j'attendes les propositions du ou des maîtres d'oeuvre que je vais rencontrer... (patience.. je vous soumettrai leurs propositions... j'ai besoin de plein d'avis pour me faire une idée !)

Bonjour tous,

Je connais pas bien les dimensions des pièces, et si un toilette dans la SDB te dérangerait, mais ça pourrait être une solution.



Manque juste les dimensions pour voir si ça passe.

re,

Aglaé a écrit:

je vais faire ma têtue... si je dois supprimer une chose, ce sera la baignoire, et pas la douche (car je me connais, je me passerai plus facilement de la baignoire..)

tu peux, c'est TA maison


J'ai fait quelques essais pour sdb-wc : j'ai laissé... pas une baignoire, disons une grrrrrande douche

ou

j'ai fait des "copiés-collés" pour reprendre la dimension des placards-penderies ;

1.78m2 pour le wc il est trop grand... disons qu'il peut être réduit sans perdre en confort.

autre suggestion : garder la moitié de la penderie ouverte sur l'entrée et l'autre partie dans la sdb pour y mettre LV SL , çà "gagne" de la place pour réduire le cellier et çà évite de traverser la salle avec la panière à linge sale.

il y a quelques essais un peu similaires ici : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-113514_star[...]14_start-15.php#1450623

imagik.fr


voila le plan que j'avais fait pour notre maison, bien sur l'entree a revoir mais sinon je la trouve fonctionelle, nous avons choisi une petite salle de bain, des chambres de bonnes dimensions avec un dressing dans notre chambre et un grand salon ^^

Une autre disposition trouvée sur le récit de Rott63...




En réduisant un peu, tu rentres dans tes 6 m²...

mob17???? a écrit:

imagik.fr


voila le plan que j'avais fait pour notre maison, bien sur l'entree a revoir mais sinon je la trouve fonctionelle, nous avons choisi une petite salle de bain, des chambres de bonnes dimensions avec un dressing dans notre chambre et un grand salon ^^

et cela donne 80m² de surface habitable

Ma version
Comme les autres je suis de l'avis du WC dans le couloir d'entrée, ce qui permet d'ailleurs sur ma version d'avoir douche+baingoire+lavabo et il reste de la place pour circuler.




Edit : d'ailleurs en voyant la 1ère solution d'Elisa, on peut ici décaler la douche vers la droite pour créer un placard dans le couloir d'entrée comme sur son plan.
On a alors placard+baignoire+douche+lavabo+de la place, y a vraiment moyen de s'en sortir malgré l'espace réduit ;)

Elisa quand tu dis :

Citation:

autre suggestion : garder la moitié de la penderie ouverte sur l'entrée et l'autre partie dans la sdb pour y mettre LV SL , çà "gagne" de la place pour réduire le cellier et çà évite de traverser la salle avec la panière à linge sale.

j'ai du mal à te suivre, tu parles en somme d'une armoire qui s'ouvrirait depuis l'entrée ET depuis la salle de bain?
Pour tes plans, je te remercie, je vais essayer de modifier les miens en conséquence ;)

Gorgol : merci pour ta proposition de plan, mais je préfère effectivement les WC indépendants de la salle de bain. Par contre, le deuxième plan que tu mentionnes m'intéresse (mais le logiciel dont je me suis servie pour faire le plan initial ne propose pas de baignoire d'angle... et ça doit coûter plus cher qu'une baignoire normale non ? )


Mob17 ?? : merci pour ton plan de maison identique au mien en m² (je finissais par penser que j'étais seule à construire petit.. ) . C'est vrai que ton choix de petite salle de bain n'est pas bête du tout, mais j'avoue que je "rêve" d'une SAB un peu plus grande.. Les petites je connais... et pffffff... Par contre le dressing.. chouette alors !!

Lolotwingo : merci pour ton plan aussi, juste une question (qui s'adresse à tout le monde) ce n'est pas gênant la porte des WC et la porte d'entrée qui sont presque juxtaposées ?? faut faire attention en sortant des toilettes pour ne pas mettre la porte dans la tête.. de celui qui rentre dans la maison non ??

autre question toujours à partir du plan de lolotwingo : le "petit couloir" qui mène aux chambres vous parait-il du coup, pratique ou pas ? (ça fait pas beaucoup de porte pour ce petit espace ?? )

NB : je risque de manquer de temps jusqu'à vendredi soir... donc si je viens moins, ce ne sera pas parce que je vous snobe... simplement parce que mon chef.. sera derrière moi

Encore merci à vous tous !

bonsoir,

je voulais dire : coté entrée en penderie normale, et coté sdb un placard avec ou sans porte : un LL ou SL font environ 60cm en profondeur donc çà tient dans une "penderie" standard.

comme on fait souvent les placards en "S" dans les chambres
çà donnerait çà

Nos meilleures pensées à ton chef

Aglaé, vous ne pouvez vous faire un hall aussi long. Mini 120 de large, et pas trop long.

Des WC dans l'entrée... Obligé de traverser la pièce de vie (pas toujours agréable pour les couche-tôt, en fonction de l'occupation de la pièce de vie).

Avec votre petite surface, à votre place je préfèrerais des rangements entiers tels que les placards. Car dans votre cellier de 4,6 m², vous ne rangerez pas sur 4,6 m².

Au fait, la profondeur standard d'un placard, c'est 60 et non 50...


Version avec cellier :





Et si vous voulez une baignoire, oui optez pour un modèle étudié pour la douche avec un fond plat.




Version avec plus de placards et cuisine plus large, recoin pour le porte-manteaux, et la baignoire-douche :







Version avec douche :






Avec seulement 80 m², il faut optimiser au maximum...


En vous débrouillant bien, et en réduisant la pièce de vie avec la table à manger directement dans le coin cuisine, vous pourriez rentrer une 3ème chambre.

La valeur du bien n'est pas la même...

Yop!

Pour le prix des baignoires d'angle, c'est pas spécialement plus cher...

Exemple chez Brico Dépôt




après tout dépend de ton budget! ^^

Voilà aussi des dimensions "standards" pour les WC, ça peut aider.

•WC
-0,9m par 1,2m soit 1,1m2
-0,9m par 1,5m soit 1,3m2
-0,9m par 1,8m soit 1,6m2
-1,2m par 1,5m soit 1,8m2
Astuce : n’oublier pas la position de la porte qu’il est obligatoire de faire ouvrir sur l’extérieur sauf si la surface du local est vraiment importante. Dans la mesure ou une personne à mobilité réduite doit utiliser une fauteuil roulante, les dimensions de la salle de bains et des WC doivent être adaptées.

encore merci pour vos conseils !! je suis un peu débordée en ce moment, mais j'essaie de modifier les plans par rapport à ce que vous me dites, et je les remets en ligne.. dès que j'ai 2 minutes !
Merci merci !! Vous êtes géniaux !! (que d'idées mon dieu, que d'idées !! )


edit : finalement je m'y suis remise de suite (besoin de m'occuper l'esprit).. Qui peut me dire la taille standard d'un couloir d'entrée ? et celle d'un couloir menant aux chambres (je table sur 1 m pour les deux, mais je me trompe peut-être.. ) ! Merci ;)

pour une entrée, 1 m parait petit, je dirai plus 1m20 voir 1m30, pour celle du couloir menant aux chambres 1m pourrait être bon, tu peux même descendre à 95 cm

isaac a écrit:

Aglaé, vous ne pouvez vous faire un hall aussi long. Mini 120 de large, et pas trop long.

Et pour les couloirs, le standard est 90.

Je trouve qu'une entrée pour le WC dans le hall d'entrée serait quand même mieux.

Ici sur les plans, il faut quand même faire un sacré labyrinthe pour aller aux toilettes..
Et puis, il faut penser aux gens qui viendront chez vous et que vous connaissez moins bien. la personne pourra visiter l'intégralité de votre maison lorsqu'il ira aux toilettes.. Pas top pour l'intimité de la famille.

Un aménagement plus comme ***** a montré serait plus pratique pour moi.
Et ce n'est pas une perte de place dans la SDB.
rappel du plan :

Mieux vaut des toilettes dans son coin nuit, que de subir les désagréments au quotidien des WC à l'entrée.

Quand à l'inconnu, c'est plutôt rare, non ?

+ 1,c'est désagréable de devoir aller aux wc ,la nuit,dans l'entrée,surtout si on est parti se couché et que des copains...du mari par ex ,sont encore là.

L'occupation de la pièce de vie lorsque les autres sont couchés est l'exemple parfaitement représentatif du côté incommodant de WC placés à l'autre bout du coin nuit.

Manque de liberté chez soi !

C'est ce qui me gênait dans mon plan, par rapport à la chambre isolée à droite :

>>> Mon plan <<<

Rajout de seconds WC dans la salle d'eau indépendante.

Oui,c'est une solution de rajouter un wc,si on n'en a qu'un,c'est toujours plus confortable.
J'ai solutionné le pb en casant les wc au bout du dressing(pas de pb de bruit)mais accessibles dudit dressing,donc de la chambre et aussi accessible de la zone commune(double entrée...)

isaac a écrit:

isaac a écrit:

Aglaé, vous ne pouvez vous faire un hall aussi long. Mini 120 de large, et pas trop long.

Et pour les couloirs, le standard est 90.

ça dépend si y a une porte en bout de couloir, le minimum étant 92 cm pour une porte de 83 classique, il existe à 88 cm mais bon, j'ai un mauvais souvenir d'un couloir à 90, je l'ai fait une fois, la porte passait pas, manquait 2 cm, j'ai bien eu les boules, je fais maintenant très attention à ça, pour ça que je préfère mettre du 95 cm en couloir ;)

D'accord merci pour ce témoignage.

Pour l'instant Aglaé est en train de concevoir une ébauche de plan qui, à ce stade, n'est pas encore au centimètre.

En fonction du choix de largeurs de portes, elle pourra peaufiner.

Isaac a raison je n'en suis pas au peaufinage, mais vu que je suis preneuse de tout les détails auxquels je ne peux pas penser toute seule, toutes vos explications et remarques sont les bienvenues !
je savais que ce fichu WC allait m'enquiquiner... je ne l'aime pas dans l'entrée, ni entre deux chambres, ni sans fenêtre.... ça ne laisse pas beaucoup de choix..
d'un autre côté, je me dis que je m'enquiquine bien pour rien.. Après tout.. je ne passerai pas ma vie sur les WC.; donc...

pour un deuxième wc dans la salle de bains, c'est pas une mauvaise idée.. mais j'ai déjà du mal à y caser MA douche à l'italienne et MA baignoire..

j'essaie de bosser demain sur un nouveau plan avec vos remarques et suggestions.. (de toute façon, j'ai plusieurs rendez vous avec des constructeurs cette semaine, peut-être que j'arriverai à dégotter un plan ressemblant au mien... )

bonjour,

isaac a écrit:

...Pour l'instant Aglaé est en train de concevoir une ébauche de plan qui, à ce stade, n'est pas encore au centimètre.

En fonction du choix de largeurs de portes, elle pourra peaufiner.

t'es quand même "marrant" tu as toi-même répondu à la question hier et pour faire les plans, surtout avec une surface limitée il vaut mieux prévoir les largeurs de couloirs et de cloisons plutot que de tout modifier ensuite.

D'accord avec 'r-tel' pour le pb des portes en bout de couloir (c'est le cas sur le plan présent)
et perso, pour avoir testé les couloirs standards en 90 : ce n'est pas pratique s'il y a plusieurs portes car on ne peut pas se croiser genre avec une panière à linge.
chez moi j'ai fait un palier-couloir à l'étage > 1,20 je ne regrette pas ; actuellement en location, le couloir fait 1,20 c'est très bien.

Pour revenir au plan d'Aglaé qui tablait sur 1,00 je préfèrerais 'rogner' de 15cm sur la sdb pour augmenter le passage

Je ne dis pas de construire obligatoirement sa maison avec des couloirs en 90 cm, mais que la précision au centimètre est sans intérêt pour l'ébauche du plan.

Ensuite, lorsque la conception sera terminée et qu'Aglaé commencera à précisément côter son plan de 80 m², elle verra bien où elle veut déplacer les centimètres.

Bon s'il est question de loger une grande largeur de couloir telle que 120 cm, oui il vaut mieux anticiper ce détail.

isaac a écrit:

Ensuite, lorsque la conception sera terminée et qu'Aglaé commencera à précisément côter son plan de 80 m², elle verra bien où elle veut déplacer les centimètres.

vous emballez pas !! de toute façon c'est sûrement pas moi qui vais "précisément côter"..... vu mon niveau en calcul.. Je laisserai cela à un pro !! j'ai juste besoin d'avis éclairés qui me diront "70 cm de largeur c'est pas assez /// 130 cm de largeur c'est beaucoup trop" ;) ;)
et pour cela, vous êtes super clairs en explication et ça me permet d'avancer (et d'apprendre plein de choses ! )

Bien ! Bon ton couloir tu le veux de combien ?

Il est dommage que le séjour ne soit pas au sud! si on avait les cotes de la zone constructible on pourrait sans doute trouver quelque chose qui marchera

Pour l'orientation, je suis dans le sud-ouest, et toutes les façades des maisons alentours ne sont pas plein sud... je suppose qu'il y a une raison (que ce soit les maisons neuves ou les vieilles maisons.. )..

PIerreyvon, je n'ai pas pour l'instant les côtes exactes constructibles, mais en gros il faut un maximum de 13 m de long en facade..... (possible d'accoler sur la mitoyenneté puisque c'est un "O ou 3 m).. la largeur du terrain doit être d'environ 19 m maximum...

Nb : peut-on mettre un plan copié directement d'un document constructeur (sans faire apparaître le nom) ou bien est-ce considéré comme de la pub ? car sinon, j'ai trouvé un plan qui bizarrement, ressemble étrangement à mon plan initial.. )

Aglaé a écrit:

Pour l'orientation, je suis dans le sud-ouest, et toutes les façades des maisons alentours ne sont pas plein sud... je suppose qu'il y a une raison (que ce soit les maisons neuves ou les vieilles maisons.. )..

et donc vous faites comme tout le monde sans savoir pourquoi ...

Aglaé a écrit:

Nb : peut-on mettre un plan copié directement d'un document constructeur (sans faire apparaître le nom) ou bien est-ce considéré comme de la pub ? car sinon, j'ai trouvé un plan qui bizarrement, ressemble étrangement à mon plan initial.. )

copie colle ton doc sous paint et supprime le nom du constructeur

alors.. voici le plan que je trouve pas mal :




Surface habitable 76,04 m².
Largeur 13,85 (va falloir la "raccourcir" un peu).
Longueur 8,36.

Le Nord serait en bas à gauche (porte du garage).



Posté le: Sam 18/Sep/2010 14:13

Sujet du message:

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Aglaé a écrit:Pour l'orientation, je suis dans le sud-ouest, et toutes les façades des maisons alentours ne sont pas plein sud... je suppose qu'il y a une raison (que ce soit les maisons neuves ou les vieilles maisons.. )..
et donc vous faites comme tout le monde sans savoir pourquoi
Non Tarte In... J'ai surtout pensé qu'il devait y avoir une raison à cette orientation que l'on trouve partout.. d'autant que si j'oriente la maison plein sud, je me retrouve avec un vis- à vis, que je n'ai pas si j'oriente la maison telle que ci dessus.....
mais je n'ai pas la science infuse... et je me trompe peut-être !

bon.. Je vous laisse... jusqu'à ce soir... Salon de la maison sur Bordeaux...... ça doit être fait exprès pour moi non ?

zut, je l'ai mis en miroir pour vous l'orienter correctement, mais j'ai zappé le fait que vous auriez du mal à lire les surfaces...
Garage 23 m²
Cellier 4,20
Cuisine 9 m
Salon séjour : 30,3 m²
Salle de bains : 5,71
Chambre 1 : 10,7 m²
Chambre 2 : 11,8 m²
Dégagement 2,4 m²
WC 1,62 (je cède sur le WC à l'entrée... faut bien faire des concessions....
)

voici ce que je verrais bien sur votre terrain, ce n'est qu'une idée après 30mn de cogitation,
http://www.hostingpics.net/thumbs/39/63/78/mini_396378bordeaux.jpg

[url][/url]

Merci Pierreyvon... 30 mn de cogitation pour TOUT ça ??? waouuu.. J'aimerai cogiter aussi vite
il me plait bien ce plan, bien qu'il ne soit pas du tout comme je le pensais (rire)... un petit bémol, la chambre 2 qui ouvre sur cuisine / salle à manger... (mais par contre y'a plein de placard !!!).
La deuxième chose qui me chagrine, c'est que vu mon petit budget.. et vu la configuration des toits qu'il va falloir pour réaliser cette maison, je doute que je passe financièrement parlant... Chez moi c'est des toits 2 pentes obligatoires, cela nécessite donc un toit pour la maison, et un toit pour le garage non (dans votre configuration).

au fait.. On est toujours sur un 80 m² dans votre configuration ? ça parait plus grand comme ça ??

En tout cas, MERCI, ça me permet de voir les choses différemment....

En ce qui concerne la chambre qui donne sur le séjour cuisine, tout est fonction du type de famille, si vous êtes un jeune couple avec enfants il est normal d'isoler les chambres. Si vous êtes une famille dont les enfants sont partis de la maison, je dis pourquoi pas.
J'ai fait une maison sur ce principe, pour un cousin dont les enfants sont partis il sont enchantés de la possibilité de ne pas être isolés dans un "coin" de la maison et l'autre chambre sert de'accueil aux petits enfants.Ils vivent comme dans un grand appartement. Quand il y a des invités ils en sont!
Pour la surface j'ai suivi +ou- les surfaces de votre post de hier après midi, on peut encore réduire mais si on ajoute des couloirs....
Pour le toit on peut faire un 2 pentes sur la partie principale, avec faîtage dans le sens de la largeur et sur le garage un toit plat.
Il y a d'autre point comme la pente du terrain ou la position de la maison sur le terrain pour permettre un passage facile vers l'arrière du terrain