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Vmc double flux haut rendement ou pas????

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Env. 30 message Montgeard (31)
Bonjour,

Petite question, on vient de faire un devis pour une vmc double flux haut rendement, qui est nettement plus chère qu'une vmc double flux toute simple.....

Est-ce que cela en vaut vraiment la peine???

D'avance merci...
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De : Montgeard (31)
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Env. 200 message Région Nantaise (44)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Bloggeur Env. 500 message Orleix (65)
Bonsoir, en ce qui me concerne c'est ce que je vais utiliser. Vu que je n'ai prévu qu'un poêle à bois (et un sèche serviette dans la SDB) pour chauffer toute la maison (104m²), la DF haut rendement devrait permettre une bon complémentarité avec le poêle, l'air pénètrera a une température moins froide qu'avec une VMC double flux classique, tout dépendra du rendement de la VMC entre 90 et 95% voire plus pour les modèle germanique par exemple.
A noter qu'aucun "grille pain" ne sera installé dans ma maison ! (j'ai fait un DPE sur climawin pour vérifier)

Maintenant reste à savoir si il est raisonnable de le faire chez toi (type de chauffage, lieux de ta maison, isolation, étanchéité à l'air;...)
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 500
De : Orleix (65)
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Env. 30 message Montgeard (31)
Ben de notre côté on a prévu un poele à bois en plus de la clim réversible dans la pièce principale ( 60m² ), et des radiateurs à inertie dans les chambre et un sèche serviettes dans les pièce d'eau.

Côté isolation, de la laine de verre classique aux murs et au plafond, étant donné qu'il s'agit d'un toit terrasse, il est totalement étanche.

Le rendement d'une vmc double flux est de 60/70% comparé aux 90/95% de la double flux mais qui est pas loin de 1000 euros plus chère..Je sais pas..Pour le moment notre devis comprend une vmc haut rendement...

Il y a une marque meilleur que l'autre??
MAISON-MONTGEARD.OVER-BLOG.COM
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De : Montgeard (31)
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Membre utile Env. 8000 message
pas mal de membre sur ce forum conseil une vmc simple flux hygro ce qui suppose donc des trous dans les fenetres dans le salon et les chambres. avoir une vmc double flux calssique je trouve déja cela beaucoup mieux, apres les échangeurs doivent etre bypass, c'est a dire que l'été le circuit de récupération est dévié pour ne pas surchauffé la maison, il faut aussi y prévoir une évacuation des condensats, mettre l'échangeur dans un volume chauffé comme le haut d'un placard

tu peux etre équipé aussi d'une surventilation nocture l'été donc prévoir cette commande depusi le tableau électrique, donc 5fils pour alimenter la vmc

pour brfou65 je me demande bien comment on peut envisager de ne pas avoir de radiateurs, quand il va te manquer quelques degré en alumant le poele meme au minimum il va vite y faire trop chaud, de meme lorsque tu as besoin d'une mise en chauffe rapide, le temps que le poele chauffe toute la maison tu va dormir avec un pull ^^


avec un chauffage electrique il est obligatoire d'avoir un conduit de cheminé, en cas de panne tu ne dois pas avoir qu'un seul moyen de chauffé la maison, pour moi cela marche aussi dans l'autre sens et cela se complete plutot bien, ce qui est surtout important c'est de faire marcher le poele a fond lors des jours "rouge" et il n'y en as pas tant que cela dans l'année

@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

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Env. 30 message Montgeard (31)
Toi aussi t'as opté pour tempo...Pas toujours facile à supporter!!!On l'a dans notre maison actuelle, un peu vieille et trés peu isolée...La galère les jours de rouge!!! J'appréhende déja l'hiver..

Faut que je demande à l'électricien ce qu'il a prévu exactement..Merci pour les infos!!
MAISON-MONTGEARD.OVER-BLOG.COM
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De : Montgeard (31)
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Membre utile Env. 8000 message
non je n'ai pas tempo, je voulais dire par jours rouges, jours de forte consommation ou le poele est tres utile, comparé a d'autres moment ou le poele est trop puissant

et puis les jours rouges, toute l'electricité que l'on consomme est produit en allemagne par des centrales gaz fioul charbon et ce cout exorbitant est répercuté toute l'année, si il y a des économies d'electricité a faire c'est bien les jours rouges, je suis très reconnaissant de ceux qui font des économies ses jours la, pour moi ils devraient est encore + favoriser le reste de l'année qu'ils ne le sont actuellement avec la volonté d'edf privatiser de suprimé les jours rouges

plutot que consommer inteligement, ils preferent que l'on se goinfre d'energie tres cher, et ce n'est pas une entreprise privé qui va se plaindre c'est sur

@+
Picto recompense Membre utile
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Bloggeur Env. 500 message Orleix (65)
yoda_51 a écrit:....

pour brfou65 je me demande bien comment on peut envisager de ne pas avoir de radiateurs, quand il va te manquer quelques degré en allumant le poêle même au minimum il va vite y faire trop chaud, de même lorsque tu as besoin d'une mise en chauffe rapide, le temps que le poêle chauffe toute la maison tu va dormir avec un pull ^^
..
@+


Salut YODA51, s'il y a bien quelque chose que je ne supporte pas dans la maison c'est la chaleur, surtout celle d'un chauffage électrique, qui me convient pas mais alors pas du tout ! (pas les moyens de mettre pac et plancher chauffant ou autre malheureusement)
pour moi, une chambre entre 13-17° est parfait!pour ma femme et ma fille peut être pas! , j'ai prévu en cas de souci, les ligne électriques des chauffage, et si il faut (à contre coeur! ), je les installerais.

Il ne faut pas oublier qu'il fait surement plus froid l'hiver dans la Marne que dans les hautes Pyrénées (dans la plaine! pas en montagne!), la nuit peut être froide mais pas en dessous de -7° quand le ciel est clair et encore pendant deux ou trois heure, le jour en plein soleil on peut avoir 20°

Conclusion, le poêle ne sera allumé que s'il fait trop froid (pour moi ca commence à -25° ) ma femme et ma fille tu enlève le moins devant le chiffre.
donc il n'y a pas de solution miracle m^me si lourde n'est pas loin!, on verra bien à l'usage, la finalité de tout ca est de ne pas consommer trop de chauffage (c'est pour ca que la maison est très bien isolée Rmoy=5 toute parois)
Picto recompense Bloggeur
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De : Orleix (65)
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Env. 600 message Ille Et Vilaine
Bonsoir à tous,

je me greffe sur le sujet qui me concerne et m'intéresse. On va faire construire (en partie) une maison de lotissement. Limité en budget et soucieux d'économiser l'énergie, on isole bien la maison.
On a opté pour une VMC dble flux à haut rendement. Pour le chauffage, comme certains, un bon poële à bois (ou pellets j'hésite encore, puissance??? emplacement ???), et du chauffage d'appoint dans salle d'eau (électrique mais à forte inertie, pas de grille-pain) et tout sera prévu pour en équiper les chambres en fonction de notre premier hiver passé dans la maison (hiver 2011).
On est en phase de réflexion . Notre maison est sur 3 niveaux.

  • Rdc, 60 m² tout ouvert sauf une petite entrée qui fera office de sas et qui comprendra les toilettes.

  • Un étage avec 3 chambres et une salle de bain (60 m² environ)

  • Et des combles aménagés 2 pièces plus une petite salle de bain (chambre parents et bureau).
On est pas frileux (ma femme un peu plus ), on habite en Bretagne, climat plutôt océanique, bref, y a t-il des personnes qui ont tenté cette configuration?
La VMC double flux (donc une maison bien étanche) est-elle bien compatible avec poële à bois?
Merci de vos conseils, critiques, remarques et tout et tout!
Bonne soirée
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Bloggeur Env. 500 message Orleix (65)
Bonsoir,

Pour ma part c'est en cours, donc pas encore d'avis à te donner, si ce n'est de faire un DPE pur connaitre tes déperditions en fonction des apports solaires et internes ainsi que de l'isolation et l'étanchéité de ta maison, cela te donnera la puissance de chauffage a installer. pour ma part on a une déperdition de 3kW pour une surface plain pied de 104m² (118m² de SHON). Le poel chauffe le tout sauf la SDB ou j'ai mis un sèche-serviette et seulement des attente pour des éventuels chauffage électrique au cas ou "le jour d'après" ce pointe!Laugh

Et je dis oui, la VMC double flux est compatible avec un poêle a bois, si ton poêle est pourvu d'une arrivée d'air extérieure.
Picto recompense Bloggeur
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De : Orleix (65)
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Env. 600 message Ille Et Vilaine
Merci brfou65, nous n'avons pas fait de DPE...on peut demander ça à notre constructeur?
Sinon, la différence avec ta maison est la présence d'étage...les parcelles en lotissement sont tellement petites
Pour le poêle à bois, la prise d'air extérieure consiste en une arrivée d'air sous le poêle (ou pas loin, mais bon ça fait une arrivée de l'extérieur donc froide ? Dans le poêle? ou alors elle peut-être au même niveau que l'évacuation des fumées?

Bonne nuit, demain boulot.
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Env. 200 message Région Nantaise (44)
tu as, suivant les poêles, la possibilité d'avoir une entrée d'air extérieur par le bas ou en mural. Effectivement, ça crée un point de froid, mais c'est quand même limité.

Par contre, le conseil avec une double flux est de prendre un poêle étanche, sinon, tu vas avoir des soucis de combustion dus au différentiel de pression entre ta maison et le besoin de tirage du poêle.

Un poêle pour chauffer sur 3 étages m'inquiète un peu plus, même avec une double flux HR. Tu devrais peut être prévoir en interne uniquement un système de diffusion de chaleur directe du poêle en plus de ta DF.
Messages : Env. 200
De : Région Nantaise (44)
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Env. 600 message Ille Et Vilaine
Merci Passive eco, tu parles de
"double flux est de prendre un poêle étanche"

Peux-tu préciser ce qu'est un poêle étanche??? Il va falloir que je potasse un peu tout ça.

Sinon, l'idée d'un système de diffusion de chaleur est intéressante, j'avais lu que l'air diffusé était très sec et déconseillé en cas d'allergies (ma petite famille à des pré-dispositions) quelqu'un a-t-il des retours?

Sinon, je prévois aussi que l'ensemble soit insuffisant pour la maison complète et nous penserons à prévoir des arrivées électriques.
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Env. 200 message Région Nantaise (44)
on est assez surpris avec les poêles dès que l'on commence à regarder les maisons très étanches, type bbc ou passive (pour l'exemple le plus extrême).

En effet, dans une maison étanche, un poêle standard, même avec arrivée d'air extérieur, va utiliser l'oxygène de ta pièce pour assurer sa combustion. Tu crée donc une dépression dans ta pièce qui peut créer des retours de fumée ou des entrées d'air froid.

Ton poêle n'étant par ailleurs pas étanche, va également servir de porte d'entrée permanente pour le froid quand il ne fonctionne pas.

Hors, le marché français est encore "assez" en retard dans le domaine de l'étanchéité à l'air et donc les poêles étanches sont rares ... et plus techniques donc plus chers.

Tu trouveras ton bonheur chez certains fabricants allemands, danois, suisses, ... et quelques français comme Haze.

L'air diffusé est effectivement plus sec mais tu compense avec des plantes vertes et si nécessaire un échangeur enthalpique sur ta vmc pour garder une humidité relative.
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De : Région Nantaise (44)
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Env. 600 message Ille Et Vilaine
Donc, l'insufflation d'air dans la pièce où se trouve le poêle grâce à la VMC dbl flux n'est pas suffisante pour combler cette dépression dont tu parles?
Messages : Env. 600
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Env. 10 message Paimpol (22)
bonjour,

J'ai acheté une VMC double flux haut rendement la marque AIREVENT, Les prix sont certes supérieur au VMC double flux classique mais le rendement est trés trés bon et le silence de la centrale ma fait appelez le service client car j'ai pensé quelle ne marchai pas tellement je n'endentai aucun bruit ! Je ne regrette pas l'investisement Biggrin
Messages : Env. 10
De : Paimpol (22)
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Env. 600 message Ille Et Vilaine
Airevent...je retiens et si en lus elle est silencieuse
Paimpol! Adaptée donc au climat Breton?
Merci
Messages : Env. 600
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Env. 600 message Ille Et Vilaine
Je viens d'aller sur le site d'Airevent et il précise :"Les centrales AIREVENT, de par leur conception, n’ont pas besoin de raccordement au réseau d’évacuation d’eau usée."
Pas de problème de condensation alors??? Ni de fuite d'eau? Quelqu'un peut expliquer?

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Env. 10 message Paimpol (22)
J'ai soulevé le probleme avec le vendeur qui m'a expliqué que la condensation passait dans un matériau micro-perforé mai je ne saurait pas vous en dire plus.Happy
pas de souci particulier avec notre cher climat breton.Smile
Messages : Env. 10
De : Paimpol (22)
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Env. 200 message Région Nantaise (44)
Pourquoi est ce que je soupçonne thomasdeniel22 de faire de la pub pour airevent ????? Ah oui, 2 messages uniquement pour ça ...

Une VMC DF peut générer des condensats ... si rien n'est prévu pour les évacuer = problèmes.

Pour revenir à la question de la gestion de l'air, une double flux n'est pas juste une aspiration comme une simple flux. Le flux est réglé en insuflation / évacuation selon un principe d'équilibrage des bouches selon les pièces afin de ne générer ni bruits, ni courants d'air désagréables.

La VMC n'est donc pas là pour compenser une dépression due à un poêle non étanche.
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De : Région Nantaise (44)
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