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Avis sur proposition constructeur

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 5.439 fois
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Env. 100 message Balma (31)
Bonjour à tous !

Nous aimerions avoir votre avis sur la proposition que nous avons reçu d'un constructeur.
Nous étions très enthousiastes à la rencontre de celui-ci mais relativement surpris (et déçus) lors du rendu de son travail.

PROJET 1

Bref, voici la proposition qui nous a été faites :
- maison de 97m² avec 3 chambres sans bureau
- budget de 165 000
- toit terrasse dont 1 accessible de 19m²
- maison BBC
- pas de récupérateur d'eau de pluie
- pas de wc suspendu
- sans compter raccordement
- sans compter chemin d'accès
- sans compter étude de sol
- menuiseries pvc (et pas alu)

Voici les images :





Le style nous convient tout à fait mais le prix et la superficie pas du tout ...

On est sur du 1700€/m² ... ça nous fait trop ...

Alors en redemandant de voir la copie voici l'autre proposition :

PROJET 2

- maison de 105m² avec 3 chambres et bureau
- budget de 155 000
- toit terrasse inaccessibles
- maison BBC
- pas de récupérateur d'eau de pluie
- pas de wc suspendu
- sans compter raccordement
- sans compter chemin d'accès
- sans compter étude de sol
- menuiseries pvc (et pas alu)







Là on tombe à 1490€/m²



Questions :

Pouvez-vous nous dire ce que vous pensez du rapport maison/prix ?

La première maison niveau architecture nous palit bien mais est trop chère et pas assez grande ...

Ce qui nous déçoit le plus c'est que l'on a eu ces proporisitons au bout de 5 rendez-vous où nous avons expliqué en long large et travers ce que nous voulions, et que dans ces propositions ils ne se sont basés que sur le prix et un peu l'architecture que l'on voudrait (en partant de leurs modeles exiostants) ...

Et la seconde proposition qui colerait plus dans nos tarifs ne prends pas du tout en compte ce que l'on voulait et ce qui nous a été présenté au départ (menuiseries alu, chemin d'accès et raccordement inclus, récupérateur d'eau de pluie inclus, etc ...)

Au final on a la sensation d'augmenter notre budget de plus en plus pour avoir au final de moins en moins de prestation de rendez-vous en rendez-vous ...

Merci pour vos avis
Messages : Env. 100
De : Balma (31)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 1000 message Seine Et Marne
Avez vous trouver un terrain ?
Car pour faire une maison BBC, la bonne orientation et conception de celle-ci est grandement lié au terrain.

Quelques remarques :
- le menuiseries alu sont pas forcément mieux que les PVC
- sur le projet 1, le toit terrasse est indiqué "Balcon futur" et "[blabla] à la charge du client", donc clairement ce n'est pas compris dans le prix indiqué.
- pour quelles raisons le projet 1 est plus cher au m² que le projet 2 ? niveau en gamme différente ?
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
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Env. 100 message Balma (31)
xdot a écrit:Avez vous trouver un terrain ?
Car pour faire une maison BBC, la bonne orientation et conception de celle-ci est grandement lié au terrain.


Oui notre terrain est déjà trouvé et on leur a fournit les plans du terrain (metré et orientation mais ils n'en ont pas tenu compte sur le plan).
En gros le nord est dans l'angle superieur haut gauche sur les plans

xdot a écrit:
Quelques remarques :
- le menuiseries alu sont pas forcément mieux que les PVC
- sur le projet 1, le toit terrasse est indiqué "Balcon futur" et "[blabla] à la charge du client", donc clairement ce n'est pas compris dans le prix indiqué.
- pour quelles raisons le projet 1 est plus cher au m² que le projet 2 ? niveau en gamme différente ?


J'ai posé la question du prix au m² plus cher car je ne comprenais pas que seul le fait d'avoir un terrasse accessible de 20m² fasse bondir le prix de 200€/m² en plus (d'autant plus que le toit terrasse ne s'applique que sur 20m² et pas sur la surface totale habitable) ...
La réponse a été : "y'a plein de choses qui font ça au niveau complexité architecture (différents volumes alors que l'autre est juste un cube), niveau étanchéité du toit et support du poids pour une l'habitabilité de la terrasse, le fait de devoir surélever pour mettre un garde-corps, etc ..."

Ce qui m'a choqué comme réponse car 2 rangs de brique en plus pour la sur-élévation pour mettre le garde-corps je pense pas que ce soit super compliqué ...
Et j'ai demandé si sur le second plan nous on pouvais mettre une echelle et acceder au toit pour en faire une terrasse : réponse "non car ça supportera pas le poids, d'ou le surcout du projet 1 aussi" ....
Messages : Env. 100
De : Balma (31)
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Env. 100 message Balma (31)
PS : je voulais réaliser MON vdi à l'interieur mais le constructeur m'a dit pas possible lors de la construction à cause de la labelisation BBC car je ne ferais pas un travail dont ils auront la maitrise et donc ils ne pourront plus s'engager sur la labelisation BBC ...

Moi je pensais que le point de départ et le point d'arrivée étant DANS la maison sans passer par l'extérieur, je vois pas le risque d'étancheité ...
Messages : Env. 100
De : Balma (31)
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Env. 1000 message Seine Et Marne
cyberwarrior a écrit:
Oui notre terrain est déjà trouvé et on leur a fournit les plans du terrain (metré et orientation mais ils n'en ont pas tenu compte sur le plan).
En gros le nord est dans l'angle superieur haut gauche sur les plans


Ok donc pour moi le 2e projet me parait mieux orienté

cyberwarrior a écrit:
Et j'ai demandé si sur le second plan nous on pouvais mettre une échelle et accéder au toit pour en faire une terrasse : réponse "non car ça supportera pas le poids, d'ou le surcout du projet 1 aussi" ....

Ca c'est sûr, si votre toit est fait avec un bac acier, ce n'est pas prévu de marcher dessus.
Un balcon terrasse c'est vrai que c'est joli, mais est-ce vraiment utile ? Vous aurez surement une terrasse extérieur le long de votre salon.
En plus la CH3 ayant l'accès à la terasse avec double porte fenêtre... il y a même pas de placard, et peu de place pour mettre une armoire.
La CH1 serai surement la suite parentale, donc finalement le toit terrasse sera utilisé par les gosses
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Dept : Seine Et Marne
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Env. 1000 message Seine Et Marne
Pour le VDI c'est des conneries, de toute facon vous le ferez après remise des clés, donc après la labelisation BBC
Messages : Env. 1000
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Env. 100 message Balma (31)
xdot a écrit:Pour le VDI c'est des conneries, de toute facon vous le ferez après remise des clés, donc après la labelisation BBC


Ben pour les gaines etc... c'est mieux de faire pendant la construction non ?
Sinon va falloir couper les murs placos etc non ?

Enfin ces projets je les trouves relativements cher pour les prestations ... j'ai raison ?
Messages : Env. 100
De : Balma (31)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 80 message Colomiers (31)
Bonjour,

je trouve en effet cela assez cher et pas franchement souple !

Avez-vous essayer de rencontrer d'autres constructeurs (peut être plus petit / souple ?)

Dans quelle région êtes vous ? Peut-être que des membres pourront vous conseiller des constructeurs de votre région.
Notre construction d'une Maison Ossature Bois BBC à Colomiers (31-proche de Toulouse) : http://www.pikolifehouse.fr

Maison livrée en 5 mois, conforme a nos attentes
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Env. 100 message Balma (31)
J'ai vu d'autres constructeur mais pas du tout pour le même style de maison.

Je suis sur la banlieue toulousaine ...
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Membre utile Env. 6000 message Nord Cotentin (50)
Bonjour,

xdot a écrit:Un balcon terrasse c'est vrai que c'est joli, mais est-ce vraiment utile ?

+1
depuis les chambres, est-ce que vous iriez beaucoup??
c'est vraiment cher pour ce que c'est
quand on a vraiment les moyens, pourquoi pas...

Pour l'histoire du VDI, hum...
ils peuvent pas vous passez les gaines?
c'est du n'importe quoi, eux aussi ils vont en passer des gaines pour l'élec...


C'est bizarre que tu ne trouves pas d'autres constructeurs
ça ferait pas de mal un peu de concurrence....


Moi, j'aime beaucoup le plan 1
avec une autre chambre à la place du balcon terrasse...
16/10/2009 : compromis
06/01/2010 :CCMI
29/01 : dépôt PC - ok le 09/04
Prêts OK avec PTZ MEN
19/05/2010 : Propriétaires Terriens
28/05 : Terrassement
09/06 : Fondations
17/09 : HE/HA
25/01/11 : Livraison!!
23/04/2011 : enfin chez nous!!!
Picto recompense Membre utile
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Env. 80 message Colomiers (31)
cyberwarrior a écrit:J'ai vu d'autres constructeur mais pas du tout pour le même style de maison.

Je suis sur la banlieue toulousaine ...


Et un toulousain de plus !!

Je vais te faire un mp avec les constructeurs que j'avais vu !

Ça pourra t'aider !
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Env. 100 message Balma (31)
Pikolifehouse a écrit:
Je vais te faire un mp avec les constructeurs que j'avais vu !
Ça pourra t'aider !


Avec plaisir !!

Tu as vu des gens chez qui tu peux amener des plans et ou ils te font un chiffrage de tes plans ?

Car à la base j'ai en tête et j'ai dessiné la maison que j'aimerais ...
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Env. 80 message Colomiers (31)
En effet, nous avons vu plusieurs constructeurs avec qui nous avions travaillé les plans. Personnellement, nous n'avions rien trouvé qui nous convenait dans des plans "type".

Plus d'infos en MP !!
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
C'est rare qu'un plan type corresponde à son terrain et à l'exposition.

Et c'est monnaie courant que le constructeur pose son plan type sur le terrain.
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Env. 100 message Balma (31)
Oui c'est sur ...

En fin au-dela du plan type posé comme ça, ils n'ont pas tenu compte du tout de nos attentes dont avaient fait l'objet les 4 autres rendez-vous (tant sur le budget que sur les équipements) !
Après nous avoir montré le projet 2 j'ai demandé s'il y avait un récupérateur d'eau de pluie.
Ce a quoi le patron me répond, "ben non mais si vous voulez rentrer dans le détail, moi je sais pas ce que vous voulez" ...
Et j'ai montré sa collegue qui avait sous les yeux le listing que nous avions fait ensemble dès le premier rendez-vous ...


Enfin bref ...

Pour revenir au sujet principal je trouve ça quand même hors de prix 1700€/m² !!!
Messages : Env. 100
De : Balma (31)
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Env. 3000 message Ankh-morpork (57)
Salut,

Moi, un constructeur qui ne tient pas compte de ce que je veux pour établir le projet, je lui dit "au revoir".
Imagine ce que ça donnera pendant la construction Ohmy

@+
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Env. 1000 message Seine Et Marne
C'est clair, changez de constructeur Wink
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Membre utile Env. 6000 message Nord Cotentin (50)
xdot a écrit:C'est clair, changez de constructeur Wink

+1
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Super bloggeur Env. 70 message Haute Garonne
Bonjour,

Je n'ai pas du tout rencontré les mêmes problèmes que vous avec ce constructeur.

Sachez que tous les constructeurs que nous avons rencontré vous proposerons des plans créer pour d'autre client
en essayant de répondre à vos critère.

Après tous c'est plans sont là pour vous données une idée et ils sont totalement modifiable.
Si vous voulez un plan sur mesure il faudrait peut être passer par un archi.

Concernant le constructeur, voici comment cela c'est déroulé (en résumé) :

Premier rendez vous : présentation de notre projet avec un plan et de nos souhait.

Par mail : Il nous à envoyer des plan réalisé pour d'autre client pouvant correspondre à notre budget.

On trouve le terrain, il c'est déplacé pour voir avec nous si le terrain était adapté à notre projet

Deuxième rendez vous : il nous montre un avant projet. Certes pas avec tous ce que nous avions demandé mais inférieur à notre budget.
On estime avec lui le cout des modifications et on signe un avant contrat.

Troisième rendez vous : il nous fourni de nouveau plan correspondant à notre demande.

Jusque là aucun souci avec lui. Nous somme en contact qu'avec le responsable de Toulouse.


Pour infos le plan 2 c'est le miens.

Si vous pouviez juste enlever les noms sur le plan ce serrais bien


Sinon un récupérateur d'eau branché sur la maison ne coute pas très chers.

Si tu veux des infos supplémentaire en mp.

Sinon le plan vous en pensé quoi ?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 70
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Membre utile Env. 6000 message Nord Cotentin (50)
small_titi31450 a écrit:Pour infos le plan 2 c'est le miens.

ce qui prouve bien que ce constructeur ne s'est pas trop cassé le biiiiip pour proposer un projet à cyberwarrior.....
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Env. 100 message Balma (31)
Autant pour moi pour le nom , je viens de faire le necessaire, plus rien n'est visible ...

Le récupérateur d'eau pour lui c'est 5000€ en plus ...

Pour ma part je ne fais que raconté ce que j'ai vécu je ne cherche pas à dénigrer cette société ni quoique ce soit car ils font des maisons apparement de qualité !

Nous n'avons pas eu la même expérience ... voila tout ...
J'aurais aimé que ça se passe comme vous ...
Mais nous n'avons eu des plans personnailsés qu'au bout de 4 rendez-vous, pas avant et ils ne se sont pas déplacé pour voir le terrain mais ça à la limite c'est pas bien grave ...

J'ai également correspondu avec une autre personne qui a signé chez eux, et le prix que cette personne m'a donné pour son projet (avec le détail des prestations) nous plaisait d'ou le fait qu'on est allé les voir ...

Mais quand je leur ai parlé de cette personne qui fait construire par eux, il m'a dit que les prix qu'elle m'avait donné n'était pas les vrais ...
J'ai demandé s'il la traité de menteuse mais il m'a dit non pas jusque là ...

Enfin bref, je passe sur le fait qu'ils veuillent arreter les briques pour passer au parpaing (qui est selon moi abérant pour une région ou la brique est fabriqué et ou l'inertie de la brique correspond plus au condition climatique) etc ...


Bref nous étions venu avec un plan qui nous plaisait fait par nos soins ou nous souhaitions partir de cette base mais en redimensionnant pour avoir plus petit (passer de 135m² à 110m²), avec un budget de 140 000 et des prestations comme leur autre cliente, et nous repartons après 4-5 rendez-vous avec un plan correspondant à ce qu'ils avaient "en catalogue" pour 10 000 € de plus , superficie de 97m² et pas les prestations attendues ... (et je passe sur l'impossibilité de faire notre propre VDI)


Je suis déçu mais peut-être parceque justement j'entendais trop de "ça se passe nickel avec eux", ou parceque j'attache trop d'importance à la technique (pour moi seul le coef des matériaux ne font pas le tout en isolation car autant mettre une bache plastique étanche et 1m de laine de verre, ça passera le BBC mais bonjour l'inertie), ou parcequ'ils n'ont tout simplement pas répondu à mes attentes ...

Après ça ne veux rien dire sur eux , c'est aussi pour ça qu'il y a plein de constructeurs différents , pour que chacun y trouve son compte ...


Sinon votre plan est pas mal, dommage que le toit au-dessus du salon ne soit pas accessible
Messages : Env. 100
De : Balma (31)
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Env. 40 message Lanmeur 29620 (29)
Bonjour

Alors juste pour info et si je ne me trompe pas, il ne s'agit pas d'un constructeur mais d'une agence.
Je m'explique.
L'agence a des entrepreneurs qui travaillent pour elles, ils ne fournissent aucune marchandise toute la cam est founie par l'agence.Les prix proposés aux entreprises sont tirés donc pas le temps de rester trainer sur la qualité du boulot et de toute façon ils ne se posent pas de question car ce n'est pas leurs marchandises.

Moi je vs conseille de passer par une entreprise generale du batiment.Cela sera vs coutera un peu plus, mais vs aurez ce que vs voulez, ils vont s'adapter à votre projet et à votre finacement, cela avec une meilleure qualité dans le travail ainsi que dans la marchandise.
L'entreprise generale a ses propres ouviers ( maçon, charpentier,meunuisier ect.).Si cela n'est pas le cas ils ont des entrepreneurs qui travaillent pour eux, mais qui vs adresseront leurs devis et cela n'est pas le cas dans une agence.

Par chez moi ns appelons ce type de maison ( agence ), des maisons cartons.
Messages : Env. 40
De : Lanmeur 29620 (29)
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Super bloggeur Env. 70 message Haute Garonne
euh maison cartons vous exagérez un peu non Dry???

tous les constructeurs ont
- le pôle commercial
- le bureau d'étude
- le pôle technique

c'est vrai que chacun aura une expérience différence avec son constructeur c'est pour cela qu'il faut en rencontrer plusieurs pour avoir un comparatif.

La confiance est essentiel !!

Biggrin
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 70
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Env. 40 message Lanmeur 29620 (29)
Oui c'est vrai j'exagere un peu.
De toute manière je pars du principe que chacun fait en fonction de ses moyens.
Mais il faut quand meme voir, comment il tire sur la marchandise et là je parle en connaissance de causes.
Sable, ardoise,carrelage,plaquo, enduit ect.....

Et je répéte l'ntrepreneur ne se pose pas de question car il ne fournit pas la marchandise.
Messages : Env. 40
De : Lanmeur 29620 (29)
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Env. 40 message Lanmeur 29620 (29)
Et je termine

Pole commercial // normal c'est une agence

Bureau d'étude // oui sinon il n'existerait pas

Pole technique // il faut voir parfois les conducteurs de travaux qui sont embochés
Messages : Env. 40
De : Lanmeur 29620 (29)
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
C'est assez cher mais c'est des prix de plus en plus habituels. Je ne dis pas que c'est normal, je trouve cela très élevé aussi mais c'est de plus en plus les prix annoncés. Tu oublies aussi de retrancher le garage, le toit terrasse, le balcon/terrasse dans le prix habitable, tout cela a un cout élevé en plus.
Au final tu serais plus sur 1300 euros /m2.

Reste a savoir ce que tu as exactement la dedans : peintures ? revêtement de sol ? type de chauffage ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Vaucluse (25)
c'est trop cher, pour ce prix tu peux avoir un beau chalet en madrier
cordialement
Messages : Env. 10
De : Vaucluse (25)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir small_titi31450 ,

Pourquoi ne pas nous avoir fait un récit de votre construction ?
Elle a l'air drolement sympas cette maison Blush

Bonne soirée
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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