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Questions concernant le câblage et le gainage

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 3.688 fois
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Env. 20 message Meuse
Bonjour à vous tous VDIstes,

A lire vos posts concernant le VDI j'essaie de comprendre petit à petit le principe général pour préparer mon propre réseau de communication (montage non propriétaire dans une baie 19''). Un grand merci donc à tous les contributeurs de ce site pour leur partage de connaissance ou d'expériences.

Malgré mes lectures (j'ai déjà épluché les posts "Installation VDI" amorcé par Franck et le "VDI-scope") il y a de nombreux points qui m'échappent. D'avance toutes mes excuses si ces questions vous ont déjà été posées ou si elles vous paraissent "idiotes" mais j'aimerais clarifier certains points.

1- Un ami m'a donné environ 150m de câble cat.5e mais je pensais monter mon réseau sur du grade 3s. Est-il possible de jouer sur les deux en installant une partie en cat5e (pour les endroits qui nécessiteront, dans un premier temps, un moins grand débit : prise téléphone, prise salle de bain pour webradio...) et une autre en grade3s pour les ressources les plus gourmandes (ADSL et vidéo)? Si oui que faut-il prévoir pour que ça fonctionne (coccinelles, prises murales adaptées, switch particulier...)?

2- Par endroits je devrais longer une autre gaine électrique (courant fort) pour alimenter ma prise murale. Sur quelle distance cela peut devenir problématique? Quelles perturbations cela peut-il engendrer?

3- Il me sera difficile de passer autant de gaines que j'aurais souhaité dans mes cloisons. Or, j'ai cru comprendre qu'il était conseillé de passer un câble dans une gaine de 20mm. Est-il possible d'en faire passer 2 dans une de 20 mm? Sinon quel serait le diamètre minimum pour passer deux câbles grade3s? Et pour trois câbles?

4- Quel angle de courbure max. est conseillé?

5- Est-il possible de dédoubler (ou "repiquer") un câble grade3s pour alimenter deux prises murales?

Merci d'avance pour votre aide et à bientôt donc pour en apprendre un peu plus
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis domotique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-69-devis_domotique.php
 
Env. 200 message Sarthe
Franckreb a écrit:
1- Un ami m'a donné environ 150m de câble cat.5e mais je pensais monter mon réseau sur du grade 3s. Est-il possible de jouer sur les deux en installant une partie en cat5e (pour les endroits qui nécessiteront, dans un premier temps, un moins grand débit : prise téléphone, prise salle de bain pour webradio...) et une autre en grade3s pour les ressources les plus gourmandes (ADSL et vidéo)? Si oui que faut-il prévoir pour que ça fonctionne (coccinelles, prises murales adaptées, switch particulier...)?


Pour commencer le cable cat 5E n'est pas du cable grade 3S donc si tu installes ce genre de cable pour ton réseau de comm cela ne serivra pas a grand chose vu que tu ne pourra les brassées pour toutes tes applications ( télé, web, tel )
Sinon oui il faut des coccinelles si tu prends un panneau de brassage vierge ainsi que des prises murales et un switch, a savoir qu'il faut tout prendre dans la même catégorie cat 6 ftp ou stp ..


Franckreb a écrit:3- Il me sera difficile de passer autant de gaines que j'aurais souhaité dans mes cloisons. Or, j'ai cru comprendre qu'il était conseillé de passer un câble dans une gaine de 20mm. Est-il possible d'en faire passer 2 dans une de 20 mm? Sinon quel serait le diamètre minimum pour passer deux câbles grade3s? Et pour trois câbles?


Un cable grade 3S fait environ 8 mm,un peu moins , mais c'est très rigide donc pas simple à passer ...


Franckreb a écrit:Est-il possible de dédoubler (ou "repiquer") un câble grade3s pour alimenter deux prises murales?


Oui on pourrais éventuellement le repiquer en 3 parties une tel, une info et une télé mais le soucis serrais que c'est prise pourrais encore une fois ne plus être brasser donc le réseau reviendrais a une prise tel en T une antenne ... Les prises ne serraient plus modulables selon la fonction désirée ...



Voila quelques infos
Messages : Env. 200
Dept : Sarthe
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Env. 100 message Moselle
2 Grade3s dans une 20 c'est presque impossible, deux dans 25 c'est déjà chaud, si je devais le refaire je mets deux de 20 ou mieux deux de 25
Messages : Env. 100
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Meuse
Merci Alex et Ombelge pour ces premiers éléments de réponses

Oui j'avais bien saisi la nuance entre le câble cat.5e et le grade 3S. C'est pour ça que pour éviter une dépense initiale trop importante j'aurais voulu profiter du cat5e sur des prises qui ne serviront uniquement au téléphone ou éventuellement de l'ADSL bas débit (imprimante réseau...). Par la suite, quand le besoin s'en fera ressentir (et que les finances seront meilleures) je remplacerai les parties en cat5e pour du grade3s.

Alex72700 : "Sinon oui il faut des coccinelles si tu prends un panneau de brassage vierge ainsi que des prises murales et un switch, a savoir qu'il faut tout prendre dans la même catégorie cat 6 ftp ou stp ..."

Si je comprends bien c'est possible de mélanger les deux sachant que sur les prises murales reliées au cat5e on ne pourra pas avoir un débit suffisant pour la TV. Pour le matériel qui accompagne, il faut alors :
> raccorder le câble cat5e sur des prises coccinelles cat5e FTP et le câble grade 3s sur des prises coccinelles cat6aFTP?
> Est-ce que toutes mes prises RJ45 murales peuvent être cat6 stp? Ca reste compatible avec le câble cat5e?
> Est-ce que le choix du switch posera problème dans ce cas de figure? Le cat5e pourra bien être branché dessus sans problème? Est-ce que le fait de brancher du cat5e dessus limitera la bande passante du câble grade3s? (il me semble avoir lu que non mais bon, par précaution je repose la question )?
> Y-a-t'il d'autres choses qui pourraient poser problème niveau compatibilité?

Et sinon il me reste une question de mon premier post qui reste sans réponse : "Par endroits je devrais longer d'autres gaines électriques (courant fort) pour alimenter ma prise murale. Sur quelle distance la cohabitation courants forts/courants faibles peut devenir problématique? Quelles perturbations cela peut-il engendrer?"

Merci beaucoup pour votre aide les "pros vdistes"
Messages : Env. 20
Dept : Meuse
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Reze (44)
Franckreb a écrit:
Et sinon il me reste une question de mon premier post qui reste sans réponse : "Par endroits je devrais longer d'autres gaines électriques (courant fort) pour alimenter ma prise murale. Sur quelle distance la cohabitation courants forts/courants faibles peut devenir problématique? Quelles perturbations cela peut-il engendrer?"

Merci beaucoup pour votre aide les "pros vdistes"



il me semble avoir lu par iciqu'avec du cable Grade 3, c'est moins dérengeant d'avoir des gaines qui se longent
Messages : Env. 300
De : Reze (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
et du grade 3 tout court ça suffit pas?

compte pas faire passé du satellite en rj45 ça risque de merdé, le cable le plus adapté pour le sat c'est le coaxial 17Vatc
si tu commence a dire sur tel prise je n'aurais pas de TV alors il n'y as pas bcpd e prise ou tu sera sur de mettre une tv


ensuite pour tes choix de catégorie, tu peux mettre tjrs mieux, le débit bridera sur l'élément le plus faible comme ton switch ou tes prises murale. tu peux donc mettre cat6 en prises et cable cat5, c'est un peu dommage mais si ça t'arange oui


et quand tu dis je remplacerais les cables, je sais pas si ta maison est simple mais souvent tu ne peux retirer les cables, ils coincent dans les gaines, et comme le cable est fragile tu ne peux pas tirer fort dessus

@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Meuse
linnico a écrit:
Franckreb a écrit:
Et sinon il me reste une question de mon premier post qui reste sans réponse : "Par endroits je devrais longer d'autres gaines électriques (courant fort) pour alimenter ma prise murale. Sur quelle distance la cohabitation courants forts/courants faibles peut devenir problématique? Quelles perturbations cela peut-il engendrer?"...


il me semble avoir lu par iciqu'avec du cable Grade 3, c'est moins dérengeant d'avoir des gaines qui se longent


Merci de ta réponse. Ca serait effectivement cool si la qualité du grade 3 réduisait cette nuisance. Quelqu'un pourrait éventuellement confirmer?

@ Yoda_51 :
Effectivement du grade 3 devrait suffire je pense. J'ai un peu tendance à m'emmêler dans tous ces types de produits et caractéristiques techniques. Ce que j'appelais du grade 3s serait peut-être plutôt du grade 3 STP. C'est mieux comme ça étant donné que ma TV principale passera par du coax et que pour des éventuels/futurs postes "secondaires" j'imaginais passer par la TNT, mais pas de satellite prévu (dans un futur proche en tout cas)?

Pour faire des économies au départ j'imaginais effectivement placer mon cat5e dans un premier temps pour les endroits les moins gourmands puis d'éventuellement le remplacer par un câble plus performant par la suite. Ma maison se construit dans un endroit oublié par le haut débit et il faudra se contenter d'un Wimax à environ 1 ou 2 Mo de débit ADSL dans un premier temps. Autant dire que d'ici à ce que la fibre optique arrive, j'ai de quoi faire avec ce cat5e. Mais par anticipation, la câble que je racheterais pour compléter mon install' sera du grade 3. D'où mes interrogations pour cette cohabitation grade3/cat5e.

Ma baie sera située dans le sous-sol et je passe mes gaines par le sol. Il n'y a donc pas un chemin trop tortueux (a priori) pour rejoindre la prise murale (je ne passe pas par les combles pour ce réseau). J'ose espérer que le remplacement futur du cat5e ne sera pas trop difficile.
Et sinon j'ai bon dans mes spécifications (caractéristiques coccinelles, switch, câbles, prises murales)? Ou je suis complètement à côté de la plaque?
Messages : Env. 20
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Env. 10 message Montpellier (34)
J'ai tire tous mes cables grade 3 dans des gaines qui longent a chaque fois les gaines des cables elec. Aucun probleme d'interference remarque. Aucun parasite sur la tele ni chute de debit sur les ordi. Je confirme, dans la gaine de 20 tu en passes qu'un (deux ca passerait en rusant, mais au 1er coude tu vas abimer ton cable tellement il sera kiché), dans une de 25 tu peux en passer 3 si tu les passes avant dans ta gaines bien droite et que tu ne fais pas de coude violent avec. Tant qu'a tirer les cables, prend tout de suite du grade 3, cat 5 me semble bien insuffisant, j'ai trouve le rouleau de 100m a 100 euros.
Messages : Env. 10
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Meuse
Bonjour et merci de tes compléments d'infos Alian,

J'ai bien pris note de vos remarques concernant les passages de câble dans les gaines et je commence à entrevoir les difficultés que je rencontrerai surement et les techniques pour que ça passe plus facilement. Je ne pourrai pas les faire passer dans les gaines avant la pose car ces dernières sont déjà en place et recommencer serait une vrai galère. J'ai l'intention de faire passer 2 câbles dans des gaines de 25 ou, plus exceptionnelement, 3 câbles dans des gaines de 32.

Ton retour d'expérience sur les courants forts et faibles qui se longent me rassurent. Chez moi ça se fera sur de courtes distances autant que possibles mais à certains endroits ça sera inévitable de les faire emprunter le même passage.

Sur le choix entre le câble grade3 et le câble cat5e : Une fois de plus je précise que ce cat5e ne servira que pour quelques prises (4 ou 5 sur une vingtaine) dont je suis quasi certain qu'elles ne serviront qu'à du "bas débit" (téléphonie, internet bas débit dans des endroits spécifiques comme le garage, imprimante réseau...) et qui resteront très accessibles (en sous-sol et passage de gaine plus direct) pour un futur remplacement.

En fait, mes questions concernaient essentiellement sur le choix du matériel permettant de faire cohabiter ces deux types de câbles, et sur les éventuelles contraintes techniques que cela pourrait entrainer (switch "bridé", incompatibilités...). Si quelqu'un pouvait me confirmer que ce "mélange" se fait sans problème et qu'il n'y a que les prises coccinelles à éventuellement adapter à l'un ou l'autre?
Pour rappel voici l'installation que je prévoyait pour ce point et les questions qui restaient en suspend :

> raccorder le câble cat5e sur des prises coccinelles cat5e FTP et le câble grade 3s sur des prises coccinelles cat6aFTP?
> Est-ce que toutes mes prises RJ45 murales peuvent être cat6 stp? Ca reste compatible avec le câble cat5e?
> Est-ce que le choix du switch posera problème dans ce cas de figure? Le cat5e pourra bien être branché dessus sans problème? Est-ce que le fait de brancher du cat5e dessus limitera la bande passante du câble grade3s? (il me semble avoir lu que non mais bon, par précaution je repose la question)?
> Y-a-t'il d'autres choses qui pourraient poser problème niveau compatibilité?


Merci encore pour votre précieuse aide.
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Des coccinelles ou prises murales cat6 peuvent être montées sans problème sur du câble cat5e. Qui peut le plus peut le moins.
Pour le switch, il n'y a pas de problème non plus. Un cat5e est capable de faire passer du gigabit sans problème donc le réseau ne peut pas être bridé par le câble. Pour que quelquechose bride le réseau, il faut qu'il y ait un équipement lent (en 100mbps) au travers duquel passent les données (autre switch ou routeur en 100Mbps qui fait goulot d'étranglement).
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

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Picto recompense Nouvel Aviseur
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Env. 20 message Meuse
Grand merci Bonson!

Ta réponse me rassure et confirme ce que je pensais. Ces sujets ont dû être de nombreuses fois abordés mais ça se mélange et ça se noie dans la masse. Du coup, même après avoir lu l'"Installation d'un VDI" de Franck29 ou le VDI-Scope plus quelques titres ciblés, des infos passent à côtés dans encore d'autres posts. Il y a aussi qu'après avoir avalé des pages de forum et après avoir lu des avis parfois contradictoires on s'y perd un poil

En tout cas me voila calé sur ces points, et c'est pas rien...

Je reviendrais peut-être vous enquiquiner une fois que j'aurais déterminer le matériel à acheter pour que vous me donniez votre avis.
A bientôt donc
Messages : Env. 20
Dept : Meuse
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

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Picto recompense Nouvel Aviseur
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De : Le Havre (76)
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