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Avis sur menuiseries grégoire

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Env. 10 message Peujard (33)
Bonjour,

J'ai fait construire mon habitation en 2008 via un constructeur qui pour la pose des menuiseries avait un marché avec les menuiseries grégoire.
Aussitôt après mon emménagement l'ensemble des fenêtres situées côté OUEST et SUD OUEST ont eu des infiltations d'eau via les "parcloses" (infiltrations importantes un verre en 1/2 heure par fenêtre).
Les Menuiseries grégoire sont intervenues en dé-parclosant les fenêtres et en bourrant de silicone la partie située sous le vitrage.
Rebelote quelques mois plus tard, un vent pleine ouest et re ré-infiltration, de là ils reviennent et re-réinjecte du silicone, sauf qu'entre temps j'ai fait apposer des films sur mes vitres et bien sûr mes films ont été dégradés (les films sont passés derrière les parcloses, donc déduction toute simple les vitres ont glissé faut pas être sorti de St Cyr pour comprendre cela).
Après échange avec le responsable du SAV des menuiseries grégoire qui m'affirme que les vitres sont collées et donc qu'elles ne peuvent pas bouger, leur responsabilité n'est pas en cause (néanmoins les films ne sont pas descendus par le saint esprit) .
Deuxièmement ils me mettent en cause car je n'ai pas fait d'état des lieux avant leur intervention (eh oui dernière nouvelle c'est au client de faire l'état des lieux, ça c'est fort.....).
Donc en résumé je suis très mécontent des menuiseries grégoire de part leur fiabilité (j'attend l'automne prochain avec quelques inquiétudes) et leur relationnel (personnel qui ne se remet pas en cause et qui plus est reporte leur responsabilité sur lers autres.

Kenavo
Messages : Env. 10
De : Peujard (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
bonjour

il est vrai que grégoire a du mal a bouger pour le SAV .... la qualité du matériel.. ben c'est pas le top mais c'est pas les pires non plus...
on a du faire 15.000 réglages sur nos menuiseries et ça cagade encore, 6 ans après la pose...
les portes fenêtres se ferment mal, accrochent, bidouillage a gogo, bref....
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Saint-dizier (52)
Bonjour

Si ton constructeur a commandé des fenêtres, et qui ensuite, les a fait poser par un sous-traitant, le fabricant n'y est pour rien.
Dans n'importe quel certificat du CSTB, et GREGOIRE le possède, tu verras, page 2, qu'en fonction du site d'exposition, il y a des règles à respecter.
http://195.83.41.3/mpvc3/doc[...]FILE214.pdf
A défaut, les menuiseries sont fabriquées normalement.
Je vois que tu habites en Gironde.
Les anciens ne mettaient aucune ouverture à l'Ouest, ils avaient leur raison.
A l'ouest, ils mettaient le chai, tu es bien placé pour le constater dans ta région.
"...faut pas être sorti de St Cyr pour comprendre cela..."
Quant aux films que tu as mis, il est donc normal qu’ils descendent.
Pour le poser, tu as bien humidifié la vitre.
http://www.filmspourvitres.c[...]itrage.html
Alors, avec une pluie battante, venant de l'ouest, presque à l'horizontal sous l'action du vent, il est normal que ce film descende, et passe entre le profilé ouvrant et la vitre, et non pas derrière la parclose qui est à l'intérieur.
Ce n'est pas en bourrant de silicone, que ce souci disparaitra.
GREGOIRE n'aurait jamais dû intervenir.
C'est la conception de la construction qui est à revoir.
Que ce soit GREGOIRE ou un autre fabricant, il y aurait eu le même phénomène.
Tu peux rentrer en procédure, et je pense que les torts seront partagés:
L'architecte et/ou le promoteur, pour mauvaise conception.
Le bureau de contrôle ( Socotec, Apave, ou autre), si il y en avait un.
Peut-être le fabricant et le poseur, si la destination des ouvertures leur était connue, pour manque de conseils et d'informations.
Et peut-être ... toi, le maître d'ouvrage, pour avoir accepté cette construction.
A+
Messages : Env. 200
De : Saint-dizier (52)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photolover Env. 7000 message
Bigre Huh FF65 tu dois travailler chez un fabricant de fenêtre ou être poseur pour sortir des trucs pareils car si l'on résume ce que tu as écris, des fenêtres à l'ouest fuient par les parcloses, ce n'est la faute ni du fabricant, ni du poseur mais celle de l'archi ou du constructeur qui a mis les fenêtres à l'ouest

Il serait peut être plus juste de dire que l'étanchéité des fenêtres qui ont été posées ne sont pas adaptées aux conditions Air Eau Vent de la région, non ?? et dans ce cas, effectivement le constructeur aurait dû vérifier le classement AEV nécessaires pour choisir les fenêtres adéquates et c'est lui le responsable.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Saint-dizier (52)
Bonjour Liz,
Les fenêtres ne fuient par les parcloses !!!
L'eau ne rejaillit pas par les parcloses à l'intérieur !!!
L'avis technique exige des drainages et évacuations sur tous les profils, notamment sur les traverses, dormants et ouvrants, voir pages 16 et 21 du lien suivant:
http://tdb-atec.cstb.fr/fich[...]G061676.PDF
Si ces drainages sont bouchés, par le maitre d'ouvrage ou autre, par peur de faire rentrer de l'eau, alors que leur fonction est de l'évacuer, c'est normal qu'il y ait de l'eau, qui pénètre entre la traverse basse de l'ouvrant et celle du dormant, phénomène qui s'amplifie lors de l'ouverture de la fenêtre.
Toute l'eau résiduelle qui est encore à l'intérieur du profilé, s'écoulera sur le sol.
Une avancée de toit, 1.5 à 2 mètres aurait été suffisante, pour limiter ce souci.
Que Jérôme22 envoie une photo de la façade incriminée, et je suis sûr qu'elle n'est pas protégée.
Et je le répète, que ce soit GREGOIRE ou un autre fabricant, il y aurait eu le même phénomène.
Quant l'AEV va au lien suivant:
http://www.cstb.fr/fileadmin[...]NF220LI.pdf
Regarde page 39
SOTRAP GREGOREX
FR-24700 MONTPON MENESTEROL
Et tu verras que leur AEV n'est pas aussi mauvais que tu ne le laisses entendre.
C'est comme construire en zone inondable,
bâtir à l'adret en montagne,
et..... mettre des ouvertures au vent dominant.
C'est du bon sens.
A+
Messages : Env. 200
De : Saint-dizier (52)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
ouai.. sauf que moi ben... c'est GREGOIRE qui vient faire le boulot... j'ai pas de fuite, juste des soucis de fermetures de portes fenêtres, de bâti déformé , de réparations qui n'en sont pas car péter une par close neuve pour changer autre chose et raler sans qu'on vous entende ça nous prends le chou..... si le controle qualité était mieux fait, certains souci n'auraient pas lieue d'être.... de la limaille DANS le double vitrage ou des traces de doigts, ça le fait pas, des joints mal posés non plus...
je ne dis pas que c'est uniquement chez grégoire que ça arrive mais pas de bol, j'ai des menuiseries grégoire donc j'en parle Dry
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Peujard (33)
Salut FF65, juste 2 petites remarques:
- je ne vois pas en quoi le fait qu'il pleuve sur mes films fasse qu'ils descendent!!!!!! le film est effectivement posé avec de l'eau "savonneuse" puis plaqué contre la vitre, si tu veux que le film descende il faut que l'eau de pluie s'infiltre entre la vitre et le film et ce n'est pas le ruissellement de l'eau sr la partie exterieure du film qui va le faire descendre... Si tu persiste dans ton raisonnement explique moi 2 choses:
- Pourquoi sur ma baie vitrée située juste à proximité de la vitre concernée je n'ai pas de problème? Alors que j'ai aussi des films dessus!!
- Comment sur ma vitre de cuisine les 2 films des 2 ouvrants ont pû descendre en même temps quasiment du même écart et en plus sans générer de plis?????

Deuxième point:
L'eau ne rejaillit pas par les parcloses à l'intérieur !!! tel son tes propos, et bien je te confirme pour l'avoir vécu "l'eau coulisse le long des parcloses à l'intérieur et les drainages n'étaient aucunement bouchés!!!

Par contre quand tu dis que les anciens ne mettaient pas leurs ouvertures côtés OUEST, peut-être je n'ai pas répertorié l'ensemble des construction girondine, mais je ne pense pas être le seul en Gironde à avoir des ouvertures côté OUEST, quand penses-tu?

Donc je maintiens que les menuiseries GREGOIRE (le modèle posé chez moi) est défectueux et de plus leur SAV zéro. Lorsque je dis cela je l'affirme et je n'attend pas que l'on vienne me remettre en cause dans le choix de ma construction!!!!!

Merci et comme on dit dans ma région d'origine Kenavo (région réputée pour sa pluvieusité régulière).
Messages : Env. 10
De : Peujard (33)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Saint-dizier (52)
Bonjour Jérôme22
Une photo de l'ensemble de la façade avec la fenêtre incriminée et celle de la baie à côté qui n'a pas de souci, me serait utile pour te confirmer mon "analyse".
Attention pas 2 photos, mais une seule qui montre les 2 menuiseries dans leur environnement, puisqu’elles sont côte à côte.
Ensuite, parlons terminologie, si tu parles de parcloses, nous sommes bien dans le cas d'un ouvrant à la française en PVC, et si tu me parles d'une baie, c'est un coulissant en alu.
Ce sont 2 conceptions différentes.
J'ai le cas d'une maison que j'ai fait bâtir, fin des années 80, dans la région paloise, avec des menuiseries bois, et j'ai malheureusement une seule et unique ouverture pleine ouest, que l'architecte m’avait déconseillée.
Conclusion:
Au bout de 4 ans, et malgré un entretien régulier, j'ai du changer le volet, alors que les autres sont en encore en bonne état plus de 20 ans après, et même que le vitrage des cette fenêtre en est même marqué par les intempéries.
Et à chaque fois que je redescends, je repeins "la fenêtre", comme je l'appelle maintenant.
Ensuite dans ton cas, l'eau de pluie, au moindre défaut de pose du film, peut pénétrer entre ton film et le vitrage par capillarité. Je suppose que le film n'entre pas sous le profilé PVC de l’ouvrant.
En attendant les photos de tes menuiseries, ainsi qu'une photo de l'ensemble de ta maison, prise depuis l'ouest me serait fort utile pour confirmer ou infirmer mon analyse.
Et si j'ai tort, je le reconnaitrais bien volontiers.
Et comme ils disent dans le Sud-ouest,
Adishatz
PS en te relisant, il s'agit de la fenêtre de ta cuisine.
L'eau qui ruisselle des parcloses, ne serait-elle pas due à de la condensation?
Choc thermique ?
Mauvaise ventilation ?
Quand il pleut fort, tu as bien de la condensation sur le pare-brise de ta voiture.
A réfléchir ensemble.
Messages : Env. 200
De : Saint-dizier (52)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super bloggeur Env. 500 message Onzain (41)
Bonjour,

Nous avons du Grégoire partout et aucun soucis pour l'instant.
C'est une marque qui reste "potable" mais la différence se fait sur la pose.
Des portes fenêtres avaient du mal à fermer, plusieurs réglages ont dû être nécessaire.
Bonne journée
Ouverture chantier le 08/10/09
elevation des murs le 18/12/2010
HE/HA en avril 2010
Réception le 30/07/2010
La connaissance ne vaut que si elle est partagée...
Ancien adhérent AAMOI n°2341
http://www.forumconstruire.c[...]it-3685.php
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 500
De : Onzain (41)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Haute Vienne
Bonsoir,

Je viens de découvrir ce forum que je viens de parcourir avec intérêt.
Je profite donc de vos échanges pour intervenir pour vous donner mon "vécu" des menuiseries évoquées.
Notre maison date du début des années 80 et mon gros problème se situe au niveau du mastic entre les pare-closes et le double-vitrage. En effet, depuis longtemps, il ne cesse de couler.
J'ai appris (bien trop tard !) que le problème était connu et avait même été pris en charge (il y a longtemps !) dans le cadre de la garantie décénale.
Ce problème n'a pas du concerner qu'un seul fabricant, car il venait du fait d'une modification des mastics utilisés (interdiction des anciens à base d'amiante, il me semble).
Existe-t-il une solution autre que... de changer mes menuiseries ?

Merci de vos réponses.
Cdt

PS : En dehors de ce problème, le seul dysfonctionnement provient d'une porte-fenêtre voilée (exposition plein sud). Mes autres menuiseries ont très bien vieillie.
Messages : Env. 10
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Valenciennes (59)
Bonjour à tous !
J'ai eu le même problème que Jérome 22 sur deux portes-fenêtres de chez Grégoire.... J'habite dans le Nord et les menuiseries concernées sont exposées plein sud, donnant sur une terrasse sur plots, avec un cache-moineau de 90 cm ; par temps de forte pluie avec vent, l'eau ruisselle sur les vitrages et, en 2008 (immeuble terminé début 2001), des gouttes ont coulé à la base des pare-closes inférieurs... Après plusieurs démarches auprès du poseur, j'ai réussi à obtenir la visite sur place de l'Agent Commercial représentant les Menuiseries Grégoire : il a demandé au poseur de percer des petits trous de décompression en haut de chaque ouvrant afin de faciliter la circulation de l'air et je n'ai plus constaté le désordre à la suite de cette intervention.
Par contre, depuis novembre 2009, j'ai un nouveau problème d'étanchéité dû à des soudures défectueuses au niveau de la chambre de drainage extérieure sur le dormant : j'ai d'ailleurs mis hier un message sur ce site pour exposer ce sujet qui me préoccupe beaucoup ; tu pourras consulter ce message et, si tu as des informations intéressantes, ce serait sympa de me les communiquer !
Merci d'avance.
Cordialement.
Messages : Env. 10
De : Valenciennes (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Décidément je suis aussi très déçu je viens de faire installer des fenêtres bois alu de la marques et les baies vitrées problèmes: il manque des entrée d'air sens d ouverture pas le bon... Surtout une déjà voilée en sortie d usine et une trop courte! J attend la réaction du sav ça me bloque l avancée du placo du coup. Je suis dégoutte je pensais que c était de la qualite
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Estrées Sur Noye (80)
J'ai aussi fait poser des menuiseries coulissantes en alu gregoires et c'est la cata, isolation acoustique nul et difficultés de fermeture des ouvrants. moralité, si on vous propose des menuiseries Gregoires fuyé.
Messages : Env. 10
De : Estrées Sur Noye (80)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Gironde
alex_33333 a écrit:J'ai aussi fait poser des menuiseries coulissantes en alu gregoires et c'est la cata, isolation acoustique nul et difficultés de fermeture des ouvrants. moralité, si on vous propose des menuiseries Gregoires fuyé.


Salut,
Moi j'ai des menuiseries grégoire depuis 10 ans, heureusement à l'abri de la pluie. De ce côté là c'est bon. Par contre c'est sûr leur SAV c'est de la m.... Pas de réponse aux mails, personne pour vous renseigner au téléphone. Tant et si bien que j'ai envoyé un fax à Montpon (maison mère) et là miracle 3 appels tel le même jour + visite de technicien le lendemain.
Mon problème n)1 LA BAIE COULISSANTE DE NOTRE CUISINE EST EN PVC, personne nous avait dit à l'époque que c'était un mauvais choix, du coup on en est à 3 jeux de roulettes et deux rails de changer mais pas chez grégoire, on a réussi à se fournir ailleurs. Maintenant ce sont les grémones qui sont foutues. Pas de problème changeons la baie car il n'y a plus les pièces de fabriquer c'est trop vieux!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Idem on a mis des volets en PVC, on nous a dit pas de problème c'est du lourd, du solide!! premier coup de vent tout s'arrache car.... trop leger. Réponse: il fallait vous en douter! ha ha ha Merci le commercial
Et je ne parle pas des réglages constants un coup ça ferme un coup ça frotte. Réponse: normal les fenêtres sont trop lourdes. hi hi hi
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 13 ans
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