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Besoin de conseil faut il rajouter un ipn?

Ce sujet comporte 31 messages et a été affiché 3.711 fois
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Env. 10 message Essonne
Bonjour a tous!
j ai besoin de conseil,
j ai acheté un atelier de 150m2 au premier etage d une usine

je veut en faire une salle de reception accueillant un centaine de personnes pour des soirees, le meubler etc.

il se trouve que la structure me semble legere, qu'en pensez vous? :

la surface fait 10Metres par 15 metres, en dessous : un pilier central, prolongé de chaque coté par un ipn sur la distance des 15 metres, et sur la distance des 10metre, des poutres en bois de 40 cm d'ecart entre elles....

Qu'en pensez vous, le soutien est il suffisant pour la securite de tout ce petit monde?

mille mercis de votre aide!
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Une salle destinée à la danse, c'est 500 DaN/m2 de surcharge libre et je doute que tes poutres passent.
N'oublie pas également que si il s'agit de locaux recevant du public tu es soumise à une réglementation particulière (entre autre, tenue au feu et conditions d'accès et d'évacuations)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Essonne
MERCI BEAUCOUP DE VOTRE REPONSE SI RAPIDE!!!!
faut il peut etre rajouter 2 ipn?....
a votre avis, pour une habitation classique cela serait suffisant?
mille merci!
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photolover Env. 7000 message
bonsoir,

Etant donné que cette salle doit recevoir du public, il vaudrait mieux consulter un architecte.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Essonne
merci de votre reponse! en fait c est a titre prive que nous faisons des fetes!
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Vous avez acheté en nom propre cet espasce?
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 10 message Essonne
pourquoi?
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
La réglementation n'est pas la même.
Concernant les soirées privées, si un accident se produit et que la salle n'est pas aux normes , cela peut vous coûter cher...
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 10 message Essonne
ha merci de la precision je ne comprenais pas.... non je ne suis pas en societe, ce sont vraiment des fetes que j organise tous les mois mais je vousdrais etre sur que le solide est solide! rires!
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Non seulement solide mais conforme à la réglementation en vigueur
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
ATTENTION
acceuil du public = ERP
(etablissement recevant du public)

obligation de prendre un bureau de contrôle pour les travaux

y'a deux règlementation à surveiller de très attentivement
la sécurité incendie
la règlementation accessibilité PMR
et bien sûr vérification de la solidité de l'ensemble

sans un rapport d'un bureau de contrôle confirmant ces différents point, ton établissement n'ouvrira jamais
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
jpaul a écrit:La réglementation n'est pas la même.
Concernant les soirées privées, si un accident se produit et que la salle n'est pas aux normes , cela peut vous coûter cher...


cher... oui, plutot
c'est du pénal, donc de la prison ferme
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
vvvalérie, merci de modifier le titre de votre post

pour cela, vous éditez votre 1er messageWink
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 60000 message
150 m2 pour y mettre une centaine de personnes, + des meubles + un bar, je suppose.

A parte des partouzes, (l'accouplement permettant de diviser le nombre par deux) et encore faut il y mettre une condition, je ne vois pas comment tu peut mettre 100 personnes dans une surface de 150 m2.


Comme dis plus haut, risque énorme pour toi, en cas d'accident.
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
oula, vous emballez pas sur l'effectif possible

comme je disais, c'est un ERP, et là il y a des règles très strictes sur les calculs d'effectif
c'est pas toi qui dit combien de personnes tu "veux" rentrer dedans, c'est un calcul qui depend de la surface

donc, pour faire un peu de sécurité incendie:
ce type d'etablissement est de type L (suivant règlement de sécurité incendie) : salles à usages de réunion, de spectacles ou a usages multiples
ensuite pour avoir la catégorie, il faut calculer l'effectif theorique:
il faut appliquer l'article L§3 : pour les salles polyvalentes (ce qui est a priori ton cas vu ton descriptif) le calcul est très simple : 1personne/m²
donc 150m² = 150 personnes
donc avec le personnel on doit être à 155 au total
mais là ca se gatte vraiment pour toi
avec un effectif total de 155 personnes, tu es classé en 4ème catégorie (les catégorie de 5 à 1 dependent de l'effectif, et plus tu t'approche du 1 et plus la règlementation est dure)

donc obligation de passage d'une commission de sécurité en fin de travaux pour avoir un arrêté d'ouverture du maire (commission composée d'un pompier, d'un flic, d'une personne de l'urbanisme et une personne pour l'accessibilité PMR)
sans bureau de controle, n'y pense même pas, ton projet c'est impossible


si jamais tu fais ca "en douce" et qu'il y a un soucis, c'est direct la case prison
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
pour te donner une idée de ce qui est à respecter :
- nombre et dimension des issues de secours à calculer en fonction de l'effectif total
- stabilité au feu de la structure à respecter
- eclairage de secours
etc
etc

pour te donner une idée plus précise:
http://www.sitesecurite.com/V2/Somm/ERP2a.htm
http://www.accessibilite-batiment.fr/erp-neufs/generalites-et-definitions/decret.html
[URL=http://www.sitesecurite.com/flash.html][/URL]
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 800 message Puy De Dome
Sans oublier les degagements l eclairage de securite , le ssteme de securite incnedie, les materiaux et le desemfumage
Messages : Env. 800
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
desenfumage, non, y'en a pas pour elle

ps : eviter les question du genre "t'es sûr de tout ca" ou "sur quoi tu te base pour dire ca"...
c'est mon boulot, je suis bureau de controle
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Bordeaux (33)
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Env. 60000 message
Et pour le parking, comment ça marche ?
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
un parking?ou ca un parking?
a parce qu'en plus y'a un parking?
mais où va le monde? ah oui, du parking à la salle de danse!
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Env. 60000 message
Qui te dis que c'est une salle pour danser, rien n'a été précisé sur ce point ?
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)

Citation: e veut en faire une salle de reception accueillant un centaine de personnes pour des soirees


que ce soit pour danser ou autre, ca change rien, ca reste du type L
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Env. 60000 message
Si tu le dis, alors .................
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
c'est bien , vous causez , vous causez, mais la personne initiatrice du post ne répond plus Blush
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
je sais, quand on a pas trop l'habitude, la règlementation incendie, les types d'etablissement, leur classement, c'est pas super simple
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
stephplr77 a écrit:c'est bien , vous causez , vous causez, mais la personne initiatrice du post ne répond plus Blush


pas grave
ca pourra toujours servir a celui qui fait des recherches
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
gill a écrit:desenfumage, non, y'en a pas pour elle

ps : eviter les question du genre "t'es sûr de tout ca" ou "sur quoi tu te base pour dire ca"...
c'est mon boulot, je suis bureau de controle


Il faut peut être que tu expliques pour certains ce que cela signifie "contrôleur technique" .
Dans le monde des constructeurs, ca coûte trop cher ce genre de mission , pourtant pour moi cela devrait être obligatoire comme le coordonnateur SPS....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
trop cher?
dis pas ca a mon patron!!
0,5% du montant des travaux!!

mais oui, si on pouvait intervenir dans les maison indiv, ca eviterait pas mal de conneries
les rares fois où j'en fais, c'est trop tard, c'est quand je bosse pour un expert judiciare

en gros on fait ca:
http://www.lemoniteur-emploi.com/page/228
http://fr.wikipedia.org/wiki/Contr%C3%B4le_technique_de_la_construction
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Env. 10 message Essonne
MERCI a tous pour vos reponses! c est vraiment sympa! mais j ai du mal m exprimer! cet endroit c est chez moi et on est nombreux quand on fait des fetes! mais ce n'est pas un lieu public! je veux juste que vous me rassuriez sur la portée de ces poutres pour etre sur que ca ne craigne rien!
mille merci de votre aide!
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
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Env. 10 message Essonne
vvvalerie a écrit:Bonjour a tous!
j ai besoin de conseil,
j ai acheté un atelier de 150m2 au premier etage d une usine

je veut en faire une salle de reception accueillant des amis pour des soirees, le meubler etc.

il se trouve que la structure me semble legere, qu'en pensez vous? :

la surface fait 10Metres par 15 metres, en dessous : un pilier central, prolongé de chaque coté par un ipn sur la distance des 15 metres, et sur la distance des 10metre, des poutres en bois de 40 cm d'ecart entre elles....

Qu'en pensez vous, le soutien est il suffisant pour la securite de tout ce petit monde?

mille mercis de votre aide!
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Essonne
merci de vos reponse c est vraiment sympa!!!!!....mais c'est vraiment des soiree entre amis que j organise, la prochaine etant la cremaillere!
c est pour me rassurer que j ai besoin de savoir s il faut renforcer la structure ou pas....
mille mercis...
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
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