Comparatif Blocs Coffrants Isolants

Bonjour Krisderennes, Logavenir commercialise plusieurs blocs c'est peut etre pas Lecub que tu a vu !
Le bloc Lecub créer une succession de poteaux poutres béton armé pour réaliser l'ossature porteuse et non un voile continue comme sur les autres blocs, c'est pour cela qu'il consomme 5 fois moins de béton.
Pour exemple sur un pavillon moyen (100m2) ca représente une économie d'env 2000€ de béton.

rich85 a écrit:

Je m'explique: l'inertie des murs est quasiment nulle et ta démarche de test est plutôt amusante, tu as donc constaté qu'il y avait des différences de températures même faibles soient-elles.

L'expérience avait pour but de relever différence notoire entre du parpaing et du BBBBI qui a pour réputation d'être plutôt isolant que massique.
On ne peut en tirer aucune conclusion sur l'inertie car les blocs ne sont pas remplis de béton.
Des tests ont été effectués sur l'inertie des BBBBI et le déphasage est compris entre 12 et 16 heures.

rich85 a écrit:

C'est donc pour ces raisons qu'il est préférable d'avoir une isolation intérieure afin de supprimer toutes inerties.
la deuxième fonction de cet isolant intérieur est de pouvoir incorporer les gaines d'électricité et de plomberie et de coller la plaque de ba13 sans créer une double peau en m48.

Et là tu te trompes sur toute la ligne.
Premièrement tu n'as aucune inertie, donc après une belle journée de soleil en hiver à 20h tu est obligé de chauffer à bloc tellement la température intérieure a chutée.
Deuxièmement on incorpore très facilement les gaines, soit en les passant dans les blocs avant la coulée du béton, soit en pratiquant des saignées qui , dans les BBBBI, sont un jeu d'enfant...

Et j'ajouterai comme l'a fait remarquer à juste titre un membre sur FS, que l'isolation intérieure ne permet que d'avoir un minimum d'inertie.
Avec une maison moderne et des vitrages conséquents on ne profite pas beaucoup du soleil, car il finit par faire rapidement trop chaud.

Avec l'inertie de l'isolation extérieure et dalles et murs massifs, on peut se permettre de faire entrer tout le soleil que l'on veut et de "charger" les murs avec une énergie gratuite, qui sera déduite de celle qu'il faudra pour maintenir la température la nuit...

Citation:

Premièrement tu n'as aucune inertie, donc après une belle journée de soleil en hiver à 20h tu est obligé de chauffer à bloc tellement la température intérieure a chutée.

Une maison avec aucune inertie, cela existe?? Peu d'inertie, encore mais sans connaitre le revetement interne, c'est déjà une hypothèse forte. Et une maison actuelle bien isolée permet de garder la chaleur à l'interieur du batiment donc la température chute lentement.

Pour info, une ITI avec brique platrière est très efficace en terme d'accumulation journalière de la chaleur (kWh du rayonnement ayant traversé un double vitrage performant et en hiver, c'est quand même pas difficile à stocker). Les simulations thermodynamiques sur des batiments aux normes actuelles ne montrent pas d'économie d'energie pour une structure avec une inertie lourde. Si le démarrage du chauffage est plus tardif à l'automne, l'arrêt est plus tardif, la structure du batiment étant au printemps un inconvénient.
A+

locaterre a écrit:

Si le démarrage du chauffage est plus tardif à l'automne, l'arrêt est plus tardif, la structure du batiment étant au printemps un inconvénient.
A+

Le chauffage? Quel chauffage?

Même à Nice, une maison passive a besoin de chauffage. Alors, oui, un chauffage est nécessaire même avec une ITE. Ceux qui affirment le contraire sont des commerciaux mal informés.
A+

Je pose ma question autrement : quel est le moyen de chauffage qui induit un arrêt plus tardif?

N'importe quel chauffage...IL y a des deperditions thermiques à compenser, tu choisis bien ce que tu veux pour les compenser.
un article comparant ITE et ITI sur rénovation
https://www.polytech.univ-savoie.fr/fileadmin/polytech_autre[...]es/Contribution1246.pdf
A+

Tu n'as pas répondu. Tu affirmes :"Si le démarrage du chauffage est plus tardif à l'automne, l'arrêt est plus tardif, la structure du batiment étant au printemps un inconvénient. "

Pourquoi l'arrêt serait-il plus tardif?

Parce que le batiment a de l'inertie, que pour maintenir un mur qui capte (ou lourd) à 20°C, cela demande des kWh. Part en vacances une semaine en hiver avec une maison à inertie, tu vas comprendre le problème. L'inertie, c'est bien tant que les murs ont bien stockés des kWh. Une fois que tu as utilisé toute l'energie stockée dans les murs, tu subis l'inertie.
A+

Je me demande si tu saisis bien.

Tu as une enveloppe, extérieure dans le cas d'une ITE et intérieure dans le cas d'une ITI.

Dans le cas d'une ITE tu chauffes la première fois une masse plus importante je te l'accorde.

Mais ensuite la masse inertielle permet de maintenir une température correcte jusqu'au matin.
Puis le soleil prend le relais et ainsi de suite...

Je pense que toi tu ne veux pas comprendre. Tout d'abord, j'habite dans une maison à forte inertie et j'ai quelques bases en thermique. Donc si, j'ai compris. Mais j'ai aussi compris que non seulement il ne fait pas soleil tous les jours mais en plus que, en hiver, même s'il faisait soleil tous les jours, le stockage inertielle journalier des murs périphériques ne permettrait pas à couvrir les déperditions du batiment pendant une nuit.
Tu as cliqué que le lien. Tu as vu des résultats différents entre l'ITE et l'ITI. Comme dans tous les articles ayant comparé ces 2 solutions techniques.
A+

Le titre du lien est: "Évaluation de l’impact d’une isolation thermique sur le confort d’été et les besoins énergétiques d’un bâtiment ancien"

Il faudra m'expliquer comment dans l'ancien on arrive à des résultats identiques avec une ITI truffée de ponts thermiques et une ITE.

Mais puisque tu insistes, je vais construire avec une belle ITI, du BA13, une PAC réversible, un plancher chauffant sur une dalle isolée et une chape liquide...

Locaterre a raison, trop d'inertie sera pénalisant en absence de soleil et/ou d'absence prolongée des habitants. C'est un fait. Trop peu d'inertie et c'est ce que tu décris qui arrive à savoir, un peu de soleil et hop tout le monde en tee shirt en fin d'aprem et glagla en soirée quand le soleil est parti...